Prix du marché

Pour Pendruig
Je te remercie pour ton avis mais concernant l'osmose, pourquoi tu dis " si vraiment nécessaire" car tôt ou tard il faudra y passer,une multitude de très petites bulles couvre l'entièreté de la surface mouillée.
Ces bulles vont augmenter avec les années et il faudra peler la coque.
A+

oui mais pas DI
Celui du salon du Cruesty était en parfait état, moteur quasi neuf, mais c'était un GTE.
Il y avait un 346 DI en annonce au salon, 62 000 € ! Aucune chance de le vendre à ce prix.
AMHA, le prix d'un 346 DI est entre 45000 et 50000 €, mais avec une plus value suivant l'âge du moteur et des voiles, et une moins value pour l'osmose et l'état du bateau..
Pour ton bateau, le moteur à 1400 heures c'est ni bien ni mal à priori, il y a 5000 € de voile à prévoir, 5000 € d'osmose, 2000 € d'électronique (à l'estime, ces prix peuvent bien sûr être discutés).
Ces achats sont, toujours AMHA, partagés entre l'acheteur et le vendeur.
Bilan :
50000 € - 2500 € de voiles - 2500 € d'osmose - 1000 € d'électronique = 44000 €
Propose le à 50000 € et laisse venir. Si l'acheteur veut ton bateau et qu'il sent qu'on peut s'entendre avec toi, tu le vendras.
Mais ne le brade pas !
Ou alors à moi !
:-D

"Venez avec votre ancien bateau et on ne pourra pas vous faire de grande remise ni une reprise délir
C'est juste evident, pour faire une belle reprise, le vendeur rogne sur la marge du bateau neuf.
Pas de reprise, plus de marge donc plus de remise, c'est donc tout à fait artificiel.

D'autre part, c'est prendre le consommateur pour une buse que de lui faire miroiter une remise de -par exemple- 30% sur l'achat de son bateau neuf, etant donné que les prix catalogue sont calculés en fonctions des remises qui devront être octroyées pour que le client final percoive le prix net comme une bonne affaire...

Exemple :
"Youyou Yachts" décide de commercialiser un nouveau modèle, qui, selon leurs prévisions de volumes de vente etc sera viable s'il est vendu 100.000€ net au client final.

Si le client lambda, non spécialiste du marketing et des techniques de vente, ou bien facilement "manipulable", se rend chez son dealer Youyou yachts qui lui tend une brochure présentant le youyou 30 à 100.000 prix catalogue, indiquant que c'est le prix net et qu'il n'y aura pas de remise, notre gentil client sera certainement plus tenté par le nouveau modèle du concurrent, annoncé 130.000€ et vendu 110.000 prix net. Le client paie pour un produit similaire 10.000€ de plus, mais est persuadé d'avoir fait une meilleure affairedu fait de la remise "artificielle", alors qu'il aurait suffit à youyou yachts de sortir son youyou 30 à un prix catalogue plus élevé, admettons 130.000€ également, le vendre 100.000, d'ou aucune perte, mais un consommateur persuadé de faire une ENCORE meilleure affaire que chez le concurrent...
Quand votre vendeur de voiture, de bateau ou autre prétend vous faire un pourcentage en cadeau et que ca lui arrache le coeur, dites-vous bien que sa marge est calculée en fonction, et que la seule chose que vous lui arracherez c'est son stylo pour signer le bon de commande!
Moi je trouve qu'elle est belle, notre société de consommation... :-)

P.S. Je suis commercial pour une célèbre marque de voitures allemandes et donne des cours de vente depuis plusieurs années, mais je n'ai rien à vous vendre, sauf un constat :-)

Réponse qui m'a été donnée par un pro

Je précise qu'il s'agissait d'un entretien informel avec ce pro et qu'il était clair dès le départ que je n'avais rien à lui demander et lui n'avait rien à me vendre.

Tout dépend de l'opération que tu veux faire.

En gros, comme référence, tu pars toujours de la moyenne des "asking prices" pour le même modèle ou type de bateau.

Si tu es pressé de vendre (par exemple : parce que le nouveau bateau va être livré), tu divises par deux pour être proche d'un prix de vente réaliste (oui, oui par deux !).

Si tu as un an devant toi, c'est -25 à - 40 %.

Si tu dois remettre un bateau de plus de 10 ans à un concessionnaire pour en acheter un autre, il faut tabler sur 30 % de la valeur moyenne des "asking prices". Il est clair que les pros n'ont pas du tout envie de reprendre des bateaux qui mettront plus d'un mois à partir. Les dealers avec qui j'ai pu négocié disent clairement "Venez avec votre ancien bateau et on ne pourra pas vous faire de grande remise ni une reprise délirante, venez avec du cash et vous êtes le Roi du monde".

L'état du bateau et son équipement ont une incidence assez marginale sauf pour les gros équipement tel le moteur, le jeu de voiles dans son ensemble et très accessoirement l'électronique. Ceci étant, un bateau en état exceptionnel (pas en bon état mais vraiment exceptionnel, le genre qu'on ne voit pas souvent) tire les prix vers le haut mais surtout, il part vite.

Je suis reparti de cet entretien un peu surpris et dépité...
Mais observant le marché et recueillant des infos, cette analyse est assez proche de la réalité.

le juste prix n'est pas celui que vaut ton bateau dans les livres
c'est seulement celui qu'un acheteur
est prêt à payer.

amicalement

je respecte ton avis, mais
pour moi, c'est l'inverse.
Je préfère choisir un bateau avec le moteur, les voiles, le gréement courant etc à changer, avec éventuellement de l'osmose avec un prix qui partage une remise à niveau.
Financièrement, l'opération n'est sûrement pas meilleure, je te l'accorde, mais :
- à l'issue de l'opération, tu auras un équipement NEUF
- les prix à prendre en compte sont ceux de l'achat chez le chip du coin et travaux faits par un chantier
- tu peux décaler les dépenses dans le temps (ex osmose, changement de voiles ...) et t'éviter éventuellement le coût d'un crédit.
- tu peux faire une partie des travaux seuls (ou tout) et épargner la dépense
- au moment de l'achat on ne connaît jamais l'état réel des équipements (le moteur, les haubans, etc ...) en prévoyant d'avance le changement tu t'otes toutes surprises.
Mon raisonnement tient compte bien sûr de la valeur du bateau à la fin. Exemple :
ce feeling 346 DI avec un moteur neuf, des voiles neuves, un traitement curatif osmose, de l'électronique neuf, vaudrait plus de 50000 €.
Tu pars de là, et tu enlèves la moitié des frais (50000 - 5000 moteur - 2500 voiles - 1000 électronique - disons 3500 osmose = 38000 €.
J'ai ici un raisonnement d'ACHETEUR : je lui fais une offre argumentée à 38000 €.
Dans ma précédente intervention j'avais un raisonnement de VENDEUR.
Le croisement des deux met le bateau à 40000 €, prix qui pourrait contenter tout le monde.
Mais ce n'est que mon avis, et je ne suis pas un pro de la transaction, loin de là ...

j'ai une erreur dans mon raisonnement!!!
Si je rachete un bateau à 39000€ ( 45000 € moins la moitié des frais à engendrés) Je vais devoir rajouté 12000€ de frais, soit un cout global de 51000€ donc plus cher que le bateau en bon état et qui aurait été disponible tout de suite...

Vraiment, pour un acheteur je ne pense pas qu'il soit intéressant d'acheter un bateau avec travaux a plus de &ltcote du voilier&gt - &ltmontant des travaux&gt - &ltpetit pecule qui compense l'indispo du bateau pedant la durée des travaux&gt

comme quoi
les arguments que chacun mets en avant sont vrai..........
en fonction

du Type de bateau.
du type de proprietaire vendeur.
du type d'acheteur.
car tout bateau a son acheteur potentiel , et souvent la raison principale , est la somme d 'argent dont on dispose pour realiser son reve.
mon epouse et moi sommes vraiment tres heureux avec notre Chassiron .
mais si demain j'ai les finances me permettant de regarder du cote de Najad......HR et autres, c'est bizarre ,mais je sens que mon avis serait different.

aujourd'hui je trouve ces bateaux trop cher pour ce qu'ils sont....mais demain ??
Amicalement,
Maurice.

exact
le prix d'un bateau "typé" peu varié beaucoup en fonction de la région.
Un feeling 346 DI suscitera plus l'intérêt en BZH qu'en méd. c'est sûr.
Mais 60000 € pour un 10 m de 25 ans, ... Il ne peut y avoir une surcôte de 35 % ...
Et que veut dire "je l'ai fait évaluer". Par qui ? "aux alentours de ..."
Attention, je ne dénigure pas ton propos, mais je peux te citer le cas de deux bateaux en construction amateur, de finition et d'équipements équivalents, terminés la même année, il y a 5 ans en gros, l'un a été "évalué" à 88000 € l'autre à 120000 € ...
Ceux qui évalueront ton bateau seront ceux à qui voudront te l'acheter.

a propos
tu pourras aller vérifier la véracité de mes propos sur les 3 cas cites ..

si tu as du mal a joindre les acheteurs et les vendeurs , je te passerais leur adresse en MP .

prix
pour un FIRST 30 de 80 moteur d'origine YS8 et voiles en BE avec traitement anti osmose de 8 ANS
15000 EUR MAX

pour un FIRST 30E de 83 moteur MD7 d'origine
idem voiles et traitement anti osmose 20000 EURO
MAX

pour infos un FIRST 30 E DE 83 était vendu neuf
préparations et mis à l'eau 230000 FF soit
35000 euro + ou -

un FIRST 30 de 80 165000 FF neuf mis à l'eau
25154 EURO

en effet ceux qui
évaluent le bateau sont ceux qui veulent l'acheter .
Dernier exemple .
il y a un certain nombre de kirié 23 en vente sur le bon coin
www.leboncoin.fr[...]asions/

Si on fait la moyenne des prix demandés pour les diverses annonces on arrive à un peu plus de 11500 euro.

Hier il y a eu la fin des enchères pour un kirié 23 sur ebay
cgi.ebay.fr[...]API.dll

Montant de l'enchère maxi 605 euro.

Le bateau n'a pas l'air vraiment pire que la plupart de ceux proposés sur le bon coin .

Combien vendront leur bateau au prix demandé dans le bon coin?

sauf qu'a 60 tu vends pas :)javascript:WriteBinette(':-)')
visiblement tu n'as pas bien lu le forum.
mais en bretage un 346 corrrect c'est moins de 45 000 euros et en med ...ca n'atteind meme pas 35 000.
celui qui etait a 39 000 en med est parti a 32 000 plus un convoyage par route a st malo ( c'est dire ...)
mauvais convoyage au final mais qd meme .On parle de bateaux qui ont 30 ans !!

idem le fameux espace
ern 1000 prix demande 45:55 LE MARCHE EST A 35
espace 1100 prix demande entre 54 et 100 ( oui ) le marche est a 45 ici ou outre manche .

mais en attendant si tu veux paraitre riche et payse l'ISF tu peux te faire croire qu'il vaut 60 ..comme celui qui s'est fait dechiquete a belle ile et qui a éte retape ...mais qui ne vaut pas plus de 40 .. :-p :-) :-) :-)

A boire et à manger
Bj,

Les prix reviennent à des prix normaux, l' habitude était de dire, on achète un bateau au prix X et le revendait 7 ans plus tard au même prix, nous perdions l'inflation.
Aujoud'hui et ds le futur, la moyenne d' âges des gens qui naviguent est de plus en plus élevée.
La relève n'est pas au rdv, donc, il va avoir de plus en plus de bateaux à vendre.
Maintenant, il y a aussi des rêveurs qui pensent qu'ils peuvent acheter en proposant des prix ridicules.

a+

Joël

raisonnement valable
Je suis d'accord avec vous si on considère que le voilier (par exemple le sun fizz évoqué) est vendu sans aucune place de port.
Dans un état pareil (voiles à changer + moteur d'origine + varicelle d'osmose), le voilier de 30 ans vaut alors entre 30000 et 35000 maximum.

Si par contre, la place de port (contrat annuel "à vie") est laissée avec, alors une majoration de 10000 à 15000 euros est à intégrée.

Aujourd'hui, c'est un luxe de pouvoir acheter un voilier avec sa place à vie (et non pas les fameuses pseudo places annoncées par certains pro).
Donc, un sunfizz "normal" avec sa place au port sera entre 45000 et 50000 car il y a la place avec !!

Vendre avec ou sans la place change toute l'évaluation du voilier.

j'ai eu une proposition spontannée d'achat pour Piquelou
l'acheteur payait très largement le bateau( 3 fois mon prix d'acquisition) et me le laissait en pleine propriété en gardant juste la place, me laissant le soin de le mettre ailleurs

dans quel monde vit on??

amicalement

la vraie cote des voiliers d'occasion
www.eurobateaux.com[...]tev.asp

On trouve ici une bonne idée du vrai prix de vente des bateaux.
On constate une décote globale de 15 % par rapport aux prix de départ, qui pourtant ne sont jamais délirants.
Le broker semble veiller à cela.
Mais on voit aussi :
un attalia proposé à 38000 vendu 23000
un océanis 42 CC proposé 195000 vendu 130000
un édel 6 proposé 10000 vendu 5000

On constate aussi, quand on regarde les prix de près, que plus le prix est excessif au départ, plus la vente est longue et surtout, plus le prix de vente est tiré vers le bas et est en dessous de la moyenne.
C'est normal, un bateau présentable l'année n peut être pitoyable l'année n+3.

oui logique et heureusement
car nous avons sous les yeux un retour sur les montants reflétant les transactions sur un nombre intéressant d'unités vendus (touchant un large spectre de constructeurs et de modèles).

Vendre un voilier en quelques jours sans place avec la pénurie de places de port, cela relève du miracle ou presque (cf la bible verset 12 alinéa 3).

Si on regarde bien les données du site évoqué, la moyenne de temps de vente tourne autour des 6-8 mois avec des baisses de 8-10% ce qui est normal pour des voiliers d'occasion (produit de loisirs considéré comme un luxe pour bcp de monde) d'où la durée de vente. Les acheteurs ne sont pas légions !

Je comprends que certains s'amusent à spéculer à la baisse mais on n'est pas dans une bulle économique dans le domaine des voiliers d'occasion. La réalité est que trouver un bon voilier en état avec sa place de port est un produit rare et cela doit se payer (une place de port vaut 10000 à 15000 euros à intégrer dans la vente). Sinon il faut attendre 15-20-30 ans sur les listes ou prier (on en revient à la bible).

logique????
mais quand tu dis "un melody de 10.25m bien entretenu, bien voilé vaut 35000 euros sans la place ... "

c'est une appréciation personnelle.
c'est dans la bible?
c'est dans la constitution ou taillé dans le marbre ou universellement admis?

personnellement et en accord avec moi même, je pense que lorsqu'un objet ou un bien est à son prix du marché, il doit se vendre en quelques jours et en quelques semaines s'il est très légèrement surévalué et un délai de 6 à 12 mois est largement trop long ( imaginons une entreprise qui garderait en stock ses produits entre 6 et 12 mois)

je pense en outre que la réalité à bien changé et que les prix réels de l'occasion sont en forte baisse
une simple consultation de Leboncoin laisse bien apparaître ce phénomène avec des prix demandés bien inférieurs aux années précédentes( sauf quelques exceptions pour des matériels échappant aux lois du marché ou pour des vendeurs farfelus ne connaissant même pas le nom exact du produit vendu

cordialement)

le marché!!!!
quel marché?
tous les brookers tirent la langue ,les concessionnaires ont un stock de reprises à ne savoir qu'en faire ,quand la banque va leur demander de réaliser ,ils vont faire appel aux fonds souverains europeens .
il y a un gros probleme de places et de finances
les nouveaux acheteurs vont vers le semi-rigide
des fous pour avoir un voilier ou une vedette dans un port à l'année il n'y en a presque plus qui en ont les moyens .
personellement je pense que d'ici quelques temps
il y aura de la place dans les ports
quand le papy boom qui le peut se sera épuisé je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de jeunes qui aient 10000€ de frais à mettre dans un bato par an quand ils ont payé les emprunts divers .
alain :reflechi:

Dire qu'il n'y a plus d'acheteurs
me parait un peu excessif.

Je suis certes sur un micro-marché, mais la dizaine de catas que j'ai visités au 1er semestre quand je cherchais le mien sont tous vendus aujourd'hui, et sans baisse significative pour la plupart d'entre eux.

Lavezzi 40 présenté à 145 K€ parti à ce prix (j'avais proposé 5 K€ de baisse, qui avait été refusée), un Bélize 43 à 180 k€ HT, etc...
Un Catana de 39 pieds (vendu en métropole en Méd à 145 k€ parti à ce prix, etc..

J'ai vendu mon Rorqual fin janvier au prix que j'avais demandé, certes dans un état exceptionnel.

Je pense plutôt que la vente est surtout devenue bcp + sélective, certaines séries n'ont pas la cote et ne se vendent pas, quelque soit l'âge.

RV

Conclusion
un bateau de 8m ne vaut plus rien puisqu'il couterait 5000 euro par an ........

captainhervé
tu est sur un marché completement different ,
les plus touchés sont les batos aux alentours de 50000€ et surtout en dessous .
comment peut'on payer un bato 30000€ et avoir 10000€ de frais par an.
quelqu'un qui achete un boat 300000€ ça ne le gene pas meme de payer plus .
un voilier de 8m à 6000€ va couter tout compris 5000€ par an , le jeu n'en vaut pas la chandelle.
tout le monde ne vit pas a bord et ne part pas pour une transat et + si affinitées .
les places de port à l'année il n'y en a plus pour les petits batos ,par contre avec un 25m
il y en a dans tous les grands ports .

j'ai mis mon petit cata à vendre ,j'ai des contacts ,la question est :combien vous payez la place ce n'est pas le prix du bato qui arrete les acheteurs c'est le cout general à l'année
alain

mon expérience
Vente de mon Brin de Folie 19 000€ au salon du crouesty en 2009 (4 acheteurs potentiels). Acheté en 2003 17 000€.
Etat nickel.
Achat de mon Feeling 346 DI 3 cabines en 2010 au prix de 44 000€ + 7 000€ de frais immédiat pour le mettre propre et près à naviguer.
En 2009 au salon du crouesty tous les bateaux propres se sont vendus et sans les brader.

Je vais au crouety tous les ans et je suis navré de voir l'état des bateaux. Un gros manque d'entretien dans 75% des cas. Lorsque je discute avec les propriétaires ils n'ont pas conscience que leur bateau nécessite des travaux ou une remise à niveau esthétique.

Un bateau propre et au prix de l'argus se vend.

deux first 30
à vendre
www.bateaux-expertise.com[...]uit.php
pour 13500e

www.bateaux-expertise.com[...]uit.php
pour 14 000 e

les prix les prix
Tout ça ne veux rien dire . Nous venons de vendre notre bateau en acier de 10 m 76000 euros et racheté un alu de 37 pieds pour 35000 euros . les deux en parfait etat de navigation . Il suffit de tomber sur le client qui a envie de votre bateau . Le probleme est que si vous possedez un bateau de serie c 'est evidemment difficile tellement il y a de concurence mais si vous possedez un bateau un peu atypique vous avez des chances de bien le vendre . Enfin c est ce que je crois et mon experience m' a toujours donné raison dans la vente de mes bateaux .

Non....
je ne te le vendrais pas ni à ce prix ni à un autre, ni à personne, ce n'est pas au programme, mon boat, je l'ai construit et c'est pour la vie, pas un produit de consommation.... ;-)

Désespèrent au bout de 6 mois ?.....
ben non je m'a gouré,....2 mois !

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

;-)

Un brasser 32
petit ketch en acier de 1977. Et l'alu est un trismus 37

bon alors ?
combien il vaut son 346 DI ? (sujet de départ...)

On a l'exemple très concrêt d'Ilford qui vient d'en acheter un 44000 € + 7000 € de frais, donc 51000 € ... pour un bateau qu'on peut penser NICKEL (j'insiste).

Un acheteur intéressé, mais non soumis au coup de foudre comme ça (nous) arrive beaucoup, ne devrait donc pas mettre plus de 40000 €.

Ceci dit, 5000 € par an d'entretien vous y allez un peu beaucoup fort non ?
Nous : place de port 1120 €, assurance 900 €, carénage 500 €, "plaisirs divers" de 0 à 1000 €.
Mais ce sujet devrait faire l'objet d'une autre discution, ... aussi intéressante que celle ci !

Type de bateau
Bj,

Tout dépend du type de bateau, si tu cherches un bateau de propriétaire 11m et 2 cabines, tu risques de payer un prix plus élevé que le même bateau 11m 3 cabines et 2 cabinets de toilettes.
Que l'on trouve facilement en sortie de charter.
Je cherchais un cockpit central et les prix étaient plus élevés.
Donc le type et l' état du bateau joue bcq.
a+

Joël

Je ne comprends pas
tu dis que ce bateau vaut 55000 alors qu'il a une liste de frais longue comme un jour sans vent.
Toi, pour un bateau en meilleur état que celui-là (car tu n'as dû faire que 7000 € de frais), tu n'as mis que 44000 € ...
Où alors tu n'a pas lu le sujet de départ.

Le marché est vraiment difficile en ce moment
et je ne crois pas que cela changera ces prochains temps!
Deux très belles unités expertisées l'une aux alentours de 80 K€ et l'autre à 60K€ ne trouve pas preneur à 45K€. Ce sont deux Ne Quid Nimis qui ont été produits en toute petite série, d'excellente facture, mais voilà, pour vendre faudrait les donner... et mon propos est à peine exagéré!
Claude

une expertise
sert aussi a faire plaisir au client qui a demandé l' expertise ( et donc qui paye l' expert )

Il est meme courant que ca soit le client qui demande d y mettre une valeur X pour l assurance.
C' est pour ca que je ne fais pas d expertise mais du Conseil, ca donne au client une idée un peu plus réelle de son bateau, meme si ca ne lui fait pas forcément plaisir.... mais c' est une autre histoire.
Et puis tu as la valeur vénale ( de chaque materiel en piece detachée ) mais tu n' as pas sa valeur de marché ( ils ne sont pas fous, ils n'osent pas mettre ca, ils perdraient des clients ! )

Un bateau de conception ancienne, ca peut etre un ne quid nimis, un first 30 ancienne generation, un arpège, etc...
Conception ancienne car ce que madame tolerait il y a 30 ans, peu de mademoiselles accepte maintenant ( interieur sombre, pas de cabinet de toilettes/douches, un cockpit trop exigu, pas de jupe pour les enfants ou sa baignade, une petite cuisisne, pas de frigo, pas de four, etc... )
Ca ne veut pas dire que ce sont de mauvais bateaux ( beaucoup d entre eux continuent de naviguer loin et bien )
Et comme l' a fait remarqué quelqu' un, l' utilisation d' un bateau prend en compte son budget, et rien que le poste amarrage selectionnera d' office le client pour un bateau, donc celui qui est capable de claquer 4 000 par an dans un port, n a certainement pas envie d etre sur un " vieux truc "

D' ailleurs on le voit bien ici sur HEO, combien d' entre nous ( moi à moitié j' ai pris un vieux de conception plus récente ) avons changé de bateau ancienne generation poru un plus récent, ca n' alerte personne ? ( Pendruig, Samedi, etc.... )

C'est bien mon avis
aussi..., même en très bon état, quand on voit ce que 80 K euros peuvent acheter en ce moment.
On en trouve un sur le web qui semble correct à 37K.

la seule cote
est la cote de l'acheteur,quand je vois des vieux dix metres expertisés 85000 e je me demande de qui on se moque !!!!

c'est vrai
c'est essentiellement un coup de coeur , et donc ne touche que quelques personnes , comme un bel objet de collection.

on a toujours pour son argent
un voilier bien équipé de 83 acheté x € sera plus fiable et durera certainement plus longtemps qu'un voilier de 2002 acheté x+50%

il y a moins de sun fizz à la vente (600bateaux construits) que de first 36.7. Pourquoi?

Mais
Peut être peut on accepter qu'il y a des bateaux qui ont la cote et d'autres non. Cette cote varie selon des effets de mode parfois. C'est difficile à comprendre, difficile à accepter quand le sien justement n'a plus la cote....

Touts la difficulté est justement d'acheter un bateau qui aura la cote au jour de la revente. Un bateau connu et qui sort un peu de la masse est il me semble un bon choix, par exemple.

Je suis celui qui a acheté le 346 DI a St Mandrier
Bonjour a tous,

Ce bateau corresponds a mes attentes et c'est ce que je recherchais.
les prix du marché de ce modèle que je suivais depuis un moment était de l'ordre de 65 000 euros a l'époque minimum pour une unité en état "correcte" en version DERIVEUR INTEGRAL avec 3 cabines...
celui ci était affiché à 49 000 euros en début d'année puis a 42 000 puis a 39 000 puis à 36 000
je suivais ce bateau et je me doutais bien que pour ce bateau ne se vendait pas car il y avait "anguille ..."
je me suis décidé a aller le voir (1200 kms) et effectivement, j'ai compris sur place pourquoi il ne se vendait pas : voilier dans un état déplorable pour ne pas dire lamentable, je passe les détails mais ça me convenait dans le sens ou j'effectuais les travaux moi même (grosse révision moteur,étanchéité du pont au niveau de l'accastillage, des hublots, vernis à refaire, peinture de coque a refaire, électronique a changer, armement complet a refaire)
ma condition a l'achat : faire convoyer le bateau en bretagne nord par la route au frais du vendeur. l'affaire a été réglée pour 32 000 euros, avec un convoyage qui s'est mal passé mais depuis, les réparations ont été faite et réglée sans soucis par le vendeur (puisque c'est lui qui a fait convoyer le bateau)
Je n'ai pas le sentiment d'avoir fait l'affaire du siècle car je sais les frais et le travail qui m'attends, ce voilier a vraiment besoin d'un gros rafraichissement, il est néanmoins bien accastillé, confortable et surtout, surtout, je peux naviguer aujourd'hui ( d'ailleurs quand vous lirez ces lignes, j'y serais malgrè les températures ..)et c'est pour moi primordial : acheter un voilier qui nécessite des travaux, ok, mais qui permet malgré tout de naviguer en toute sécurité pendant ces travaux car rien n'est plus déprimant de voir son bateau a terre et ne plus voir le bout des travaux qu'on a engagé ...

j'espère que non ...
qu'il ne me reviendra pas à 50 000 euros, en tout cas pas a court terme.
Sinon, j'aurais misé directement cette somme dans un bateau nécessitant moins de travaux.
refaire les vernis, les vaigrages (moi même) la peinture (idem) ne va pas me couter 20 000 euros.
bien que l'électronique fonctionnait encore, j'ai fait le choix de partir sur du neuf en raymarine, anémo, sondeur, loch, j'en ai eu pour 1300 euros.
c'est, a mon sens le choix d'une certaine tranquillité d'acheter un voilier moins cher (pour le même modèle j'entends) malgrè des travaux connus d'avance car on va repartir sur du neuf.a contrario, si on achète une unité "prétendu" en bon état, on peut avoir la mauvaise surprise de devoir changer du matériel dont on pensait qu'il semblait en bon état.
Par exemple, on achete un voilier qui a 300 hres moteur, on pourrait penser qu'il est encore en bon état, et avoir de (très) mauvaises surprises ensuite alors que quand on achete un voilier avec 4000 hres au compteur, on sait que la fin approche, et on prépare le compte en banque :-)