Perte de quille Brise de mer 31

Salut,
C'est l'occasion pour mettre une quille à bulbe et des foils !

Lemer usine des quilles : lemer-marine.com[...]/

De mémoire, la quille sur le 31 est en fonte boulonnée.

Remorquage… autant utiliser le moteur non? Toutefois cela me paraît utopique si c’est pour faire plus que traverser une baie.
ce type de coque a un avs qui doit passer de 110 degrés avec le lest à moins de 40 sans lest…
Deux raisons:
1/ la stabilité de forme est liée à la largeur à la flottaison entre autre et elle se réduit si le bateau perd 30 de son poids !
2/ un roulis généré par une vague sur un bateau lesté peut occasionner des coups de roulis de 20 a 30 degrés si pris plein travers sur un bateau lesté… imaginez sans lest… un coup à terminer sur le toit.

Le démâtage se fait très bien avec deux bateaux à couple, un de chaque côté et des drisses, même au mouillage un soir par temps calme. Le mat même si costaud est pas bien lourd sur un bateau de cette taille.

Il est bien difficile de dire s'il faut demater ou non, pour ma part il y a assez de problème avec la perte qu'une partie de la quille donc par prudence, dematage.
Pour la stabilité en remorquage ça devrait le faire. Le lest est dans sa grande proportion mi pour contrôler la gîte du a la voilure.
Mais étant prudent je mettrai dans le bateau 200 ou 300kg de sable dans des sacs c'c'est facile à faire ça ne mange pas de pain

Si c’était mon bateau, je trouve un bateau pour pièce, du genre une épave a 1euro, qui a une quille proche en taille et poids et je l’adapte avec un soudeur alu…
Beaucoup de recherche, mais côté travail, même si ça prend 3j au pro de l’alu ça reste que de la MO et de la fourniture.
Le reste du bateau pour pièce et on rentre dans ses frais.

Une quille rapportée faite de zéro coûte cher pour un si vieux bateau

il suffit de lester le voilier avec des pierres à l'intérieur pour lui donner de la stabilité pour l'amener sous la grue ,on peut sortir le moignon de quille et s'en servir comme gabarit pour le coté coque et les perçages et confectionner une quille en alu ou en acier remplie de plomb avec les précautions d'usage d'isolation intérieure
alain

J'ai butté pendant des mois ,voire année pour faire fabriquer un lest en tôle à la campagne. Jamais réussi !! Les chaudronneries ont peur de fabriquer quelque chose qu'elles n'ont pas l'habitude de faire. Donc pas si facile et j'avais le bulbe + metal.
J'ai fini par acheter une quille de série...
Couler du plomb ds de l'alu: faire gaffe. Déjà , trouver du plomb à pas trop cher est une sacré aventure + le fondre !!
La quille est d'environ 1 tonne.
La 1ere chose , c'est d'avoir le plan de cette quille avec son CG.
Et trouver quelque chose d'assez semblable 🤗
Une quille se transporte facile sur une palette.

Bonjour,

si le bateau est posé sur les cailloux, 99 % de chances (ou plutôt malchance) que son safran et son aileron soient HS!

Que ce soit en GTE (1,80m) ou PTE (1,45) comme le mien, la quille en fonte pèse 950 kg.

C' est vrai qu' en regardant les photos, la quille est très fine dans le haut.

Par contre, les boulons de fixation en inox de 16 mm (il y en a 12), si ils sont d' origine...

Gorlann

Grand merci à tous pour vos contributions.
Elles vont aider à prendre les (la…) décisions.

Peut-on imaginer une soudure , à plat bien sûr, complétée par une tôle plaquée par des inserts , ou des tiges filetées traversantes?
Merci pour vos contributions !!!

De plus les fontes utilisées pour faire les quilles sont souvent des mélanges de fonte et d’acier de mauvaise qualité.
J’ai des doutes quand à la solidité de soudure sur ce type de matériaux.

L'idée de Rigil est top.
Si Gorlann pouvait fournir la hauteur de la quille, ce serait bien.
Et surtout et : si ceux qui sont en bord de mer avec des chantiers , s'ils voient une quille abandonnée d'1 tonne , faites signe...

Bonjour, la meilleure solution amha serait de faire construire une quille en alu avec un bulbe en plomb, avec une partie haute qui reprenne l'empreinte de la quille d'origine.
Voici la photo de mes deux quilles : une structure constituée par une tôle en alu de 60 mm sur laquelle sont rapportés le profil NACA et deux demi-bulbes en plomb stratifiés verre-époxy (des demi-bulbes de Bongo épaissis, selon mon souvenir).
A tirant d'eau égal le centre de gravité serait abaissé, et le profil amélioré.
Bien sûr ça n'est pas du bricolage et c'est un budget, avec en plus le coût actuel des métaux.

Bonjour à tous et à nouveau merci pour votre participation.
La quille a été localisée. Deux soudeurs de Pointe à pitre se disent prêts à souder sur la zone technique…
La décision n’est pas prise.
Voilà pour les nouvelles.
Marc sur Jardin d’Hiver.

Bonjour à tous,

Un grand merci à DND d'avoir lancé cette discussion qui concerne le cas de mon bateau et merci à tous d'avoir contribué. Je n'avais pas de compte mais maintenant c'est chose faite. L'accident m'a pas mal secouée mais je reprends espoir de sauver Océanite.
Pour répondre à certaines de vos questions, mon brise de mer 31, 21e de la série, date de 1973 et est à quille courte. 1,55m de tirant d'eau, 1 tonne de plomb dans la quille. Je vais tenter de le faire remorquer au chantier de bas du fort début mai et le ou les soudeurs verront ce qu'il est possible de faire. Mon objectif est de naviguer de nouveau en toute sécurité. Si la soudure n'est pas fiable, je chercherai alors une quille d'occasion. Je reste attentive à toute info ou idée.

Bonsoir Tizozo,

à priori, tous les brise de mer 31 (jusque vers 75) avaient des quilles en fonte boulonnées.
Le mien, n°30 de la série, est également de 73.

Ta quille était-elle boulonnée ou soudée à la coque?

Si il s' agît de la même quille que la mienne (photos plus haut), le voile est très fin dans le haut, s' évasant dans le bas.

Ressouder une telle quille en fonte ne serait vraiment pas sérieux.

Je pense qu' il serait préférable de faire refaire une nouvelle quille ou d'en adapter une de récupération.

Sinon si j' ai bien compris, l' origine de ton accident est dû à ton hélice bloquée par des algues, probablement comme sur la photo plus bas.
C' est un gros problème du brise de mer, qui, avec sa ligne d' arbre décalée de 15 cm sur bâbord ramasse dans son hélice tout ce qui flotte.
Ce phénomène m' est arrivé au moins une dizaine de fois (en navigant à la voile!), heureusement sans conséquence dramatique, mais allant jusqu' à caler le moteur en l' embrayant en marche avant.
Pour palier à ce problème, sur les conseils d' un copain architecte naval, j' ai soudé sous l' étambot une sorte d' aileron servant de déflecteur et protégeant assez bien l' hélice.
Je joins des photos de cette modif.

N' hésite pas à demander si tu as besoin de prise de côtes sur mon canote ou autre.

Je peux te laisser mon tel en MP si tu as besoin.

Gorlann

Bonsoir,
Océanite a bien une quille boulonnée. La fiche technique précise uniquement que le lest est de 1000kg de plomb.
Je vais faire remorquer le bateau en tenant compte autant que possible de vos conseils et étudier avec les soudeurs la faisabilité d'une réparation.
@gorlann29:merci pour les photos. C'est en effet un problème récurrent que ces sargasses qui s'emmêlent dans l'hélice et ça m'intéresserait d'avoir les cotes de ton aileron
@lolapo: le safran et le skeg sont HS mais je n'ai pas de doute sur la possibilité de leur réparation.

ce qui m'étonne c'est qu'apparemment la structure du bateau n'a rien pourtant il a valu tout de m^me un sacré choc pour casser le voile de la quille

Bonjour,

le safran du brise 31 est constitué d' un rond plein de 50 mm pour la mèche, sur lequel les joues de la pelle sont soudés, avec des renforts triangulaires horizontaux à l' intérieur.

Il y a eu plusieurs versions de crapaudines, mais elles sont toutes très fragiles.
La première version, dont une partie constituait un moignon venant s' inserrer dans le bas de l' aileron avait tendance à foutre le camp (je connais 2 brise 31 à qui c' est arrivé).
Durant l' année 73, le montage a été modifié, et le moignon était solidaire de l' aileron, et s' était les joues de la crapaudine qui se fixaient dessus par 3 boulons inox de 6 le traversant.
La mienne (deuxième montage) avait cassé il y a trois ans.
J' en ai fait refaire une renforcée, que j' ai fixée en intercalant des pièces maison en POM entre les vis inox et l' alu.

Je peux transmettre cotes et photos si besoin.

Gorlann

Le malheur d'une fera peut être le bonheur d'un bricoleur. House boat, pêche promenade. À voir avec la stab une fois le mat ôté.

C'est bien dommage de baisser les bras. Une quille boulonnée, c'est quand même assez facile à refaire.
Bonne continuation sur l'eau

En tous cas, Merci pour ce retour d'information. Il est toujours décevant de suivre une demande d'entraide et de ne plus avoir de news sur le suivi de la résolution (ou non) du problème. Bonne chance dans ton nouveau projet

Pour info : il y a un.brise de mer 28 ou 31 à st Martin , anse Marcel.
Son pont est dévasté suite à lrma., je veux dire son gréement .
Immatriculé Bale.
Quelque bosses quand méme....

C'est l'occasion de transformer ce quillard en dériveur lesté, avec un bloc d'acier constitué de grosses tôles superposées jusquà faire la tonne , le
tout vissé avec les boulons d'origine, le gros du boulot serait la cons-
-truction-soudure d'un puits de dérive étanche, la dérive elle-même en
grosse tôle d'une pièce.

Autre possibilité, refaire un aileron simple de quillard avec un feuilleté
de tôles d'acier verticales juste bizeautées aux bords d'attaque et de fuite, les
flancs en un autre matériau pour faire l'arrondi d'un profil Naca, voir
les shapers de planches de surf . . .

Miki, je crois que le bateau est déjà au sec.