protection galvanique alu suite

de temps a autre j'essai de tout comprendre, et dans un fil ancien je trouve ca qui parait 'il emmane d'un specialiste de la question chez pechiney ( ex pechiney)
'Les potentiels standart mesurés par rapport a l'hydrogene n'ont qu'un interet theorique, ils ne concernent que les metaux purs et non les alliages et sont mesurés dans un milieu tres particulier, a savoir la solution normale du sel du metal considéré....
ils n'ont qu'un interet limité pour le corrosioniste qui leur prefere les potentiels de dissolution mesurés par rapport a une electrode et dans le milieu aqueux de leur choix(par ex eau de mer)'
et il donne alors le potentiel de dissolution dans l'eau de mer a 25° ou l'alliage d'aluminium est a -750 ET le zinc a -1130.... CQFD
et plus loin...une bonne protection cathodique des alliages 5000 ET 6000 en eau de mer est obtenue par des anodes consommables en ZINC....
.
Bon admettons que le portentiel redox des metaux change selon le milieu , mais comment expliquer que "l'ordre" change , a savoir que dans l'eau de mer le zinc serait plus electropositif que l'alu??? en effet en milieu standard on a -1.66 pour l'alu et -0.76 pour le zinc

L'équipage
#redox#anode#aluminium#chimie#corrosion
maykomayko
01 déc. 2023
maykomayko
03 déc. 2023

eh be , aps de bateua en alu, ou alors tout le monde a des anode Mercatal a 130€ piece, ou alors on s'en fout

Fabien83Fabien83
03 déc. 2023

Tu peux mettre le lien vers le fil en question ?

maykomayko
04 déc. 2023

bone question , c'est un fil de 2006 que je ne retrouve plus

Fabien83Fabien83
04 déc. 2023

Celui-ci ?
www.hisse-et-oh.com[...]ruction

maykomayko
04 déc. 2023

c'est lui

damienzdamienz
04 déc. 2023

Bah peut-être parce que le 5083 est un alliage d’aluminium et comprend 5% de magnésium, et d’autres métaux, peut-être que ça change son potentiel.

en.m.wikipedia.org[...]m_alloy

Je n’y connais pas grand chose mais j’aurai tendance à croire un ingénieur de chez Pechiney. (C’est pas comme si ils n’avaient pas d’expérience de l’alu et la mer).
Mais bon moi je suis pauvre, je n’ai qu’un voilier en acier et le zinc marche bien chez moi…

MamitaMamita
04 déc. 2023

Salut,
Rien que pour ma gouverne personnelle: tu vas naviguer en eau douce ?
Les anodes en mercatal, n'est ce pas pour l'eau douce.
les anodes en hydral *, n'est ce pas pour l'eau *salée,
Inutile de te dire que je ne suis pas spécialiste !
Mamita

maykomayko
05 déc. 2023

ben ces anodes hydral pour l'alu ca me parait etre une belle connerie puisque cet alliage contient du zinc en bonne quantité, et que d'autre part le potentiel redox en eau de mer est de -1 v environ, alors que l'alu pur c'est -1.66 , l'alu 5083 je n'ai pas trouvé mais comme il contient du Mg , c'est sans doute plus bas.
A tout prendre autant mettre de l'alu pur qui sert au moins de temoin

N 12496 Août 2013 (alliage A1) et DNV-RP-B 401 Octobre 2010
COMPOSITION HYDRAL 2C®
Fer 0,10 % max.
Silicium 0,10 % max.
Manganèse 0,01 % max.
Cuivre 0,005 % max.
Magnésium 0,01 % max.
Titane 0,015 % max.
Indium 0,010 à 0,030 % max.
Mercure -
Zinc 4 à 6 % max.
Aluminium Le reste
Caractéristiques physiques :
Masse volumique 2,74 g/cm3
Caractéristiques électrochimiques types des anodes en alliage HYDRAL 2C® dans les
conditions d’utilisation normales :
Potentiel en circuit fermé électrode
de référence Ag/AgCl/eau de mer - 1090 mV ±25mV

MamitaMamita
05 déc. 2023

Re,
ben...
VDM Anode à boulonner Mercatal.
Spécialement prévu pour les bateaux en coque aluminium, l'anode à boulonner Vidal Marine Diffusion en mercatal protégera le voilier de l'électrolyse & la corrosion. Entretien idéal pendant l'hivernage du voilier !
Tous les bateaux avec une coque en alliage doivent être équipé d'anodes à boulonner & d'anode à pendre durant le séjour au port. En choisissant une anode Mercatal VDM, vous protéger votre bateau contre la corrosion dû au léger courant électrique qu'il peut y avoir dans l'eau. Cette pièce d'entretien pour voilier & vedette doit être vérifier à chaque sortie d'eau et être changée au besoin.
Conçue en Mercatal, une base d'aluminium enrichie, cette anode marine est spécialement conçue pour une utilisation en eau douce.
Ben c'est toi qui juge... et qui paye!

Nota : La composition chimique de l'alu 5083 (Almet-marine):
almet-marine.com[...]que.pdf
Mamita

maykomayko
06 déc. 202306 déc. 2023

super cet fiche technique MAIS toujours pas de renseignement sur le potentiel redox de cet alliage...
sinon j'ai acheté sur LBC 6 anodes mercatal a 45e piece , ca fait une sacrée economie..cependant comme j'hiverne a sec et que je ne vais presque jamais dans les ports en nav , dans la pratique je n'ai pas besoin d'anode, d'ailleur cela de fait que 10 ans que j'en mets ( j'ai le bateau depuis 30 ans)

MamitaMamita
06 déc. 2023

Re,
Il y a bien ceci, thèse d'un Doctorat de l'Université de Toulouse (2022)
oatao.univ-toulouse.fr[...]UME.pdf
pages 30 et 31...
Je ne sais pas si ce potentiel libre de -780mV correspond a ton potentiel redox ?
C'est trop calé pour moi !
Mamita

maykomayko
07 déc. 202307 déc. 2023

ah bien , j'ai effectivement vu passer des theses , mais j'ai eu la flemme de les eplucher..je te remercie vivement pour avoir extrait ce document. du coup je vais lire celle ci qui a l'air dans le sujet " en plein" comme on dit ici.
Tu dis que c'est trop calé pour toi mais tu trouves tout de meme les doc qu'il faut, alors je suis peut etre plus calé , mais beaucoup plus feignant, ou peut etre fais tu semblant

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022