Ports de plaisance, bateaux ventouses et abus ..

Il est vrai que jusqu'à 55 ans, la hauteur sous barrot ne fait pas partie des éléments de confort indispensables. C'est ensuite que ça se gâte...

Les "boomers", sexagénaires et plus qui forment le gros des troupes de plaisanciers et qui ont les moyens de se faire plaisir continueront de naviguer sur des voiliers de 12 mètres en moyenne, parce que c'est comme ça. Qu'ils naviguent 2 jours par an ou 11 mois sur 12 n'y changera rien.

Ne t'en déplaise: cela s'appelle aussi la liberté. :-)

Si tu navigue, tu n’a pas besoin de place, j’ai payé à l’année pour une place qui est resté vide 95% du temps. L’idée est de récupérer la place d’une "ventouse " ou de quelqu’un qui ne navigue pas beaucoup, par une autre ventouse? Certains vivent dans leurs bateaux par choix, après une journée de boulot, quand tu sent mauvais, prendre une douche et avoir un minimum de confort c’est agréable, car il y’a des gens qui bossent pas que des cassos qui attendent leurs allocs. Les énormes yachts c’est un marché, des entreprises, des emplois. Je vais pas m’étaler sur le côté écologique, c’est le truc à la mode du moment on en bouffe à toutes les sauces.

Pendant cinq ans, j ai accompagné mon père puis ma belle mère en fin de vie. J ai donc peu navigué.

1 Donc pour toi, je n' aurai pas eu droit à une place de port ?

Maintenant que mes meilleures années sont passées, je suis passé d un 9 m a 10 m pour plus de confort et de sécurité .

2 Donc pour toi, je devrais me contenter d un plus petit bateau ?

Avec ton raisonnement, il y aura toujours celui qui navigue plus loin ou plus longtemps que toi ou qui fait les mêmes navigations que toi avec un plus petit bateau.

3 Tu lui laisseras ta place de port ?

Bonjour,
On présente toujours les demandeurs de place comme des navigants extrêmes.
À mon sens, ils ne navigueront pas plus que les autres. Avec éventuellement les aléas de la vie qui viennent contrarier les beaux rêves de liberté.
C’est le cas des nouveaux heureux arrivants à mon port. Ils sont largement dans la moyenne de sorties annuelles. C’est à dire faible.
Comme quoi les idées préconçues…
Bonne journée,
Patrice

Salut les marins,
Quand un gars n'a que 5 semaines de congés par an, combien de temps peut-il consacrer à la mer s'il n'habite pas sur place ?
Une majorité de bateaux rentre dans cette catégorie, quoi qu'on fasse, quoi qu'on en pense. Ce sont des "bateaux ventouses" par la force des choses. Il n'y a rien à reprocher à ces gens qui, j'en suis sur, préfèreraient passer plus de temps en mer.

Le modèle « Corée du Nord » que nous propose creek est vertueux et séduisant.
Cette sobriété heureuse m’enthousiasme, et j’adhère pleinement à l’idée d’avoir un sol en terre battue dans les maisons et des WC sur le palier dans les immeubles.
Il faut faire voter par l’Assemblée Nationale l’abrogation de la Loi de Pareto selon laquelle 20% de la population créé 80% de la richesse (et avec la même loi de distribution au sein des 20% précités).
On recherche un volontaire pour écrire le projet de loi d’abrogation ; avec un peu de lobbying, on aboutira à faire déposer ce projet de loi par M. Delogu, M. Raphaël Arnault, Mme Tondelier…
Les amendements prévoyant internement, castration ou exécution des 20% précités s’ils venaient à récidiver seront soutenus par des manifestations de masse.

Hummm, pour une modeste contribution.... le stockage à terre pourrait être une option pour des personnes comme moi qui habitent loin de leur bateau (on est nombreux). Je navigue en effet peu car je ne peux pas y aller "juste pour un week-end". En dessous d'un semaine, cela a un coût en temps et en argent non négligeable (pour moi Paris/Oleron).

Le problème est que pour être efficace l'entreprise de stockage à terre doit avoir de la place, et souvent beaucoup de place. Et malheureusement le Foncier en France est très cher, surtout en bord de mer, même dans des communes modestes. Le résultat est que le stockage à terre est souvent presque aussi cher que de rester à flot quand on y ajoute les mises à l'eau et les sorties.

Les entreprises de port à sec se refugient donc dans des rivières comme la Charente par exemple et donc à 1h ou 2h des zones de navigation habituelles.

J'ai étudié le cas pour moi et ça ne me convient pas malgré que je navigue uniquement durant les vacances scolaires. Donc en conséquent mon bateau reste à quai sans bouger la plupart du temps mais je ne vois pas vraiment de solution.

Apres une attente de 40 ans a arcachon ,je me suis vu proposer une place sur une etagere a bateaux ,tu appelles la capitainerie avant tu dis l’heure a l’aquelle tu veux ton bateau a flot et paf💥 : plus de contraintes..👍🏼👍🏼
Sauf que ,lorsque tu veux avoir ton bateau a l’eau a 10.00 pour aller picniquer au banc d’arguin..bin..t’es pas le seul 😱surtout de fin mai a debut octobre.
Va mettre a l’eau 10 bateaux en meme temps,avec un seul employé,un seul engin..
Mais admettons ( la chauve sourie pour ceux qui ont la reference) admettons que le gars y t’a mis a l’eau qu’avec 1 h30 de retard,admettons..dis donc,tous ces bateaux a l’eau qui vont revenir a la meme heure pour filer manger des huitres avec le p’tit blanc qui va bien..a quelle heure y vont prendre leur apero,les gars?? Hein..j’demande juste une fourchette horaire..oui vers 21h34,exactement..
Moralité,apres tant d’attente et un projet dans les Caraibes,j’ai passé mon tour.😤😭😭😭😭😭😭😭😭😭tout ca pour ca..🤫

Lorsque j’etais a port miou a Cassis,la capitainerie exigeait lors du paiement annuel la facture du tirage a terre..
Pourquoi?
Pas pour etre sur que ta coque etait bien antifoulée🤣🤣🤣,nan..!
pour etre sur que ton bateau etait en etat de naviguer..ne serait-ce que pour le deplacer de ta place de ponton a l’aire de carenage.

La est tout le propos :
Quelle difference entre ,le havre et:
Arcachon,la rochelle,st tropez,cannes…etc
Je vais me passer de donner une réponse 🤫

Pour ceux qui sont loin de la mer, et donc des possibilités de navigation, il serait intéressant de faire le rapport coût annuel/nombre de jours d’utilisation...
Et dire que le golf ou le tennis sont considérés comme loisirs onéreux !

La réalisation d'une marina nécessite un ou 2 siècles pour commencer à être rentable...
Des corps morts avec des digues flottantes de protection pourrait être une solution peu coûteuse.
A qui s'adresser???

Propos de boomer ("comme dans l'bon temps des années 60-70"...) melanchoniste...

@creej, Il ne pas rêver, en dehors de structures équipées , ramener chez soi un bateau de 6 ou 7 m c'est une petite expédition.
Il faut avoir le terrain et les accès qui le permettent.
Que la ville ou la copropriété accepte le stockage du bateau dans le jardin
Il faut prendre rdv pour le grutage.
Il faut mater le bateau.
Ça c'est une journée entière
Idem au retour.
Même pour un semi rigide c'est un cinéma, trouver la cale, l'heure de maree qui va bien, mettre à l'eau tôt avant la cohue, trouver une place pour la remorque, et le soir toit faire à l'inverse.
Dans les deux cas il faut être motivé pour vouloir naviguer

Fait joindre l’utile a l’agreable:
Tu aimes le velo,tu aimes le bateau…investi dans un pedalo 🧐

A partir du moment où la place est payée régulièrement, est-il stipulé par écrit que son octroi est lié à l’usage qu’il est fait du bateau, en sus du paiement ?

Tu confonds bateau ventouse et bateau abandonné.
Le premier sort moins de 10 jours par an et te donne donc l’impression de ne pas bouger ,certainement parceque lorsque c’est toi qui sort tes 10 jours ,lui non.( peut etre qu’il pense la meme chose de toi..)
Abandonné… plus personne ne passe, peut etre meme qu’il ne paye plus depuis longtemps.
Quant au faite qu’il faille une place pour tous le monde..
je me marre d’entendre ca.
moi j’estime que tous le monde devrais avoir acces a l’eau potable,un salaire décent,un logement,plus de guerre,du beau temps pour tout le monde..
Je ferme les doigts et je croise les yeux..

Caricaturale …Voir humoristiques 😜

La solution la plus simple serait que dans le contrat du port il soit stipulé :
Ce port n’est ni un parking ni un depotoire,vous obtiendrez une place si vous faite ce pourquoi votre bateau est destiné : navigué,etre entretenu,sorti et carené chaque annee… dans le cas contraire la place vous sera refusee ou retirée.
Oui ca fait ayatollah,mais apparemment ca repondra au moins a la question du debut.

Et quid des gens qui ont un bateau, ne peuvent pas naviguer une année ou deux pour des raisons pro ou perso, et ne souhaitent pas perdre leur place en vue de jours meilleurs ?
C'est mon cas, pendant 2 à 3 ans je ne peux naviguer que quelques jours dans l'année, voir pas du tout.
Suis-je propriétaire d'une ventouse ?

Les situations sont tellement différentes d'un bateau à l'autre que c'est difficile d'édicter une règle unique.

Le problème est pas près d'être réglé.

Avant hier j'ai vu un nouveau RM 12.70.

Les catways n'étant pas très large, il prenait littéralement 1.5 place.
4m35 de large + gros pare-battage + un peu de marge...

Donc la où tu pouvais mettre 2x45pieds, maintenant tu n'en mets plus qu'un.

Pour les bateaux "ventouses", le sujet principal, je n'ai pas d'avis. Car j'ai une grosse opinion sur le fait que tout le monde est libre de faire ce qu'il veut avec son pognon, donc tant que la personne paie, elle a sa place comme tout le monde. Si elle ne navigue pas, c'est son problème si elle jette de l'argent par la fenêtre.

Derrière chaque "ventouse", je pense qu'il y a des histoires "tristes". Des gens malades qui espère une rémission, ou des gens décédés et la succession est compliqué, ou des gens qui ont changé de boulot et n'ont plus le temps. Ou des veuves/veufs qui n'arrivent pas a vendre
le "bateau de papi", et qui attendent que les petits enfants se prennent de passion pour la voile.

Peut être des débuts de démence et personne n'a le pouvoir de vendre et le vieux têtu ne veux pas vendre, même s'il ne se souvient même plus qu'il a un bateau les 3/4 du temps.

J'ai un cas comme ça dans ma famille, notre vénéré grand père de 96 ans, a un début de démence et est de plus en plus dépendant, mais toujours en dessous de la limite pour être sous tutelle. Donc on surveille, surveille, mais a la fin, c'est lui qui choisis, s'il dit "non", bah c'est... non. Donc vendre la voiture qui ne roule plus depuis 10 ans ? Non.

ça peut aussi être des gens qui font un gros break après un grand voyage, j'avais vu un dériveur alu, ventouse, la famille avait fait 3 ans de TDM, et faisait une pause... une très longue pause... Pour attendre de repartir quand les enfants seraient plus grand. Ils venaient juste changer l'anode et faire tourner le moteur de temps en temps. Mais comme tout était a rénover, ils s'en foutaient du reste. Et pas question de le mettre a terre, car tu paie ta place + le terre plein.

Il y a même parfois des gens qui sont n'en ont rien a F, que leurs bateaux soit tout vert et plein d'algues. Parfois je suis estomaqué d'être a couple de bateau occupé, dé-gueu-lasse. A croire qu'ils n'ont jamais vu de brosse de leurs vies.

Ensuite, la ou je suis, mettre son bateau a terre coute plus cher que de le laisser a l'eau... Surtout l'hiver...

Bonjour à tous, sujet hautement discuté sur les pontons, pour mon cas, je vis à bord à l’année dans un port, je navigue toutes les semaines (météo dépendant) et je pars avec mon voilier au moins un mois tous les étés, je pense être légitime à avoir une place et j’estime avoir une vision assez claire de l’utilisation des bateaux par mes voisins. Je ne suis pourtant pas titulaire de ma place.
Pour certains plaisanciers vieillissants, en effet c’est l’un des derniers liens qu’ils ont à la mer etc… certains viennent tous les jours et meême sans naviguer ils font partie de la vie du port.
Par contre pour ceux qu’on ne voit jamais, je veux bien croire toutes ces histoires mais au bout d’un moment avec des listes d’attentes de 30 ans il faut savoir s’arrêter quand on ne peut plus naviguer.
Si vous saviez le nombre de 49/51 qu’il y a dans le port, avec souvent un intermédiaire qui s’est pris un beau billet au passage, pour avoir un “vieux” en fauteuil roulant et sous respirateur qui vient chaque année signer le contrat pour qu’un autre puisse naviguer…
Là ça ne les derange pas de prendre un petit billet annuel pour le déplacement en capitainerie.
Par contre quand on est jeune et qu’on veut naviguer et avoir une place au port beh il vaut mieux attendre d’être à la retraite ou payer pour être pseudo copropriétaire précaire.
Naviguer est devenu un privilège et c’est en partie à cause de ceux qui prennent des places pour rien.
Si c’est pour naviguer 10 jours il vaut mieux louer et cesser de s’accrocher à de vieux navires à peine naviguants.
Pardonnez mon propos agacé mais la réalité de la plaisance fait qu’aujourd’hui le maintien de place n’est pas conditionné et crée par défaut des déséquilibres d’usages qui font des injustices pour ceux qui veulent réellement naviguer.
Je fait partie de ceux qui ont eu de la chance, certains patientent longtemps, d’autres payent le prix fort.
Pour info, à cause de tout cela, aujourd’hui, un jeanneau rush en 49/51 dans le port où je suis se paye 70k pour être copropriétaire (donc inexistant pour le port) avec pseudo acte notarié proposé par l’intermédiaire qui s’occupe de tout pour devenir titulaire de la place au décès du titulaire officiel (51). Vous trouvez ça juste?

Whouaaaa ,j’ai bien aimé l’incartade sur juif ,palestinien ,synagogue…
Du coup ,je suis retourné au debut voir quel etait le sujet..
ah oui la pose de ventouse par un juif palestinien derriere une synagogue..
Interessant..balance ton port!!
On vit dans un monde complètement fou 😜

Et si on limitait la taille des bateaux on pourrait
en mettre plus dans les ports et il y aurait plus de gens contents, non ?
Je plaisante ,quoique !

Si on enleve les bateaux ventouses: tous les ports seront en faillite !
Yves

Je connais quelqu'un qui recherchait une équipière pour un grand départ sur le bateau qu'il finissait d'aménager mais il utilisait son temps disponible à se faire élire aux conseils d'administration d'associations. Il est resté à terre à ma connaissance, ayant plus besoin de reconnaissance que de rencontres désintéressées. Courant chez beaucoup de retraités.

On peut classer les bateaux en 3 catégories
_ceux qui sont abandonnés pour X raisons peut être 2 ou 3pourcent
_les gros navigateurs très rare
_et les ventouses qui sortent en mer à la journée durant 8 à 15 jours sur 365j d'une année donc très très rarement

Est-il possible d'envisager que chacun ait sa propre pratique !

Certains partent faire du ski une semaine par an alors que d'autres y sont 3 ou 4 semaines par saison … les uns skient de l'ouverture des remontées jusqu'à se faire activer par les pisteurs à la fermeture … une descente par jour, un resto comblent les autres . Une virée hors piste, bien préparée, dans la semaine fait le bonheur de quelques habitués !
Les accros vont à la chasse 4 à 6 jours par semaine +/- toute la saison, alors que d'autres se satisfont d'une ou deux sorties pour la même période .

…

Nous n'avons pas tous le même navire et heureusement !
Et que dire si à 50 ans vous n'avez pas encore traversé l'Atlantique …

Bref ! foutez la paix à votre voisin de ponton !
Quant à la place de port, est-elle indispensable ? … pas sûr et avec un peu de patience, vous en trouvez une de l'autre côté de la baie . 😉

• A ma gauche : un cadre sup dont la seule passion est le bateau et la pêche, il sort à chaque fois qu'il peut, très souvent. Au fil des années, on est devenus potes et il s'est mis à la mécanique, parce que même avec des sous, il vaut mieux connaître son bateau, c'est plus fun et plus valorisant.
• A ma droite : un jeune couple avec des enfants, bateau à moteur pour aller se promener en famille, jamais là l'hiver, 4-5 sorties sur l'été, mais toujours adorables, toujours un mot sympa pour les voisins.
• En face : un papy super gentil sur un 6m50 qui est passé en quelques années de débutant complet à pêcheur aguerri. Il est longtemps venu avec son épouse, atteinte d'Alzheimer.
• En face, un bateau à gauche : un ancien SDF qui a su rebondir et qui vit maintenant sur un 7m des années 70 avec son chien. Il écoute, il apprend, et il a fait ses premières sorties solo il y a un mois. Je précise que le peu qu'il a, sa priorité sera de le partager avec toi.
• En face, deux bateaux à gauche : un artisan proche de la retraite qui a son bateau depuis 20 ans. Lui aussi il bricole, oh il ne sort pas tout le temps, mais il est là. La première chose qu'il fait en arrivant est de faire le tour du ponton pour demander des nouvelles de tout le monde.

Je pourrais décrire ainsi toute la panne, avec pour chaque bateau une ou plusieurs personnalités.

On se parle, on s'écoute les uns les autres, on apprend et, par cet échange, on s'enrichit. Oh, bien sûr, tout n'est pas rose et il est certaines personnes sur mon ponton avec qui je ne partirai pas en vacances. Cependant, nous partageons un respect mutuel et c'est ça qui compte.

Avoir une place est un droit, la payer est un devoir, après, le mieux c'est de pas trop nous faire chier avec des polémiques à la noix (je reste poli, mais je suis quand même un peu énervé de voir le tissu de conneries qui peut se raconter sur ce fil...)

Généralement, je signe "peace" ou "bon vent et mer belle à tous", mais je sais que cette fois ce ne sera pas le cas. Pas grave, comme je ne suis pas malveillant, je dirai : "portez-vous bien". C'est consensuel, et puis hein, tant qu'on a la santé... ;-)