Ponton or not ponton, that is the question...

le soucis pour une place de ponton ca n'est souvent pas le prix mais la liste d'attente. Port haliguen sept ans pour un 7,50m.

Juste mon expérience perso : En bretagne nord
St brieuc
kelt 620 acheté trop chère : 1000€
restauration/entretien par bibi au fur et à mesure de mes moyens : 700€/an
prix du port : 600€/an

assurance : 10€/mois

j'ai choisi le port car comme toi je souhaite convaincre ma femme mais qui n'est pas emballée par la faune/flore et considère le bateau comme un moyen de transport, sans plus... Donc exit le risque Annexe, où il y a de la vase qui pue et qui est salle, de l'eau qui mouille, le risque de prendre un bain. De plus j'ai depuis un an une petite mousse....
Au mouillage c'était 100€/an,
achat et entretient d'une bonne annexe 300€ 1ère année puis 50€/an
Risque de chute du bateau sur béquille à marée basse
Risque plus élevé d'accident à l'embarquement/débarquement pour les non-initiés.
cout d'entretien du corps mort
Risque de casse et vol plus élevé (selon moi)
pas d'électricité/eau pour bricoler

Si pas adhérent port alors manutention plus chère (gruttage +50%) +80€....

Donc avec un port a pas chère j'ai pas hésité....
Première année port 600€ : mouillage 300+100+80=480€ minimum
Donc coute de la simplicité/*sécurité maxi 100€....

pour un vieux 9 m, bouée de mouillage à l'année environ 290€,idem assurance tt risque,600 € pour mise à terre 6 mois (grûtages compris),130 € d'antifouling,tu fais les comptes,ça me revient à 1300€ l'année ,tu peux rajouter à ceci une moyenne de 400€ de matos par an sur 10ans(changements voiles,pièces moteur,accastillage).Grosso merdo,ça fait 10% de la valeur du canot pour le coût annuel.

quasiment en rade de Lorient.autogestion et entretien associatif,les corvées pour l'entretien et le suivi sont faites par les membres de l'asso d'ou les tarifs!!

Je ne m'attendais pas à avoir autant de réponses en si peu de temps ! Grand merci à vous.

Bmayer, effectivement le "où" a beaucoup d'importance, semble-t-il.

Proutland, merci pour ce décompte, ça éclaire bien ma lanterne.

Babouch, je comprends et partage ton point de vue, sur le rapport entre la taille et l'investissement, à tous les sens du terme. Le plus de 34 pieds a aussi beaucoup d'avantages, en particulier pour l'habitabilité et de la tenue en mer. Certaines navigations hauturières me sembleraient bien hasardeuses en 25 pieds, surtout en famille.

Tdr, c'est sûr qu'un bon ponton ça a de nombreux avantages. Niveau bateau, je pensais à un bi-quille (Bi-loup77 ? Fantasia ?) ce qui simplifie pas mal de choses niveau échouage et stabilité. Mais le choix du bateau s'envisagera après plus de réflexions. L'électro-portatif rend aussi des services, et un convertisseur ou un groupe n'est pas la ruine non plus. En tous cas, ça m'inquiète moins que le "Combien ça coûte" de Madame. En tous cas, merci pour toutes ces informations. Cela veut dire qu'il y a des ports bien moins chers. Il faudra chercher, sachant que je ne cherche pas un port super équipé non plus, et comme j'achèterai probablement à sec en faisant ce qu'il faut avant la mise à l'eau, je devrais être libéré de certaines contraintes au moins un moment.

Bugcrusher, actuellement oui, on loue ou on se fait embarquer comme équipiers. Est-ce que tous les ports ont une liste d'attente énorme ? Pour Port Haliguen, ou le Crouesty, probablement, mais qu'en est-il d'autres moins confortables ou prestigieux ?

Formule18, je prends bonne note de la surcharge de certains ports, merci à toi.

Duduche Braz, c'est intéressant ce que tu dis à propos de la "logistique plus compliquée donc plus chère". Je vois bien ce qui est plus compliqué, mais en revanche, le surcoût, d'où provient-il ? A part les éventuels cm3 d'essence dans l'annexe.
BDA, tu veux dire ne pas posséder de bâteau et naviguer par relations, c'est bien cela ?

Jean

BDA = bateau des autres.
pour ma part : hivernage pendant 8 mois au port.
les 4 mois restant sur corps mort.
c'est plus facile et rapide de trouver un hivernage, ici.
le corps mort à l avantage du prix.
pour tout le reste, vive le port.

Merci, c'est plus clair ! On a aussi pensé à prendre une part sur un voilier. Mais c'est encore d'autres inconvénients.

Charpo, merci pour cet éclairage nouveau. L'hivernage en effet est une solution, quoi que je ne pense pas sortir que par petit temps et soleil. Peut-être quelques stages en Manche en novembre vont calmer mes ardeurs.

Jean

si tu veux d'autres renseignement, tu peux me MP.
je parle d'hivernage à flot.
même si il existe aussi à terre.

et bien non . Petite anecdote ,lors de l'ouragan qui dévasta la Bretagne en Oct 87 mon bateau était sur CM . il est sortie intact alors que de tres nombreux bateaux coulèrent aux pontons à St Malo .

il y a biensur l'inconvénient de l'annexe etc ...mais un ponton ça me couterai 1200€ de plus ..donc le calcul est vite fait

En effet, parfois il se passe l'inverse de ce qu'on aurait cru prévisible. Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je crois qu'on ne peut jamais être certain d'être au bon endroit au bon moment en mer.

Bien vu Lulu2, pourquoi tout rapporter au cout de revient du bateau.
Je n'ai qu'un Fantasia dont la place me coute 4170 € par an oui oui!!! , mais je sort toute l'année et même la météo mauvaise nous allons au bateau tout les jours ( je suis à 5 mn du port )été comme hiver. Cela permet de discuter sur les pontons . Et franchement, chacun son truc , mais depuis que je suis dans la région, depuis 86, j'en ai ras le bol de faire visiter l'arrière pays à ceux qui viennent nous voir. Je préfère être en mer même en décembre avec la neige sur les Alpes.Et savourer ( même entre le îles de Lérins ) par de belles journées ( oui nous avons la chance d'être dans une région bénie des dieux ) Un bon repas dans le cockpit .Alors, cela coute cher, c'est vrai, mais il faut faire un choix.Et avec le plaisir d'entretenir et de bricoler sur le bateau.

C'est le bau, et sur l'acte de francisation.

"Je n'ai qu'un Fantasia dont la place me coute 4170 € par an"
:lavache: 3 fois plus cher que dans le mien... c'est effarant de tels tarifs... :tesur:

Pour répondre à la question, j'ai eu une bouée à Locmiquélic pour 600€/an pour un 8m. Cela inclue un service de rade du Lundi matin au Dimanche midi, donc pas besoin d'une annexe à terre sauf si on veut arriver en pleine nuit.
Inconvénient : Il faut sortir le bateau de Novembre à Avril quand on habite pas sur place pour surveiller. Le mouillage en rade de Lorient est (un peu) dur par tempête d'hiver.
Avantage : C'est bien moins cher qu'un ponton. A kernevel un ponton pour la même taille est à 2000€ / an. A locmiquélic c'est moins cher mais la liste d'attente est tellement longue ...

Une question mon Aquila 8,30 me coute 3500€ par an. Sans travaux importants. 100 000 francs à l'achat en 80. Combien vaudrait-il neuf aujourd'hui, en euros ?

Merci Loïgui II, en effet, l'apéro c'est un argument. Il faut que j'y convertisse ma femme également ! Blague à part, le risque aujourd'hui est que le voilier lui semble un luxe bien coûteux, face au plaisir modeste qu'elle imagine aujourd'hui en tirer. Or, je ne doute pas qu'après le pas franchi, nous investissions plus de notre temps et de nos moyens dans la croisière. Il sera alors bien temps de penser à plus de confort.

Ceci dit, j'ai creusé la question et j'ai trouvé plusieurs ports avec un coût annuel au ponton semblable à celui du port de Saint-Brieuc. Ce qui est rassurant, et veut aussi dire que le mouillage sur corps mort est lui aussi à la baisse. Cela ouvre des perspectives favorables. Youpi !

la critere achat ou loc dépend aussi de la distance qui te sépare de ton bateau. Si tu es loin tu naviguera peu.
Quand au corps mort si tu ne peux pas exercer une surveillance quotidienne à mon avis c'est à oublier.
A Porquerolles ils arrêtent la location de corps morts l'hiver, trop dangereux disent-ils. Ils doivent en avoir assez d'aller recupérer les bateaux dans les pins.

Bonjour Jambe de bois

Dans les dépense ne pas oublier si possible d'avoir le port le plus pret possible de ton domicile car faire 350km pour un mouillage plus le temps sur la route ect le ponton à 2000€ à 3km est vite rentable...ok je pousse le bouchon.Mais cela te permet dans profiter plus souvent.

Je rejoint aussi l'esprit Lulu2 c 'est un choix un plaisir.

Le notre est pour nous en plus notre "mobilhome" du weekend avec en plus l'avantage de faire une balade en mer.
Nous naviguons 6 semaines par an plus une présences de +/- 35 week end avec +/- 70% de balade,et oui il ne fais pas toujours beau dans le Nord.
Et oui aussi des que nous mettons un pied dessus ouah... nous décompressons.
Pour amener Madame à la voile, moi je n'ai pas choisi la Corse mais
le golf du Morbihan et Belle île c 'est bien plus jolie que Dunkerque...
:-D :-D

Le Moko

BDA=une idée à creuser...

Si tu bosses à plein temps, il faut se dire que la météo le we n'est pas toujours bonne... alors entre les jours de pluie battante, les grands frais, la pétole on peut passer ses semaines sur météo consult et ne pas naviguer... surtout si tu habites pas tout près...si tu ajoutes les obligations familiales et la nécessité de trouver un équipage si tu veux pas naviguer seul et du temps pour l'entretien...

Je pratique le BDA dans mon cas A cela veut dire Amis (mais aussi ucpA)...

cette année cela représente 5 sorties journée entre mars et et juillet , un nav' de 5 jours en juillet et une semaine de voile à l'UCPA en aout, auquel il faut ajouter une semaine de travaux d'entretien (antifouling, polissage de la coque, rematage) en février.... et cela n'est possible que parce que j'ai de longues vacances et peu d'obligations familiales.

Depuis début septembre on a reporté 4 sorties pour diverses raisons... essentiellement météo...et mi novembre il fera trop froid pour sortir avec plaisir.

Bref l'associatif, les copains ou la location c'est souvent la solution de raison.

En général, pour quelqu'un qui n'habite pas au bord de l'eau et qui ne peut pas se permettre des ronds dans l'eau d'une ou deux heures après le boulot posséder son son bateau cela n'est pas rationnel et encore moins rentable.

Un jour peut-être j'aurai un bateau (le rêve=rm890), mais c'est du domaine du rêve, en attendant je navigue sur les BDA ...en attendant hier j'ai fait du cata à côté de chez moi avec 5BF c'était vivifiant...pour naviguer il faut saisir les opportunités.

1000 euro c'est le prix d'une (petite) survie... et tout le reste est à l'avenant...

Autant je comprends (et je partage) l'envie d'avoir son bateau, pour pouvoir y faire ce qui te plais, autant il faut accepter que ce ne sera jamais rentable face à de la location.

l'antifouling, les multiples trucs qui sont à changer en permanence, je crois que je n suis jamais monter sur un bateau sans avoir de trucs à changer dessus... cela va du feux de mouillage qui pète au safran qui se délaine en passant par les aussières qui se bouffent...un bateau c'est toujours en panne, ou alors ça va l'être...aller au bateau c'est passer au schipchandler avant ou après (ou les deux) donc financièrement ce n'est pas rentable...

après il y a le plaisir de posséder son navire, mais là c'est autre chose

en ce qui me concerne', ayant à la charge l'entretien d'un habitable depuis peu: effectivement, ça coûte des sous, même en y passant beaucoup de temps pour tout faire moi-même... j'ai eu des moments de doute et de remise en question et j'en aurai sûrement d'autres encore à l'avenir... j'ai pensé à arrêter et revendre, forcément à un prixv tres bas car bateau ancien.
Pour autant, à ce jour, je maintiens le cap, et pourtant personne ne m'oblige !
pourquoi, je ne suis pas totalement sûr, mais je pense que ce n'edt pas principalement rationnel, et je crois que je trouve dans ces contraintes une forme de plaisir et de satisfaction, de développement personnel... c'est forcément très subjectif mais dans mon cas, et bien que je navigue trop peu à mon goût, je ne pense pas que la location conviendrait.
quant à un bateau associatif, j'y pense et je pense que j'apprécierais, j'ai d'ailleurs le projet assez concret de prendre contact avec les assos qui font ça à Marseille (il y en a plusieurs)
mais je ne le vois pas comme une alternative, plutôt comme complémentaire, une autre source de plaisir et de satisfaction.

et puis comme ça, mon bateau peut parfois servir de BDA pour d'autres qui n'ont pas les mêmes préférences ou les mêmes opportunités que moi :)

Il y a l'association Cabestan, dont je suis un des chef de bord. Et ce n'est pas la seule association en Ille-et Vilaine.
Nav35, est une asso de propriétaires de bateaux... et je sais qu'il y en a d'autres, à St Malo ou ailleurs
Dans le Morbihan il y a le Groupe Morbihanais de Croisière, entre autres...

Bref il y a du choix pour pratiquer la voile sur les BDA... ce peut être un bon début.

le post de TIKTAK reflete assez bien la réalité.
posseder un bateau rime aussi avec la magasin d'accastillage. même en faisant le maximum tout seul.
pour JAMBEDEBOIS, ca y est mon canot est au port pour 8 mois, que du bonheur. j'y vais maintenant TOUS les jours.
J'Y FILE !

Si tu veux un bateau qui ne te coute pas cher, tu mets une maquette sur ton buffet ou un poster dans ton bureau, le prix d'un bateau et de son entretien on s'en fout, si on veux on peux, il faut faire des choix ( je ne vais ni à la chasse ni au ski, trés peu de voyages autres que sur mon bateau, je n'ai pas de maitresse, je ne fume pas, je téléphone avec un vieux smartphone qu'on m'a donné etc...j'achète plus de bermudas que de costar ) mon bateau me coute un bras mais me rend heureux, et ma femme adore avoir un mari toujours de bonne humeur, il y a du bricolage à faire : tant mieux j'adore bricoler et je trouve quand même du temps pour faire de la voile et puis quand un jour viendra ou la santé me fera défaut : au lieu de vendre mon bateau j'emmènerai des équipiers ( gratuitement ) à qui j'apprendrai la voile et à ètre heureux ( le vert c'est à tribord, le rouge c'est à babord, le rosé c'est à ras bord ) bonnes nav.......

A mes yeux également, il n'y a pas mieux qu'une croisière en voilier pour voyager et découvrir.

ah t'es un malin ??? moi de m^me ,à ma femme la "belle voiture" moi j'ai ma camionnette vieille de 25 ans ..qui en ait à son deuxieme moteur ... mais cette année je met un pont en lattes à Calypso :mdr: non mais

Oui, ces proportions coulent de source. Voila pourquoi nous commenceront probablement avec une carène en dessous de 28 pieds. Le plus de 34 pieds ne viendrait que si la famille devient aussi mordue que moi et qu'alors nous caresseront ensemble des rêves de croisière au long cours.

Merci siriusain pour ton expérience, un ponton a l'année a des avantages, d'autant que Morlaix est très abordable, si j'ai bien regardé. Et en centre-ville de plus. C'est vrai que le ponton permet d'entretenir au fil de l'eau. Je ne sais pas encore comment nous ferons.

Merci Jean-Marie. En fait, j'ai déjà un dériveur de sport que je transporte depuis des années, et de mon point de vue c'est lassant et encombrant. Par ailleurs, il ne m'a pas été fréquent de le sortir ces dernières années, les enfants étant petits et les obligations familiales nombreuses. L'idée c'est vraiment de pouvoir maintenant partager la voile en famille et de voir du pays. Nous sommes 4 et parfois 6. Je ne pense pas qu'un 22 pieds soit le bon choix pour nous. Le transportable ne l'est peut-être pas non plus, bien qu'un Bi-loup 77 puisse l'être.

Merci pour ton avis Manillon. Je ne serai qu'a quelques dizaines de minutes de notre bateau. Ici l'hiver offre régulièrement de belles journées donc j'imagine qu'on pourrait profiter du voilier dès que la météo s'y prête. Plutôt que le corps mort, je préférerais quelques ancres à visser, solution qu'on ma soufflée ici et qui est probablement plus fiable. On a vu aussi des accidents au port bien qu'ils soient sans doute plus rares. Il y a toujours un risque qu'on essaie de minimiser au maximum, forcément.

Hélas il n'y a rien de sur, donc...

Tu as raison Hungry bird. Plus j'avance dans la réflexion, plus je me rends compte que les solutions sont très nombreuses, toutes différentes, avec chacune leurs avantages et leurs inconvénients. Et probablement, comme tu dis, la messe est dite pour l'option de l'achat. A vrai dire, c'est une question à laquelle j'ai longtemps réfléchi.

J'ai fréquemment barré de gros dériveurs et catas de sport seul, ce que je préfère faire plutôt que de composer avec un équipier pas en phase. Même si un jour nous évoluons vers un bateau plus grand, je ne prendrai jamais de gréements compliqués. Exit Ketchs et Goélettes : je prendrai un bon sloop avec tout qui revient au cockpit. Je tiens à pouvoir mener mon bateau seul, et je l'équiperai au besoin pour cela : enrouleurs, régulateur, pilote. Idem pour le choix de voiles, sachant que même si j'aime que mon bateau marche bien, l'envie de régater passe peu à peu.

Merci Hungry bird. J'ai récemment vu des places au port vraiment très abordables. Evidemment, les services au port à la hauteur du prix, c'est à dire bas. Je me renseigne toujours.

Bien entendu je ferai attention à la longueur hors tout. Je ne table pas sur un gros bâteau de toute manière.

Merci quebec, je vais regarder ça de plus près ;)

Oui, les Minimes c'est un port sympa. Ça donne une idée de la longueur de l'attente ! J'imagine que pour certains le mouillage n'est pas un choix...

vraiment pas de comparaison possible entre mouillage et ponton.
je viens de passer 6 mois au mouillage. j etais obligé de repousser au maximum, l entretien, ou les petites réparations. pas toujours envie de prendre l annexe, pour aller bricoler une heure ou plus.
maintenant, je suis au port, je suis sur le bateau TOUS les jours. il n y a pas photos. et je ne parle même pas de la sécurité.maintenant je dors mieux la nuit.