Position décalée sur open CPN

Bonjour,
Jusqu'à présent tout fonctionnait correctement depuis 1an. Depuis hier, open cpn me donne une position décalée d'environ 0,15 mille vers le NO. Comment peut-on régler ce problème?
Merci.
PY

L'équipage
18 nov. 2022
18 nov. 202218 nov. 2022

Bonjour,
Il faudrait en savoir un peu plus pour pouvoir t'aider.

Tu utilises OpenCPN sur tablette ou téléphone portable ? Sur PC ?
Quelle est la source des données GPS ? Le gps interne de la tablette ou téléphone ? Un GPS sur ton réseau de données du bord ?

Si tablette ou téléphone en utilisant le gps interne, noter la position indiquée par OpenCPN, la comparer à la position donnée par une autre application gps quelconque. Comparer ces deux jeux de coordonnées à ceux donnés par un autre appareil.


18 nov. 2022

Bonjour et merci de ton aide.
Je m'aperçois qu'il manque des données importantes, et queLQUES LAGUNES DA


18 nov. 2022

et quelques lagunes dans mon raisonnement.
La source GPS provient de l'AIS (EMC 100 de mémoire)et j'utilise un mac book pro.
La longitude et lattitude données par l'AIS et ma tablette iPad navionics sont identiques.
Le point donné par navionics est ok.
Le point donné par open CPN me place sur la terre ferme.
merci.


Schnaps :Dans un premier temps, vérifier via les paramètres la structure et les données des phrases nmea que reçoit OCN...·le 18 nov. 2022 18:07
18 nov. 202218 nov. 2022

Si coordonnées ais et tablette sont identiques, alors il y a de bonnes chances qu'elles soient bonnes.

Il faut comparer les coordonnées, pas le point placé sur la carte. La carte peut être mal positionnée et donc te faire apparaître sur la terre alors que les coordonnées GPS sont bien les bonnes.
Sur OpenCPN, il faudrait lire les coordonnées affichées.


18 nov. 2022

Quand je pointe la flèche sur mon bateau les coordonnées sont bonnes, il semblerait que cela soit la carte qui soit décalée.à voir.


18 nov. 2022

coordonnées AIS 16°31.300'N
24°20.153' W

Coordonnées open cpn 16°31'18.171" N
24°20'09.378" W

pour l'AIS l'affichage est en millième de minute
Pour Open CPN l'affichage est en seconde

d'où la différence mais c'est le même point. N'est-ce pas ?


Fabien83:Un tiers de minute à l'ais fait 20 secondes donc 18 secondes sur opencpn c'est OK pour la longitude. Idem pour la latitudeavec un sixième de minute équivalent à 10 secondes. Oui c'est bien le même point à très peu de chose près. Le problème vient donc bien du mauvais calage de la carte. ·le 18 nov. 2022 18:23
apzo22:ok, on est d'accord et comment recaler la carte?·le 18 nov. 2022 18:28
Fabien83:Désolé. Aucune idée. Je n'ai jamais eu ce souci. D'autres sauront certainement ! Bonne soirée ·le 18 nov. 2022 18:36
18 nov. 202218 nov. 2022

Je soupçonne plutôt un problème de carte qu'un problème de GPS...
WGS 84 ?


18 nov. 2022

Bonsoir
Etait-ce la même carte quand il n'y avait pas d'anomalie ?
Quel est le système géodésique utilisé (WGS84 ou autre) ?


18 nov. 2022

En installant votre antenne à 0,15 milles dans le sud est.


18 nov. 2022

En installant votre antenne à 0,15 milles dans le sud est. Blague dans le coin, dans le logiciel de calibration, il y a un positionnement de l'antenne.


18 nov. 2022

Les cartes sont les CM93 2018_ 2014 et je n'ai rien changé.
Pour le système géodésique, il faudrait me dire où je peux voir ça. merci.
L'antenne est vissée sur le balcon et je n'ai pas de tournevis...
Et c'est quoi le logiciel de calibration?
merci de votre aide
PY


yantho:Je n'ai pas d'Open cpn sous la main , désolé, je ne vais pas pouvoir te guider pour la vérification du système géodésique sélectionné.
Il y a un an étais-tu aussi au Cap-vert ? Les CM93 sont-elles bien géo-référencées là-bas? un héonaute pourrait-il confirmer ?
apzo22 essaye un clic-droit sur le fond de carte et quelque chose comme "détails" ou "informations".
NB : ignore cette blague sur la position de l'antenne, sauf si ton bateau mesure plus de 300m.·le 18 nov. 2022 21:41
18 nov. 2022

Bonjour,

Tu peux reconstruire la base de données des cartes :
Paramètres
Cartes
Dossier
Cocher la case :
Dossier, Base de données : Analyse, Mise à jour
Cocher la case :
Base de données : la reconstruire

Cliquer sur appliquer
Patienter
Cliquer sur OK


apzo22:Bonjour, J'ai fait ta procédure mais cela n'a rien changé, merci.·le 19 nov. 2022 08:36
18 nov. 202218 nov. 2022

Pour savoir le système géodésique de tes cartes lire ici
opencpn.org[...]oku.php

OpenCPN lui même utilise le wgs84
Pour décaler une carte pour que les points soient bien positionnés il y avait le paramètre DTM, je sais pas s'il est encore utilisable.

Il y avait aussi le CM93 offset tool
Et puis le paramètre
OPENGL sur ON

Il y avait des trucs pour les CM93 dans les anciennes années

Une bonne solution de nos jours est celle d'acheter les cartes elles sont de moins en moins chères


apzo22:Par curiosité quelles sont les cartes que l'on peut acheter pour les Antilles par exemple. Merci·le 19 nov. 2022 08:39
delices2:o-charts.org[...]-oesenc ·le 19 nov. 2022 10:40
delices2:Caraïbes : 29 €·le 19 nov. 2022 10:40
apzo22:ok merci bien pour le lien·le 19 nov. 2022 19:15
18 nov. 2022

Salut Apzo22
Il se peut que ce soit simplement un mauvais référencement purement local de ta cartographie, vu l'endroit où tu te trouves.
J'ai déjà eu cela dans d'autres zones où la navigation commerciale est pratiquement inexistante.
Jean


jeec:Avant l'avènement du GPS, les cartes n'avaient pas besoin d'être parfaitement géoréférencées, car la navigation près des côtes se faisait principalement avec des moyens visuels, notamment par repérage et relèvement le cas échéant d'amers naturels ou non.Pour faire simple, le passage au GPS a nécessité la correction du géoréférencement des cartes, mais ce travail n'a pas été réalisé là où il n'y avait qu'un faible enjeu économique.·le 18 nov. 2022 23:10
apzo22:C'est probablement ça. J'ai d'autres sources de positionnement donc je vais resté ainsi pour la dernière navigation que j'ai à faire au Cap Vert.·le 19 nov. 2022 08:38
19 nov. 202219 nov. 2022

Bonsoir,
il y a les cartes mal référencées car dans des endroits pas pratiqués par les marines de commerce, et aussi les bonnes cartes mais dans le système normalisé des années 50 le fameux ED-50 et pour l'Europe le 50-1.

Depuis l'origine du GPS (Américain) une nouveau système géodésique a été choisi le WSG84. Toutes les cartes on été refaites sauf dans des coins perdus, où la marine de commerce ne va jamais. Il faut donc vérifier sur la carte dans le cartouche s'il est indiqué autre chose que WGS84.

NTF signifie « Nouvelle Triangulation Française » : similaire à celle effectuée par César-François Cassini au XVIIIe.
ED 50 signifie « European Datum 1950 » : système Européen créé après la seconde guerre mondiale.
WGS 84 signifie « World Geodetic System 1984 » : système géodésique mondial le plus courant utilisé par les GPS.
RGF 93 signifie « Réseau Géodésique Français 1993 » : il remplace le NTF depuis 2001.

Un outil est disponible pour faire les calculs de positionnement dans tous les systèmes.

Depuis 1988, la marine a adopté le WGS 84. Pour passer de ce système au système compense européen ( ED 50 ou Europe 50-1 ) il faut ajouter 0,062' aux latitudes Nord, 0,066' aux longitudes Est.
En gros un point Europe 50-1 se trouve à 160 mètres dans le nord est du point en WGS 84.
Aux Antilles c'est de l'ordre de 500m

si vous voulez garder vos vieilles cartes ED-50 et utiliser le GPS WGS84 pour naviguer.

Il a existé au début des GPS, où on pouvait afficher en même temps 2 systèmes géodésiques. j'ai eu un GPS320 Magellan, idéal pour retrouver des grottes pour le spéléologues en Cévennes ou des épaves en mer car il affichait simultanément en Lambert et WGS84 ou ED50. Dans les GARMIN GPS MAP 64,65 et 66 on peut modifier le système géodésique par les paramètres: Configuration > Format de position et > Définition d'un système géodésique

NTF signifie « Nouvelle Triangulation Française » : similaire à celle effectuée par César-François Cassini au XVIIIe.
ED 50 signifie « European Datum 1950 » : système Européen créé après la seconde guerre mondiale.
WGS 84 signifie « World Geodetic System 1984 » : système géodésique mondial le plus courant utilisé par les GPS.
RGF 93 signifie « Réseau Géodésique Français 1993 » : il remplace le NTF depuis 2001. où on pouvait choisir son référentiel géodésique Lambert(NTF), ED-50 WGS84 et de longitude, GreeWitch ou Paris.

Il y a aussi les cartes numériques que certains ont réalisées à la main en scannant les vieilles cartes papier, déformées par l'humidité et autres soucis, puis référencés par des points connus "avec certitude" .

Bref, nos vieilles cartes en papier ou migrées en numérique doivent rester dans nos grands tiroirs à la maison, juste pour rêver.


20 nov. 2022

En 2019, nous sommes arrivés à St-Hélier (Jersey) de nuit. Première surprise, nous avons failli heurter une bouée juste avant le port ... Mais, que faisait elle là ...
Un moment après, nous sommes passés au pied de la capitainerie (en la laissant à tribord). Pas besoin de regarder l'écran, tout est bien éclairé et nous connaissons cette entrée de port. Mais, le lendemain matin, en regardant de plus près la trace enregistrée, j'ai eu la surprise de constater qu'elle passait carrément à travers la capitainerie .... Et notre cartographie était récente et à jour.
Traduction : Le GPS donnait des informations erronées sur notre position réelle.

Ceci dit, si vous avez de vielles cartes CM93, pour une zone mal cartographiée, avec OpenCPN, ce n'est pas toujours le GPS qui est en cause. Il faut parfois adapter la façon dont OpenCPN affichent certaines des cartes contenues dans les CM93
Regardez dans cette page à cet effet :
opencpn.shoreline.fr[...]ion.htm


phare des Baleines, ile de ré

Phare du monde

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phare des Baleines, ile de ré

2022