Permis pour un voilier

Bon eh les gars, on fait que répondre à la question hein ? Pitié pas un autre débat sur le permis :jelaferme:

@ Sharon : la réponse est non.

Est ce si simple ?
L'appellation Voiler (donc l'obligation du permis). C'est fonction du rapport surface voile/ puissance Moteur.
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- Si mon boat est sur le fil du rapport voilier/moteur : Dans le cas où je changerai mes surfaces de voiles ou la puissance moteur dois je repasser aux affaires maritimes ?
- Quand on va juste au moteur......devient t'on un bateau moteur ?
- Si on demonte définitivement le grement ? Passe on en bateau moteur ?
- Si je démate, mat posé sur le bateau ?

Le règlement précise qu'un voilier doit avoir à bord un jeu de voiles permettant de faire route.

Donc sans le gréement....un voilier devient un bateau à moteur à 100%. Le permis étant obligatoire au dessus de 6 CV.

Un voilier qui navigue au moteur, perd son privilège de voilier et doit respecter le RIPAM comme les bateaux à moteur, mais le permis n'est pas exigé.

Le rapport Surface voiles/puissance moteur semble ne plus être d'actualité.

Pour revenir à la question de Sharon, pas de permis pour un voilier.

Ne te tracasse pas Calypso2, nous avons tous été débutant un jour.
Faire route ça veut dire pouvoir avancer et se diriger à la voile. Il est certain que si les voiles restent à la maison, le bateau pourra difficilement faire route avec !
Un bateau navigant à la voile est privilégié (prioritaire) vis à vis d'un bateau à moteur. Je ne parle pas des grands navires, des pêcheurs, chenaux etc.
Si le voilier navigue au moteur (avec ses voiles ferlées par exemple) il perd son privilège (priorité) de voilier et doit appliquer les règles de route vis à vis des autres bateaux à moteur en suivant les règles du RIPAM (Règlement International Pour éviter les Abordages en Mer).
En effet, passer le permis côtier ne peut qu'être utile pour naviguer à la voile, mais ce n'est pas obligatoire.

:coucou:
Allez, c'est reparti dans les grandes discussions et découpe de poils.
N'effrayez pas Sharon, allez plutôt voir son profil, et vous comprendrez peut-être la simplicité de sa question.
C'est plus utile de lui dire comment apprendre. :heu: :tesur:

Je ne voulais pas effrayer Sharon.

Mes réponses étaient pour les questions posées par Papy_jame et Calypso2.

au portugal il te faut le permis auturier.

il te semble mal
par contre la deuxième affirmation est exacte
alain

Pour faire simple :

La conduite d'un voilier ne nécessite pas de permis, même s'il est au moteur, même si les voiles sont restées à la maison ! Les régles du RIPAM, pour éviter les abordages en mer, n'ont rien à voir avec la législation radio.

Le seul permis exigé sur un voilier est le CRR si le voilier est équipé d'une VHF, avec deux dispenses possibles si le voilier navigue uniquement dans les eaux nationales :

• Le CRR n'est pas donné avec le permis moteur, mais le permis moteur dispense de CRR dans les eaux nationales. En dehors, même avec le permis, le CRR est obligatoire.

• La VHF portable de moins de 6 watts ne nécessite pas de CRR... dans les eaux nationales. En dehors le CRR est obligatoire.

En pratique, les gardes côtes espagnols et italiens sont très pointilleux. Et verbalisent si pas de CRR.

En France on est laxiste là dessus, en tout cas en Méd.

:bravo:ASuivre17

Bonjour,
mauvaise réponse pour le permis, si un voilier navigue avec un moteur de 6 CV, 4,5 kW ou plus, et qu'il n'est pas en mesure de hissé ses voiles pour les raisons cités plus haut, pas de mat ou les voiles à la maison, l'embarcation n'est plus considérée comme voilier mais comme bateau à propulsion principale à moteur. Donc permis.
Et en cas de contrôle, la présentation immédiate est obligatoire comme la carte de circulation.
Bonne journée.
Philipped29200

Je cherche la petite bête ( Comme un gendarme ayant mal dormi et venant de se prendre une soufflante par son capitaine )
Donc dans un port interdit à la voile, on ne peut pas être en mesure de monter les voiles : Donc permi si +6cv ....Donc desormais je vais emmener mon permi. Sait on jamais. :heu:

En cas de panne moteur, surtout pour entrer dans un port de commerce, la meilleure solution, me semble-t-il, est d'appeler la capitainerie à la VHF et indiquer que l'on souhaite entrer à la voile pour cette raison.
C'est ce que j'avais fait au Havre il y a une vingtaine d'année et le contrôle du port m'avait donné le feu vert (au figuré) lorsque ce fut possible sans gêner le trafic.
Les contrôles de ports de commerce sont généralement très coopératifs lorsqu'on les appelle avant, plutôt que de tenter de se glisser en douce, au risque de causer des problèmes.

Salut à tous...
je vais essayer d'apporter quelques précisions.

Tout d'abord pour répondre à la question initiale de Sharon : Non il n'y a pas besoin de permis pour skipper (= être le chef de bord) d'un voilier battant pavillon français.

Cela dit, quelques précisions :
- lorsqu'un voilier fait route au moteur, il est obligatoire de hisser à l'avant (la proue) du navire un triangle de signalisation noir pointe vers le bas.
- le permis bateaux à moteur option côtière (je ne suis pas certain pour les autres) passé depuis 2011 dispense effectivement de CRR pour l'utilisation d'une VHF de plus de 6W dans les eaux territoriales Françaises
- le permis bateaux à moteur est obligatoire pour l'utilisation d'un navire avec un moteur de plus de 6cv (4.5kw)
- ce permis - option côtière - autorise l'utilisation de navires à moteur de jour comme de nuit, sans limite de puissance dans la limite de 6 milles nautiques d'un abri.

Voilà j'espère que j'ai été à peu près clair...

Philiped29200
-Certains ports sont interdits de manoeuvre à la voile par leur reglement.
-D'autre sont interdits de fait physiquement par leur chenal étroit dans l'axe des vents dominants, et dans le cas de panne de moteur c'est tres tres chaud . La godille ne suffit pas à remonter face au vent, et pas de possibilité de freinage dans l'autre sens. hormis le mouillage en cata au milieu du passage.....
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Sinon ne serait ce pas la declaration "voilier" sur l'acte de Francisation ou la carte de circulation qui fait simplement la non obligation de permi au dessus des 6cv ?
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bonnes nav

La réponse est non. Après, si vous voulez louer un voilier suisse sur un lac suisse il vous faudra le permis que les suisses ont mis en place.

Faux....Un port peux tout à fait interdire la navigation sous voile et exiger que le navire non muni d'un moteur soit remorqué pour prendre son poste s'il juge que ce type de propulsion peut s’avérer dangereux. Cette mention doit être intégré dans le Règlement Particulier de Police du Port.

Pour jouer.
Détermination du type d'un navire à voile équipé d'un moteur :
S = Surface de voilure totale au près
L = Longueur de la coque en mètres
D = Déplacement lège en ordre de marche sans équipage et réservoirs vides en tonnes
P = Puissance totale du ou des moteurs de propulsion exprimé en kilowatts - mesurée à la sortie du réducteur dans les conditions normales d'installation à bord pour une utilisation en continue.
FORMULE
Un navire est considéré comme un voilier si S / ? LD est égal ou supérieur à 5.5 et
(Px1.36) / D est inférieur à 9
:scie:

Décidément en France on est vraiment maso !
Si c'est un voilier, il ne faut pas de permis.
Exemple : un Mac Gregor, surface de voiles environ 30 m² maxi peut être équipé d'un Hors bord de... 50 CV et pas besoin de permis.
De toute manière, je n'ai jamais vu un bleu, lors d'un contrôle, sortir une calculette ! Il ne saurait même pas l'allumer.
Les lois changent, il y en a plus de 1000 nouvelles par mois. Et il y a belle lurette que ces calculs dignes de Kafka ont été abandonnés.

C'est la règle: droit du pavillon.
Nonobstant, certains pays, au titre de la police sur leurs eaux territoriales, exigent un titre... Voir le cas de la Croatie, évoque il n'y a pas longtemps.

Sur le fond ils sont sans doute en tort, mais....

Bonsoir.

J'espère que Sharon à tout compris.

Parce que pour moi si il y a marqué "voilier" dans l'acte de francisation ... c'est un "voilier" et pas de permis, le reste c'est du verbiage.

@ Motutunga : un mot peut être ? :reflechi:

++

Koala5 Il y aurais donc des personnes qui ont un place de port pour un deriveur leger !? Glups
Waou ! Je recherche un anneau pour un 4,20 ......
:whaou: :heu: :-D :-D :lavache:

A propos de l'utilité d'un permis voilier, je me permet de retranscrire un extrait de cette annonce visible sur héo:
"On cherche donc aussi pour cet été une personne ds le coin pour nous apprendre a vraiment a naviguer faire des manoeuvres etc , car MEME avec un permis , je n y connais rien avec aucune expérience pratique . Donc on cherche quelqu'un pour un jour ou deux Comme un coach . Si ça vous tente ......"
www.hisse-et-oh.com[...]envenus

Hello, merci à tous pour vos réponses !
@ Jehenne Hello, oui, j'essaie, avec beaucoup de mal !

Bonjour,
J'ai une question à vous demander mais avant je vous explique, je ne possède pas de permis bateau à moteur, mais j'ai déjà effectué plusieurs fois le voilier durant mon stage à l'école de voile.
Ma question : un jour, j'aimerai louer un bateau à voile comme First 31.7 (21 CV) mais faut t-il avoir le permis bateau à moteur de plus 6 CV ou ce n'est pas la peine ?
Merci de votre réponse

Petite question que je me pose depuis des années .si on démâté un voilier pour effectuer une liaison sur un canal type canal du midi ou dînan arzal ...le voilier devient il un bateau à moteur ?Pour moi oui puisque le moteur devient son seul moyen de propulsion .Donc dans ce cas là ..permis?

Le permis plaisance option eaux intérieures permet de conduire sur les rivières, lacs et canaux, un bateau de plaisance d'une puissance motrice de plus de 4,5 kilowatts et de moins de 20 mètres.
Dans la mesure ou le voilier entre dans cette limite, le pilote il n'est pas sensé avoir un brevet ou certificat spécifique.

Pour conduire des bateaux plus grands, il faut obtenir l'extension grande plaisance eaux intérieures.
Ce permis est également nécessaire pour piloter, en eaux intérieures, un véhicule nautique à moteur (VNM) ou un voilier de moins de 20 mètres équipé d'un moteur de plus de 4,5 kilowatts.

Sur les voies et plan d'eau intérieurs dont la liste est arrêtée par le ministre chargé des transports, le conducteur d'un coche de plaisance «nolisé» est dispensé sous certaines conditions du certificat de capacité de catégorie C lorsqu'il est muni d'une carte de plaisance.
Cette dispense n'est valable que dans les limites de temps et sur le trajets prévus dans le «nolisage».

Pour ce qui est du démâtage, le navire sera considéré comme non conforme , la classification "voilier" étant intimement lié à la surface vélique. Il deviendrait "navire à moteur" sans approbation et de ce fait sans titre de navigation reconnu......avec toutes les conséquences induites (assurances, défaut de permis mer s'il s'y retrouve soumis de part sa motorisation, obligation de rejoindre le port le plus proche avec interdiction de naviguer.....)
Non valable bien entendu en cas de démâtage accidentel dans lequel "l'état de nécessité" peut être évoqué.

En principe il faudra le permis fluvial.

Bonjour à tous

nous allons finir par leur donner des idées :policier: alors CHUT :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:

Bonjour,
le permis hauturier est exigé a une distance de plus de 6 milles des cotes pour une embarcation à moteur.
Bonne journée et bonne fêtes à tous.
Philipped29200

bonjour
non pas des côtes mais d'un abri..
sur le bassin d'Arcachon , si on est dans les passes on est a 200metres de la côte mais aucun abri et là le permis hauturier est exigé
eric

Bonjour,
Je viens juste de recevoir le nouvel acte de francisation et titre de navigation.
Ce qui me surprend, pour reprendre le fil ci-dessus, c'est qu'il n'est nulle part noté voilier ou voiles.
Il est noté type sloop et plus loin nombre de moteur=1 et la puissance en kw et cv administratifs.
P'tit Loustic

autant pour moi.

perso, j'aime bien les sloop a la citrouille, mais les sloop d'asperges sont pas mal en hiver
..........
j'arrête mes conneries pour 2013
passez de bonnes fêtes de fin d'année ;-)

Arrêtez de tenter le sort. "Ils" pourraient nous en créer un, avec la taxe qui va avec.

M...., sans blague......

oh non demande aux mecano auto ce qu'ils pensent des controles technique , çelà a diminuer leur chiffre d'affaire . les voitures etant plus controler techniquement les reparations sont plus legere et coute moins cher donc pour eux moins de boulot ..

mais ça nous sommesous trop bete pour comprendre ça , on attends que ça casse et là bonjour la facture ...

Bah c'est presque ce qu'on a en Suisse... Permis + contrôle technique tous les 3 ans

Et revoilà le serpent de mer ! Toujours vivant en 2014 ! Vous allez vraiment finir par "leur" donner des idées ! Silence bon Dieu ...