pourquoi je n'arrive pas à vendre mon bô bateau?

Sincèrement désolé
pour toi, mais:
Change de casquette et devient acheteur, toi ou quelqu'un des tes connaissances.
Allez tu as 20% devant toi allez 6000euros, va trouver le banquier qui te prête le reste......
Partons par tranche d'âge
jusqu'à 30 ans, si tu n'a pas de parent pas de caution .....
Jusqu'à 50 ans ton taux d'endettement est de combien....et les études de vos enfants et ceci et cela et remboursez d'abord votre truc et on verra un peu plus tard
Au delà de 50 c'est le questionnaire de santé (presque inquisitoire)...
Le mec qui à 26000 euros cash c'est pas ton bateau qu'il va acheter.

Quand les banques reprendont du poil de la bête tout repartira, pour que l'argent circule ....il faut de l'argent donc du crédit donc des banques qui ont des Co......

26000 € ce n'est que le prix du matos et
pas le prix du bateau. Pour en avoir le coeur net j'ai fait expertiser le bébé et il est sorti à 60650€!
mais là encore certains esprits chagrins diront que l'expert écoute le vendeur pour répondre à ses attentes, etc. etc. etc.
Bref c'est à désespérer! Il reste qu'à espérer que la situation des finances mondiales aille mieux, mais là c'est un voeux pieux.....

Claude

pourquoi
le vends tu?

après autant de travaux,il faut en profiter

JC22. bonsoir. votre bateau vendu ou pas? je cherche....je pense a voir sur Flick que je dis oui.......maintenant bien sur le prix? 26 et en euros de but en blanc je dis oui. alors essayer de me contacter si la bêête est toujours a prendre. merci

zut!!! trop tard....tu peux me renseiner sur le 940MS?? par curiosité merci

hélas pour moi oui
mais ça faisait un moment que je l'avais mis en vente (5 6 ans!)et le marché s'est cassé la gueule entre temps. quand je dis qu'il vaut mieux être acheteur en ce moment.

ha oui le lavabo....
c'est une idée de Madame... et ce que femme veut, Dieu le veut !

Claude

pour répondre à une question, bien entendu un bateau pour naviguer !
pour info voici l'annonce:

Je vends un Ne Quid Nimis rénové avec soin, voir le lien pour plus d’info : [www.flickr.com[...]/.. .]
La Nomade est au sec et visible chez Navy Service à Port St Louis du Rhône.Place payée jusqu'en mai 2011!

Expertisée début novembre 2010 à 60650€, je cède la Nomade pour un prix tout à fait raisonnable de: 45000€ (petite marge de négociation possible(à ce prix je change la GV et la bande UV du Génois)

Le Ne Quid Nimis est un dériveur lesté (de 10.30m x 3.50m) à dérive relevable par winch donc tirant d’eau entre 2.30 et 1m et il est échouable grâce à son sabot et ses béquilles alu démontables ! Hauteur sous barrots confortable : 1.90m

Voici un voilier de grande croisière construit par le chantier naval de Soubise, le Ne Quid Nimis est confortable, rapide, sûr et marin, il a la taille idéale pour partir tranquille en toute sécurité, à un prix raisonnable compte tenu de la rénovation totale entreprise sur 3 années.

Sur ce voilier, vous avez la certitude de toujours pouvoir effectuer les manœuvres seul, quel que soit le temps.
Les aménagements de la Nomade revus et corrigés permettent d'offrir un maximum de confort pour 2 personnes, voir un couple avec 2 jeunes enfants. La disposition du carré et le dégagement visuel du lit breton procurent une sensation d'espace assez rare, accentué par le choix de teintes claires pour les aménagements, les tissus et les parois.

Entièrement rénové : voici un petit aperçu des travaux :
• Propulsion : Volvo Penta MD2030 (700 heures) avec Sail drive Volvo 120S et hélice MAX PROP bipale en bronze réservoir de 240 litres. Pompe à injection neuve + pompe gas-oil neuve. Colonne d’échappement neuve.

• Mouillage : Guindeau Lofrans « Caiman » 50 mètres de chaines de 8mm (barbotin pour chaine de 10mm disponible + 30m de chaine) Aussière de mouillage de 16mm long : 60m ; aussière de mouillage de 18mm long: 95 m.2 ancres FOB de 16 kg

• Electronique : Garmin GPSMAP 2006+cartes mondiales + guides nautiques du monde entier sous forme de DVD, Pilote automatique a vérin ST4000+ avec télécommande S100, Radar Koden, Girouette- sondeur- loch/spedoo-répétiteur ST60, VHF portable ICOM, récepteur BLU Target HF3, VHF fixe. Autoradio lecteur CD.

• Sécurité : survie 6 places, annexe neuve Bombard Typhon 305 + moteur HB neuf Suzuki 4T 6CV, tout le matériel règlementaire de sécurité (harnais de sécurité, brassières, extincteur, etc), 4 pompes électriques RULE 3700 et deux manuelles Henderson.

• Energie : panneau solaire 120Watts, groupe électrogène, Eolienne Rutland 913, 3 batteries de 186AH, éclairage sous forme de leds ou lampes basse énergie.

• Cuisine : Réchaud/four ENO, frigo ENGEL pour groupe froid. Evier avec 2 arrivées d’eau : pompe électrique pour eau réservoir et pompe à pied Whale double effet pour eau de mer.

• Confort : chauffe-eau Vétus pris sur le moteur, douche de pont, nouvelles mousses + housses pour matelas et banquettes, montre de marée, station météo, WC LAVAC avec pompe Henderson MKV, réservoir eaux noires avec extracteur/broyeur, compartiment douche confortable. Réservoir eau: 300 litres

• Portique avec panneau solaire, antennes, radar, support pour annexe

• Taux de soleil

• Echelons de mât.

. Régulateur d'allure Atoms à monter.

• Grand voile :1 Full Batten (300 Gr/M2) et 1 Loize (350Gr/M2) de 22M2 chacune à 3 ris à réviser). Taux d'usure estimé à 70 %.
• Yankee Loize sur enrouleur Profurl P40 (350 Gr/M2) de 30M2, usure estimée à 70 %. Bande UV à changer).
• Spi tri radial asymétrique Loize et sa chaussette de 12 m, 70 M2, 50Gr/M2 neuf.
• Trinquette Loize à endrailler de 11M2, 350Gr/M2, neuve.
• Tourmentin Loize à endrailler de 4.5M2, 350Gr/M2, neuf.
• 1 Jeux complet et neuf d’écoutes de GV, voiles d’avant, lattes, etc.

Beaucoup de matériel encore mais à impossible à mettre en ligne. merci de vous rapprocher de moi pour en avoir une copie (fichier Excel de 2.7 MO).

Voilier sous pavillon Belge !

Claude: 06.33.73.67.65

Lien 1 : [www.flickr.com[...]/.. .]

oui c'est une approche réaliste pour un prix sur le marché
Quant au winch ce sont des ST43 Lewmar

Claude

merci du descriptif
c'est le pavillon belge qui va posé problème

et la voilure est à remplacer (gv+génois)

la survie est de quelle année

le yankee de 30 m² demande un winch (lequel?)

en dehors de cela ce bateau est d'un type ancien par ses formes et rustique par son mode de relevage de dérive

Il est très très bien équipé pour la grande croisière (autonomie électrique voir l'age des batteries) et le prix, sur le marché de l'occasion devrait se situer autour de 40000€.

l'expertise est pour la valeur assurée, qui n'a peu à voir avec la valeur marchande!

matériau de la coque
pour le classement "économiquement mort après 20 ans", je pense que ça vaut peut-être pour les coques plastique mais pas pour les coques alu. AMHA.

Les gros travaux sur une coque d'occase, normalement, c'est celui qui va naviguer avec qui les engage. Celui qui est tombé amoureux de la coque au point de vouloir lui offrir une seconde vie.

Pourquoi tu vends, au fait, après avoir tant investi sur ce bateau ?

désolé
si tu as mal interprété mes propos sur un "vieux truc", je ne souhaitais choquer qui que ce soit, d' autant que je n' avais pas compris que c' est toi qui vendait un de ces bateaux.

D' ailleurs tu m' avais adressé un dossier l' année derniere quand je cherchais mon canote.

Norbert de Takarii, amateur de "vieux trucs"

comme quoi, tout est possible
à qui n'est pas pressé de vendre! Cela tombe bien je n'ai pas de soucis de ce coté-là et je peux attendre

Bien cordialement
Claude

juste ce qu'il faut
Ton voilier est un peu particulier. Le chantier n’est connu que des charentais (j’exagère un peu). Le cabinet d’architecture et la série sont confidentiels. On se tourne plus facilement vers une « star » de la production, sans doute à tord parfois. La cible serait plutôt le long cours.
Il a été réaménagé, avec des choix qui ne correspondent pas forcément à la cible.
Enfin, je pense que les ventes ne sont pas simples en ce moment.

J’espère me gourer complètement dans ce que je viens d’énumérer. Cela m’arrive souvent.

j'ai presque honte de l'avouer,
mais je n'ai pas acheté ce bateau en pensant un seul instant à sa revente future, car si j'avais appliqué les raisonnements qui ont été les miens durant ma carrière professionnelle de contrôleur de gestion jamais ...... Nomade n'aurait existée dans mon coeur!

Aujourd'hui est un jour nouveau, demain en sera un autre et ainsi de suite....

L'avenir est devant nous mousaillons ! La méditérannée sera aussi un beau terrain de jeux, ne désespérons pas de ce que l'avenir nous apportera

quoi qu'il en soit
et quelque soit les frais engagés sur la rénovation d'un bateau ,on ne peut le vendre plus que le prix du marché de ce genre de bateau.
Quand a moi ,j'ai acheter un bateau qui ne peut me convenir ,j'aurais du réfléchir avant , je pense déjà a revendre au profil d'un bateau moteur ,je me rend compte que mon état de santé ne pourra plus me permettre de faire de la voile
:-(

et bien merde
jean pierre ca ces qu on

tu peux aussi
y ajouter quelques bateaux du calibre du sun fizz, surement en moins bon etat, mais 12 m, unités fort reconnues pour ses capacités de voyage.

il y a une chose toute meme
Bonjour a vous, bon y a une chose le marcher de l occase est saturé tous me monde le ces, mais y en a qui rêve beaucoup il croie quand faisant quelque travaux ce faire une plus value et la il se trompe donc faut pas acheter un bateau a rénover si ces pour le revendre car ces rare de retrouver ca mise et en générale ces un bateaux qui finit sur un terre plein ou au font d un chantier car il ce vend pas et ca valeur fait que de décoté encore +. J ai toute même une question pourquoi avoir acheter ce bateau si ces pour le revendre et après tous les travaux réaliser ? Hériona

Juste un peu Phylosophie
Bj,

J'ai acheté mon Dufour 36CC en 2007, donc bateau typiquement de propriétaire qui à mon avis perdra un peu moins rapidement de sa valeur si je le garde en parfait état.
Maintenant pour celui qui compte toujours naviguer, lors de sa revente ds 10 ou 15 ans comme se sera pour en acheter un autre d'occasion.
Je vendrais mon 36 pas cher et acheterai un autre pas cher non plus.
Donc en résumé, tant que nous restons à naviguer , les prix peuvent diminuer, c'est lorsque que l'on veut sortir du circuit que c'est triste.
A mon avis, vu l'âge moyen des proprios et le nombre de bateaux qui se retrouvent sur le marché, cela ne va pas s'arranger pour les prix.

a+

Joël

tu as fait un superbe travail,
IMG 1628
www.flickr.com[...]867872/

elles n'étaient pas encore fixées au moment de la photo
aujourd'hui elles le sont par un jeu de sangles
Claude

Autre remarque
3 batteries de 180Ah pas fixées ! Que se passe-t-il en cas de coup de gite brutal ?

aucune indiscrétion....
un peu plus de 2000 heures de travail étalées sur 3 années... Bien sûr le coût de cette rénovation est incalculable. Il s'agissait avant tout de réaliser un bateau simple et robuste, en tenant compte des désirs de Mme ;-) et d'en assurer un coût raisonnable quant à son entretien.

Je garde toujours à l'esprit le vieil adage: petit bateau = petits soucis, gros bateaux = gros soucis !
Maintenant deviser sur le mètre supplémentaire qui fait toujours plaisir...pourquoi pas ?

Claude

ben moi j'aurais été intéressé
mais avec trois enfants, c'est trop juste.
Je ne pense pas que 45000 € pour ce bateau se soit trop cher. J'aurais proposé 40000 à cause des voiles, mais peut être que la visite du bateau m'aurais fait accepter ce prix.

Par contre, je pense aussi que le lit breton devant ce n'est pas une bonne idée.
Ceux qui voyagent en couple ne peuvent se priver de recevoir à leur bord de temps en temps des invités, et dans le cas ce NOMADE, il n'y a plus du tout d'intimité.

Pour ce qui est de la concurence, à part de 346 DI, je n'en vois pas. Mais ils sont rares, car il ne faut pas oublier que tous les 346 DI n'ont pas deux cabines : avec trois cabines, on n'a plus de place, et ce n'est plus un bateau de voyage, pas d'annexe, pas de moteur hb, pas de voiles spi, etc ...
Les autres bateaux à 40/45000 ne sont pas des dériveurs intégraux.

TU DIT QU IL A PAS ETE FAIT POUR CA
mais pourquoi le vend tu alors ? bon y a des remarques a faire comme pour ta salle de bain t aurai pas du la personnaliser mais la faire sobre blanc par exemple car personnaliser quelque chose qui doit être vendue ca le fait pas au gout de tous le monde moi ca m aurai pas plus donc les autres je suppose que ces pareils , maintenant je te souhaite de le vendre mais bon courage , moi je vient de trouver mon bateau et avec travaux très peu mais de quoi le personnaliser et le garder pas pour le vendre amicalement noël .

Pour claude....
d'abord félicitations pour ton travail de belle facture...

Pour le probléme de la vente, j'ai été confronté à la même difficulté cette année mais dans une moindre mesure.

Je m'explique, je possédais un zodiac de 4.70m qui avait trois ans, motorisé en 60cv 4temps avec seulement 72 heures de nav, le tout en parfait état et très bien équipé...eh oui je suis un grand maniaque. J'en demandais 11900€ et à ce prix je n'avais aucune touche sérieuse.

Pour moi ce prix correspondait à la juste valeur de mon bateau mais il a fallu me rendre à l'évidence ...ce n'était pas le cas pour les acquéreurs potentiels, c'est je pense ce qui se produit actuellement pour toi !
J'ai baissé son prix de 1400€ et l'ai vendu sous quinzaine avant que l'automne arrive...et je suis content de l'avoir fait car je n'ai pas à subir la décote d'une année complémentaire !

Avec le recul, il m'a certes fallu me résigner à obtenir moins que prévu mais j'étais au niveau du marché et l'ai vendu.

Pour ton cas, outre tous les éléments évoqués par les différents intervenants qui démontrent la difficulté à vendre un bateau parfaitement rénové (freins psychologiques des acquéreurs), je te suggère de faire un test et d'en baisser le prix un poil sous le niveau du marché ...par exemple 38 ou 39 000 € et de voir si tu as des acquéreurs qui se déclarent intéressés et te font une offre d'achat. Tu seras alors libre de l'accepter ou la refuser mais ce test te fera prendre conscience du prix qu'est pret à payer un acquéreur à l'instant T où tu publieras ton annonce.

Espérant vivement que tu parviendras à t'en sortir sans trop de casse mais à mon humble avis, je pense que tu vas devoir te résoudre à revoir tes prétentions à la baisse de manière significative pour que la transaction se concrétise.

Bon courage

Superbe
travail,moi j'adore ton lit breton même si c'est vrai, on perd son intimité en cas d'invité. Cuisine superbe également.
C'est un travail collossal.
Je te souhaite d'arriver a le vendre et de faire des heureux.

Il est vrai
Que même superbe, ce bateau rentre dans une categorie d'acheteur restreinte. Il est trop cher pour les petits budgets (comme moi)et ceux qui ont des sous vont se diriger vers du neuf ou de l'occasion récente non modifiée.
Pas évident du tout.Mais il faut etre patient, quelqu'un aura bien un coup de coeur !

sur ebay a 1 euro
tu le vends en 7 jours.
blague a part il est magnifique. A part quelques détails qui me chiffonne. le motif du tissu, la plomberie pvc, le plancher maison qui cache les fonds. Je trouve la peinture de la coque magnifique.

Injuste sûrement mais...
Mais voila, la crise est passée par là et elle n'est pas finie hélas. Vendre un bateau est toujours un peu le parcours du combattant.Voici en gros ce que je pense être la cause de tes difficultés (ce n'est que mon avis):

Le ne quid nimis est excellent bateau pour partir mais il reste atypique et sa revente éventuelle sera difficile; comme en ce moment pour toi; et le client qui cherche juste un bateau le sait.

Le ne quid nimis est peu connu hors des baroudeurs.

Un bateau de 20 ans est recherché par des marins peu fortunés, sinon ils achèterais plus moderne (océanis, sun-odyssey bavaria etc..) et le prix demandé est un frein; même si l'état le justifie on ne cherche pas un vieux bateau dans un état neuf (mis à part quelques unités très réputées)

Les constructeurs ont tellement cassé les prix ces dernières années que le marché de l'occasion en a pris un coup.

Dans tous les cas soit patient, consulte tous les forums hisse et oh, stw, etc.. diffuse largement ton annonce sur les sites ( je ne l'ai pas vu sur un seul site quand je lance la requète "ne quid nimis occasion"!!!!

Bon courage.

PS;: soigne les photos en ligne j'ai vu de telles horreur sur les annonces ( je n'achèterais jamais un bateau à quelqu'un qui laisse son linge à sécher ou pire les reste de son repas sur les photos de son annonce.

Tres joli
Juste pour dire qu'il est tres beau.
Pour ce qui est de le vendre, il n'y a qu'une seule raison. Le prix ne correspond pas au marche.

Garde le ou baisse le prix doucement si tu n'es pas presse et attends de le vendre au plus juste.

Sinon vraiment beau. Belle couleur de coque, de l'allure.

l'échafaudage
c'est un peu la concession à l'autonomie

de toute facon, ce n'est pas toujours l'esthétique qui l'emporte.

un beau bateau, c'est celui qui fait rêver, et les rêves, quoi de plus irréel et personnel

tu touches au fond de ton problème
tu parles toujours "baroudeur" soit 0,005 % de la population nautique

ça ne fait pas un marché potentiel suffisant quand tu as enlevé les amateurs de Caroff et autres productions disponibles

cordialement

il est toujours à vendre ?
c'est quoi le prix

Et, en tête, visible, immédiatement:
où le bateau est visible, puis,

bateau soigneusement préparé pour de grandes navigations (ou un TdM), mis en vente suite pbs de santé.

Si tu as une expertise, la mettre en pièces jointes. C'est intéressant pour l'acheteur non pour le prix d'estimation de l'expert, mais pour son descriptif et ses commentaires.

PS - J'ai non seulement vendu le mien, mais j'ai également aidé qques copains à vendre le leur.

A +

RV

Tout à fait d'accord
Certaines choses ne passent pas bien: Tringle à rideau apparente pour le lit breton, charnières visibles, vernis brillants etc...
A comparer aux intérieurs actuels des bateaux des grands chantiers. Si l'ensemble avait la qualité de finition de la peinture de coque, la vente serait plus facile.
Le site est également trop touffu et difficilement lisible. Je ne mettrais que quelques photos du bateau terminé, les autres sur demande.

pour apporter un peu de précision sur ces propos
"je crois que ce sympathique vendeur aurait mieux fait d'économiser ses 26000€ de rénovation et vendre la coque nue plutot que de l'amenager et de le vendre aprés."
le bateau a été conçu pour partir à deux et ce sont des ennuis de santé qui ont quelque peu fait que le projet n'est plus d'actualité !

Claude

oui j'ai bien remarqué les deux ou trois fautes d'orthographe...
mais voilà, plus d'accès au site, donc plus de corrections possibles, du moins pour l'instant.

Claude

celui qui ne connait rien
en bateau est LE BON CLIENT!

D'accord également avec certaines remarques
...sans aller jusqu'à dire que le bateau se vendrait mieux si ces défauts étaient corrigés.

J'ai, pour ma part, acheté il y a 12 ans un prototype en aluminium qui avait été aménagé pour partie en amateur. Mes critère de sélection pour cet achat étaient nombreux mais j'en relèverai deux ou trois qui me dissuaderaient d'acheter Nomade (et même d'aller le visiter) bien que sa rénovation me semble être une des plus réussies qu'il m'a été donnée de voir sur le plan esthétique (aux tissus près, mais c'est une affaire de goût).

Je vous les livre donc :

• Accès aux fonds : le plancher tel qu'il est posé semble interdire l'accès aux fonds sur 90% de la surface de ceux-ci. C'est du moins ce qui semble apparaître sur les photos. Pour moi, ça aurait été rédhibitoire.

• Plomberie PVC collé, comme à la maison. Pas grave pour les toilettes (évacuation dans une cuve à eaux noires) mais peu rassurant en sortie d'évier en direct sur la vanne. Surtout, comme pour le point "plancher" précédent, ce "détail" facile à corriger semble témoigner d'une méconnaissance de certains impératifs "nautiques" et on s'attend à d'autres erreurs de conception du même tonneau peut-être plus difficile à rattraper(ne pas oublier que la vente s'adresse à des "baroudeurs" qui s'intéresseront plus à ces "détails" qu'à la qualité des vernis). A tout le moins, ne pas insister sur ces "détails" et, surtout, pas de photo.

• Modifications structurelles : je pense au nouveau rail de GV et au lit breton. Respectivement, est-ce que la stratification du roof est capable de reprendre les contraintes de ce rail sans jambages latéraux et/ou barrotage ? A-t-elle été renforcée ? Est-ce que l'installation de ce lit breton a nécessité la modification d'une cloison qui pouvait être structurelle ? Si non, le préciser, si oui expliquer par quoi cette cloison a été remplacée.

• J'ai parcouru la page un peu vite, mais je n'y ai pas vu grand chose au sujet du gréement dormant et courant, du moteur, de la dérive et des équipements (dans le désordre : électronique, électricité, batteries, alternateur(s), réservoirs, winchs, guindeau, frigo, annexe, sécurité etc.). Un "baroudeur" va s'intéresser à tous ces points là en priorité

Ce ne sont que quelques indications mais, d'une façon générale, je pense que la page Web correspondant à l'annonce ne devrait pas être confondue avec celle de la rénovation, pour intéressante et brillante que soit cette dernière. Je tombe d'accord avec d'autres intervenants que la première ne devrait comporter au maximum qu'une vingtaine de photos du bateau fini, 50% pour l'extérieur (dont 50% pont/gréement/portique), 50% intérieur.

Cela dit, bonne chance pour la vente et encore bravo pour ces travaux titanesques.

Pourquoi une vente difficile ?
C'est assez simple.

-le marché est quelque peu engorgé.
-le manque de place dans les ports.
-des aménagements amateurs, si beaux soit ils, sont un frein
-En appui : ceux qui ont une certaine expérience reconnaitront les défauts inhérents à ceux qui ne respectent pas assez les quelques rêgles (légitimes) de réalisation spécifique à la marine. l'exemple cité des toilettes est rédhibitoire.

Bonne vente et bravo pour le résultat.

Alwoodrat, vous y allez un peu fort.
certes, il y a quelques défauts, mais de là à asséner une sentence du style "vous auriez mieux fait d'économiser 26000 euros.", vous passez le rubicon.

Jean-Claude peut être fier de son travail, colossal, et emprunt du sceau de la qualité.

Les erreurs sont rattrapables.

jcp7054
si je t'ai froissé, j'en suis navré et effectivement je n'y suis pas allé avec le dos de la cuillère et te prie de m'en excuser, j'aurais du etre plus diplomate. Toujours est-il qu'à force de voir, à longueur de journée des réparations ou des montages faits en dépit du bon sens avec des conséquences dramatiques (temps et périssables non prévus dans le devis quand on sait que, comme la plupart d'entre nous le client est fauché et incapable de financer le surcout...) pour celui qui doit remettre les choses "en ordre", c'est un cauchemard. Il y a une difference entre un planeur et un voilier. L'un passe 90% de son temps dans un hanguar et l'autre 90% de son temps dans l'eau et dans une atmosphere humide. Il n'y a pas de secret, du pin de faible densité, passé au séchoir, non protégé par un primaire anti-fongique comme un minium ou autre et mis en oeuvre sans un système "pensé" de circulation d'air est normallement voué à pourriture dans un trés bref délai. Bon, j'arrete sinon j'en écris cent pages et cela n'est pas trés intérressant... J'espère sincèrement que tu vendes rapidement ton canote. Comme dit plus bas, c'est peut-etre le seul Canote du marché, passé et présent, en GRP que j'aurais pu envisager d'acquerir si j'avais eu a choisir un 10+ metres dans ce materiau... mais je l'aurai aménagé différement. Salut et bonne continuation. Al

Moi je donne le mien !!!
et personne n'en veut

Si je me souviens bien
le Ne Quid Nimis visait une clientèle amateur de bateaux de voyage qui, dans la fougue peu fortunée "construction amateur" des années 80, ne trouvait pas son content dans les chateaux forts en acier de l'époque, qui planaient à peu près comme des locomotives à vapeur... :-D

De fait, il s'en est construit pendant une quinzaine d'années, ce qui n'est pas rien en construction amateur.

Un vrai bateau de voyage pour petit budget, en somme.

Certes, tu as raison de sermonner un peu.
mais je crois qu'il faut rappeler à certains qu'une vente de bateaux peut prendre du temps en cette période de crise, avérée, et qu'une construction/rénovation amateur peut faire augmenter un peu plus le délai.

En gros, si tous ceux qui ne vendent pas leur bateau viennent s'exprimer, il va falloir constituer une liste d'attente. Parce qu'il y a un tas de bateaux très beaux qui ne se vendent pas.

Pour être constructif :
Je constituerais un stock de photo uniquement dans l'état actuel, terminé.
Et les photos des travaux seraient envoyées aux personnes vraiment intéressés.

Une solution encore plus probante serait de créer un blog.
Des photos seules, ça manque de vécu.
Et un blog, c'est facile à réaliser.

Sous-estimer le frein
que constitue une construction amateur, par les temps qui courent, serait se créer une belle illusion.

Il est clair que le niveau de finition de ce Ne Quid Nimis n'a rien à envier à certains chantiers pros, si l'on laisse de coté les quelques erreurs.

Comme il a été dit déjà plus haut, le secteur du bateau de voyage d'occasion, à partir d'unité non sortis de chantier de série, est très très limité, du coté acheteur.

Bonne chance.

je me demande si la réponse n'est pas dans la question
et en quelque sorte contre productive.

Un peu de manque d'assurance, une rénovation qui fait la part belle à une rénovation qui se veut personelle et qui s'adapte à la mode actuelle.

Un investissement de 26000 euros qui on ne sait pas s'il tient compte des matériaux exclusivement ou s'il integre de la main d'oeuvre ?

Beaucoup d'images qui laissent apparaitre une approche terrienne de la renovation dans les circuit d'eau , dans la conception des meubles onn voit apparaitre des bois blancs qui semblent être du lieau de sapin.

les oeuvres vives ne sont pas mises en valeur de même que le gréement dormant et peut être courrant.

Donc autant de choses qui n'appellent pas le baroudeur ,considéré comme le client potentiel idéal.

Il manque sans doute le petit message qui fait réver dans le parcours du bateau son histoire ...
Qui semble représenter à l'heure actuelle un projet abandonné ou inabouti,le message complet mérite donc une révision.

Sans doute mon message semblera critique aux yeux de beaucoup. toutefois en prenant un peu de messages de chaque intervenant :

Afficher une image valorisante ne prenannt que quelques photos choisies :
Sur l'intérieur fini
Sur le gréement et son descritif
Sur le moteur (pas d'année sauf 700h)
Le traitement de la coque et des oeuvres vives
Le remplacement ou non des haubans pataras et étais .
Une révision du prix en fonction du marché restreint pour ce type de bateau et peut être une vrai demarche d'acheteur comme si vous envisagiez l'achat d'un bateau .
exemple:L'assureur ne voudra sans doute pas assurer celui ci pour la totalité du montant de l'expertise .Le banquier ne prétera pas d'argent pour un NQN dont il n'a jamais eu vent,alors qu'un bateau industriel lui parlera.

Un Site parlant de périples de telles unités pourrait en pièces jointes faire rêver sur un descriptif bien fait .

Etc.....

Bon courage pour executer une dissertation et répondre aux éventuels futur navigateurs au long cours

cordialement

:-)

si
si j'étais sur le marché pour un 10 metres en GRP, avec en poche le budget pour un bateau NEUF de 10 metres de la production actuelle de nos beaux chantiers, sans AUCUNE hésitation j'emploierais cet argent pour acheter un Ne Quid Nimis (du chantier Soubise)d'occase et entreprendrait une réfection complete moi-meme. Je suis persuadé que j'aurais à la mise à l'eau quelques milliers d'Euro de liquidités et au final un BIEN MEILLEUR bateau que n'importe lequel voilier des productions actuelles pour partir loin. Ceci est mon intime conviction.

ce raisonnement respectable ne fonctionne que si tu n'es pas
obligé de revendre par une circonstance de la vie.

en cas d'obligation de vente, n'importe quel Bavaria ou Bénéteau de base sera plus un avantage

cordialement

To be or not...
on est toujours plus ou moins confronté à ce genre de dilemme à un moment ou à un autre. Si l'on achète pas son bateau neuf, où s'arrête l'entretien ou la remise en état et où commence la dépense irraisonnée? Si l'on achète un bateau ancien, l'achat ne coûtera pas trop cher, mais le budget d'entretien peut vite sembler devenir déraisonnable mais par rapport à quoi? Si l'on prend comme seul critère la valeur de revente potentielle du bateau, il est évident que moins on en fait, mieux on se porte. Et le bateau devient uns galère, on passe son temps à essayer de résoudre les problèmes qui se présentent à l'économie, ce n'est ni fait ni à faire, et au moment du bilan, on s'aperçoit que ça ne se vend pas mieux mais qu'on aurait pu prendre plus de plaisir avec le bateau si on avait investi un minimum. Alors notre ami jpc7054 qui s'est fait un bateau conforme à son rêve, qui a su résoudre à sa manière les les problèmes rencontrés, la satisfaction de contempler son oeuvre personnelle achevée, avec ses qualités et ses défauts, ça, au moins, personne ne pourra le lui enlever et ce n'est pas chiffrable. Pour la revente, eh bien si ce n'est pas vital, il y aura bien un jour au hasard des rencontres quelqu'un d'intéressé, il suffit d'attendre... et d'en profiter pour naviguer, car c'est quand même pour celà que nous avons le privilège de posséder des bateaux.

c'est la sagesse qui parle....
merci pour tes propos qui résument fort bien la situation et me conforte dans mes certitudes,même si par certains aspects cette rénovation ne répond pas aux critères du monde marin. Je pense en particulier aux diverses critiques sur la plomberie en pvc sur le circuit d'eau douce: ce système me convient parfaitement pour sa mise en oeuvre, sa simplicité et son coût dérisoire et surtout par la facilité future d'y effectuer des modifications ou des réparartions: un tube de sika suffit! ;-) :-)
Bonne nav à tout le monde et à bientôt sur l'eau...

Claude

PS; j'aime bien tes photos: la tête blonde et les dauphins

mais ma plomberie se
situe sous le plancher, donc je ne vois pas bien ce qui pourrait aller taper dedans....
Claude

Alan, je ne juge aucune critique désobligeante...
car je n'aurai pas lancé ce fil sachant ce à quoi j'allais m'exposer!
Ce sont juste mes explications pour apporter un éclairage particulier sur mes choix.
En ce qui concerne les cloisons structurelles, mes modestes compétences d'ingénieur me font dire qu'il est parfois possible de les supprimer si on respecte par ailleurs certains critères au niveau des couples.
Mais ceci est un autre débat.

Bien cordialement

Claude

oups... pilotedebord
je t'ai envoyé le lien sur le Germanisher LLoyds et il faut chercher avant de trouver. Ci-dessous lien direct des Rules du LLOYDS anglais version 2010. Salut

www.webstore.lr.org[...]010.pdf

regles du lloyds
apparemment il vous faut ouvrir un compte...? elles ne m'ont rien coute??? je les envoie a pilotedebord par la poste des qu'il m'a dit le medium qu'il peut lire (microSD, SDcard ou cle USB)et quand il les a copie, tu lui donnes ton adresse et il te les enverra. J'ai bien essaye par mail mais il y a 1336 pages et le dossier est trop lourd... regards, Al

mais les meubles ne sont pas fixés au plancher,
ils sont fixés sur un chassis qui lui même est fixé sur la coque et heureusement, de plus la coque est accessible depuis tous les meubles quand à une brèche sous le plancher il suffit de regarder les plans du Ne Quid Nimis et on oublie très vite ce genre de question. Maintenant c'est vrai qu'en regardant les unités actuelles je me poserai beaucoup de question sur la solidité des fonds, mais voilà quand on connait la construction du Ne Quid Nimis on est nettement plus serein.
L'expert a relevé certains défauts mais rien de bien méchant.

Claude

ha le BB jodel..
encore un avion qui se pilotait aux fesses et avec lequel j'ai réalisé un tour de france de toute beauté... Que de bons souvenirs!
Bonne nav et bon vol

Claude

ta plomberie
une fois en mer, tu te fais un depart au tas, ou severement chahuté ( comme ca arrive de temps en temps ), tu as des objets qui tape ta plomberie, est elle aussi robuste que des tuyaux souples ?

Moi j' ai quand meme tendance à avoir confiance dans un tube souple qui plie sous le poids que sur du PVC qui est susceptible de casser.

Ha, et non
je n'ai jamais vecu de situation dramatique ou j'aurais eu à gréer une pompe sur mon passe-coque de lavabo mais j'ai toujours eu pour philosophie de toujours prévoir le pire. C'est mon metier de construire des bateaux, j'ai donc un oeil peut-etre trop critique à ton gout mais c'est ta propre sécurité que j'ai à l'esprit en formulant ces propos jugés désobligeants. Mais rassures-toi, si tu voyais les inèpties que je vois parfois... J'ai meme vu un gars enlever une cloison structurelle...
Allez, bon vent, sois prudent. Al

mais non mais non
le lien n'est pas complet... dommage, cela m"intéresse

je confirme
que c'est gratuit mais faut ouvrir un compte.

Claude
ce n'est pas de la polémique, je n'ai pas envie de minimiser ton travail, simplement te faire part de mes réflections. Apparemment, nous avons beaucoup en commun (moi aussi j'ai été fanatique d'aviation et j'ai quelques triangles de 800kms en planneurs, quelques BB Jodels à réentoiler, chaleureusement logés dans ma mémoire, la passion des voiliers et des voyages, le travail du bois... ) Excuses mon style agréssif. Cordialement, Al

Quel réconfort !
Vous me réconfortez les gars !

Ah, si les acheteurs qui m'ont dit que mon bateau était un vieux bateau ou "il fallait tout changer" et devait forcément "avoir un vice caché" à ce prix là pouvaient vous lire...

Je confirme qu'à Madagascar, le marché est nul.

Et que je suis obligé de vendre, à moins qu'un d'entre vous ne prenne 6 mois pour me le ramener en France en bon état...

Un truc utile pour connaitre le prix de marché....
Hier, en discutant avec un concessionnaire de la valeur de revente de mon bateau, il m'a montré un site internet réservé aux pros qui lui permet de visualiser :
1- les prix de vente annoncés au départ avec la date de mise en vente
2- les prix de vente diminués quand les bateaux ne se vendent pas (le dernier prix affiché avec la date),
3- le prix de vente réel avec la date
4- le délai total pour parvenir à la vente

et ce tant en France qu'en Europe.

Cela fut très instructif et cela m'a permis de constater plusieurs choses :

1- celui qui est au dessus du marché de l'occasion dans son prix initial finit par vendre moins cher que celui qui se positionne d'emblée à un prix dit de marché et en plus il met en moyenne 13 mois à vendre son bateau.

2- celui qui se positionne de suite dans un prix de marché le vend vite avec une marge très restreinte de négociation et en moyenne sous trois mois !!!!

Bref, il faut donc savoir ce que l'on veut m, pour ma part, l'idée fait son chemin et comme je sais que je serais en position de racheter "pas cher" l'idée ne me dérange pas outre mesure !

Pas cher
Oui, je suis bien d'accord avec ce qui précède. Vendre à un prix attractif, et racheter à un prix intéressant. Sinon, on sort et vendre est AMHA toujours plus intéressant que les frais et les ennuis qui courrent.

Beaucoup de bateaux que je vois sur des sites me paraissent surévalués pour se vendre rapidement. D'ailleurs, on les y voit longtemps!

Des sites
Annonces du bateau montre les prix demandés:
www.annoncesbateau.com[...]VISION/

Une idée des transactions effectives:
www.eurobateaux.com[...]tev.asp

RV

Au fait
Litiri ne nous a pas dit ce qu'il n'arrivait pas à donner.

petit detail important
on ne fait jamais de plomberie en pvc sur un bateau ,car le pvc se degrade a l'eau de mer !a la longue il devient mou et collant !bon c'est vrai qu'il faut avoir été plombier de bateau pour savoir ça ! ;-)

Bonjour jcp7054,
Le rail d'écoute de GV a t-il été déplacé sur le roof? Si oui quelles renforts ont-ils été posés dessous? La procédure technique m'intéresse. Merci d'avance.

oui bien sûr qu'il passe au-dessus de la ligne de flottaison...
L'arrivée d'eau de mer et il n'y en a qu'une seule, vient sur le lavabo de la cuisine par un tuyau souple blindé qui prend en compte les caractéristiques de l'eau de mer, il en va de même pour cette évacuation.
Ma Nomade a tout de même été quelques temps à l'eau et je n'ai pas eu de soucis, ni de rentrée d'eau intempestive parce que mes évacuations sont en col de cygne à environ 80 cm au-dessus de la ligbe de flottaison. Voilà, c'est ce que j'ai appris...mais peut-être mes sources ne sont pas aussi pointues que les tiennes...Je ne prétends pas détenir la vérité, loin s'en faut et toutes les critiques constructives sont les bienvenues, je dis bien critiques constructives...

je connais ton nqn
Nous nous sommes rencontrés aux Scilly puis à Groix (j'ai un acata et suis ancien proprio d'un NQN. C'est vrai que ton bateau est magnifique. Le NQN est un super bateau et pas seulement hauturier, son petit tirant d'eau en fait un super bateau pour naviguer en Bretagne par exemple ! Courage pour la vente. Si tu veux le ramener j'ai peut-être une solution contacte moi en mp.