prise de ris automatique

Le risque 0 n'existe pas ! Cela dit, j'utilise depuis 10 ans sans problèmes un système bricolé par mes soins sur une bôme Zspars que j'ai modifiée. C'est vraiment un confort incomparable et un vrai + pour la sécurité. A priori un système d'origine fait par le fabricant devrait être encore plus fiable.

Bosse coincée dans la bome, non. Pas ou très très peu de risque. Il faut surtout veiller à ce que les bosses "courent" parfaitement dans les poulies de renvoi, pour éviter l'usure prématurée des bosses et ne pas devoir tirer dessus comme un malade pour prendre les ris.
Quel est ton système actuel ? Il est peut-être adaptable à une prise de ris automatique sans avoir à changer la bome. Par exemple uniquement changer une ou les deux extrémités de ta bome actuelle pour qu'elle ait 3 poulies à chaque bout.

Merci Pierre pour le lien, ce fil m'avait échappé.

Si tu veux le schéma et des photos de mon bricolage, tu peux aller là :

cata.iroquois.free.fr[...]/

puis cliquer sur "miscéllanées" puis "prise de ris automatique"

vu que tu es parti pour changer la bome t'as pensé à la bome à enrouleur, ou soyons fou le mat à enrouleur, ou les trucs qui s'adaptent pour faire tout comme, sans changer son gréement.

Les fils sont déjà nombreux sur le sujet. Par exemple :
www.hisse-et-oh.com[...]matique
Le système Selden est particulier, puisqu'il y a une poulie à l'intérieur de la bôme, permettant de mieux équilibrer les tensions sur chute et guindant. Je ne connais que le système classique (un seul bout pour toute la manoeuvre). Cela marche bien, quand on a pris l'habitude : il faut faire les choses calmement, dans l'ordre et sans forcer. L'optimisation de la technique dépend peut-être du bateau...
Dans mon cas (la voile fait 50 m2, full batten), j'opère de la façon suivante, pour le 1er ris :
1 - Mettre au clair tous les bouts qui seront utilisés (drisse, ris, écoute de GV et hale-bas)
2 - se mettre au près, mais pas plus dans un premier temps, pour que la partie réduite de la voile fasse de jolis plis sous le vent lors de la réduction. Passer sous pilote auto (en équipage réduit)
3 - choquer la GV (dans mon cas, il faut même choquer assez largement)
3 - libérer la drisse progressivement, faire descendre la voile jusqu'au 1er ris (on peut marquer la drisse), reprendre les bosses de ris au fur et à mesure, sans trop souquer les 2 et 3 (mais il faut les reprendre en même temps, sinon risque de faire de beaux sacs de noeuds avec les bosses).
Après cette première phase, la voile est descendue, le vent a bien positionné la toile réduite sous le vent,le long de la bôme, la bosse de ris 1 est tendue, les 2 et 3 sont un peu plus lâches. La poulie au mât est proche de son point final, mais celle de la chute est encore trop haute (Le système Selden devrait être plus performant sur ce point).
4 - choquer largement le hale-bas (c'est très important) et éventuellement lofer un peu. Ce n'est qu'à ce moment que les tensions vont pouvoir s'équilibrer entre mât et chute.
5 - Etarquer la bosse 1, jusqu'à amener les poulies à leur position finale.
6 - Si nécessaire reprendre un peu de drisse.
7- C'est fini, on peut reprendre le cap et ranger.

J'ai préféré détailler, car au début nous avons mis du temps à trouver le bon ordre de manoeuvre.
Quelques remarques personnelles :
Il ne faut jamais souquer au winch si les tensions ne sont pas équilibrées.
Mieux vaut, au début, aller progressivement pour prendre ses repères. Par exemple, on peut avoir à reprendre un peu de drisse pour observer l'équilibrage, quitte à la relacher un peu après.
Ne jamais prendre 2 ris à la fois!
Je ne suis jamais arrivé à prendre correctement un ris en hissant la voile. Je la hisse d'abord, et réduis ensuite.
Jacques

Pourquoi "gynécologique" ???????????

parce que c'est pour LA bôme,
pour LE vit de mulet, ça serait de l'andrologie !! :doc: :mdr:

Qu'entendez-vous par là ?

Bôme Selden avec 2 ris automatiques sur mon Bavaria 32 et franchement c'est que du bonheur... On peut très facilement prendre un ris ou 2 au port, quitte à relâcher une fois en mer... C'est plus facile dans ce sens là. Pour moi qui ai connu la prise de ris manuelle au pied du mat dans les années 80, là c'est vraiment de la plaisance...

J'ai une bôme SELDEN depuis un peu moins d'un an.
Je n'ai pris que trois ou quatre fois un ris (jamais pris le 2ème pour le moment).
Comme le dit Thira, il y a une poulie à l'intérieur qui permet d'équilibrer les tensions et de mieux étarquer. Cette poulies n'est pas libre; Elle est fixée sur une sorte de chariot-coulisseau-navette qui empêche le système de s'emmeler à l'intérieur. L'effort sur la bosse de réglage est assez léger même si c'est plus facile avec le winch.
Il faut aller voir le shéma du bazar sur le site Selden. C'est pal mal foutu comme truc.
Le bateau étant gréé comme Selden le recommande, les manouevres sont faciles, la drisse de GV est à babord et les ris à tribord. Donc, tu laches d'une côté pendant que tu prends les bosses de l'autre côté à l'abri de la capote.

Il y a toutefois une limitation à ne pas oublier. Comme les bosses sont réglées par la poulies qui est montée sur ce chariot intérieur, la hauteur du ris ne peut pas être supérieure à la course de ce chariot. Il faut que chacun ris soit "taillé" en hauteur à max 75-80 % (à vérifier) de la longueur de la bôme (ex : 2 ris d'environ 3 m sur un bômes de 3,6 m). En pratique ça ne pose pas de problème, mais il faut le savoir quand on commande une nouvelle grand-voile.
Autre limitation, il est difficile d'installer un troisième ris. Les deux premiers ont chacun leur chariot avec une poulies montées vers l'extérieur, donc pas possible de monter un 3ème chariot. La documentation dit qu'il est possible de mettre un troisième ris "manuel" (= à l'ancienne) mais le gréeur de mon bateau le déconseille car la 3ème bosse libre à l'intérieur de la bôme n'a qu'une envie c'est d'aller se coincer dans le système.
Ceci étant, avec mes deux ris, il ne resterait plus de 40-45 % de la hauteur de la GV. certains trouverait que c'est encore beaucoup. Possible, mais moi, j'essaye d'être à l'abri avant d'avoir besoin d'encore moins de toile... et, sur mon ancien bateau, j'avais toujours installé trois ris et le 3ème n'a jamais servi en 20 ans !

comme pour les deux premiers !

Plus facile à dire qu'à faire .

Dans mon cas, il faudrait :
- installer des poulies sur la voile pour le troisième ris
- ajouter un anneau ou un pontet sur la bôme
- ajouter une poulie de renvoi en pied de mat .

Et peut-être deux ou trois autres trucs .

Annette Roux dans sa grande générosité a estimé qu'au dessus de 25 noeuds on doit rester à la maison .

il s'agit des quick'reef de Goiot,
impec, pas de frottements
www.goiot.com[...]48a.pdf

J'ai fait une saison avec la bôme Selden à prise de ris auto sur mon Cata.
Sur le fonctionnement il n'y à rien à dire. C'est pratique.
Par contre, moi aussi j'ai laissé filer une bosse et cela a été une vrai galère de la repasser en étant sûr que les bosses ne se croisent pas à l'intérieur. Et c'était au port!
Je n'imagine pas pouvoir faire la même chose sur une mer agitée.
Par ailleurs si il y a de l'usure à l'intéreur on ne voit rien.
Bref j'ai tout viré et remis un système de bosses classiques.

Rien ! Ils s'empilent tout simplement au dessus du vit-de-mulet. Chez moi, au troisième ris, il y a 4 coulisseaux et le chariot de la première latte, c'est négligeable...

@ Paprika. J'ai fait cette modif. Tu peux aller voir le lien que j'ai indiqué un peu plus haut à bleu marine.

craindre d'aller au pied de mât? Où as tu lu cela?

L'enrouleur de genoa, est là non pas parce qu'aller à l'avant est à craindre, mais parce que c'est bien plus confortable d'enrouler du cockpit, c'est tout.

J'utilise aussi depuis 5 ans le système de ris automatique "selden" d'origine sur mon Bav 37.
Rien à dire, cela fonctionne très bien. Il y a 2 ris auto et le 3ème avec 2 bosses.
Je confirme qu'il ne faut pas laisser échapper une bosse dans la bôme, dans mon cas il a fallut dériveter l'extremité de la bôme pour avoir accès au chariot intérieur. C'était peut être plus rapide que le travail "gynecologique" dans la bôme.
Donc toujours s'assurer de la tenue des noeux!
Alain

*

Pour motard34
En fait, c'est d'origine, dans la bôme il est prévu les 2 bosses "automatique" + la 3ème qui ne reprend que le 3ème ris au niveau de la chute, mais qui revient au cockpit.
J'ai ajouté une bosse au pied du mât pour reprendre le 3ème ris au guindant (le long du mât)avec une poulie au pied de mât + un taquet.
Sur la photo (la 2ème), on peut voir les 3 bosses à l'arrière de la bôme.
Alain

Système classique avec deux bosses. Une a l'AV a l'amure l'autre classique a l'AR. Cela évite tout coincement, mais il faut rajouter deux poulies en pied de mat, deux bloqueurs ou deux taquets au cockpit.
Je me sers de la bosse AV du deuxieme ris equipée d'un mousqueton comme cunningham pour régler le guindant de la GV .
@+ Alain

Je n'ai pas beaucoup testé, je n'ai pis qu'un ris cet été.
J'ai un gréement Soromap VMG, avec trois ris auto.
Le système est très simple, sans le système selden.
Si jamais on lache une bosse, je ne pense pas que ce soit plus difficile à remettre en place qu'une bosse de bordure.
J'ai une poulie à billes cousue en oreilles de chien à chaque point d'amure, et ça marche très bien; ça fait juste beaucoup de bout à reprendre.
Philippe

quelque soit votre systéme, ils ont l'air bien. mais un truc, reperer bien toutes les prises de ris (1ere, 2 éme, 3éme) avec code couleur si vous voulez mais surtout DANS L' ORDRE... 1,2,3<<<. parce que la prise de ris, la nuit, avec lampe frontale rouge (les couleurs ne se voient plus), par mauvais temps, sous la pluie, je connais.... vaut mieux être clair dans la procédure et les emplacements....

La mienne, ça va, elle est creuse. :heu: