Que choisir pour bien naviguer...?

Bonjour,

Je souhaite m'équiper en matériel de navigation pour mon sloop mais hésite à choisir.
Portable, Tablette ou GPS...?
Quels logiciels ou applis (gratuites si possibles)?

Open CPN m'est familier mais n'existe pas encore en appli crédible alors que je voulais craquer pour une tablette MTT étanche avec GPS intégré...

Bref, j'attends tous vos conseils & recommandations afin que mes achats soient pertinents, durables & pragmatiques...

Merci d'avance pour votre patience.
Bon vent, cordialement.

Davy

L'équipage
23 oct. 2013
23 oct. 2013

Remplis ton profil: je ne sais pas quoi te repondre. Tu navigue ou? quel est ton niveau en nav? ...

23 oct. 2013

Salut,
Il y a beaucoup de solutions.
Veux tu naviguer parfois sur l'estran ( zone qui découvre en Bretagne par exemple ) dans ce cas, la tablette ne me semble pas indiquée, les cartes cm93 n'ont plus.
Perso, j'ai un ordi notebook 10" avec un gps bluetooth et OpenCPN et cela me va très bien.
Pour les approches difficiles genre Chausey ou Minquiers je sort l'ordi près de la barre.
Coût :
Ordi : dans les 200€ voir moins d'occasion.
GPS : 30€ sur ebay

Conso électrique : environ 1.5A voir moins si ordi chargé et écran en veille.

23 oct. 2013

"Open CPN m'est familier mais n'existe pas encore en appli crédible"
je ne suis pas d'accord
Open Cpn est une belle application, bien finie, que j'utilise facilement
Je connais bien des applications sur ma tablette ou mon iphone qui sont bien moins crédible !

23 oct. 2013

Open n'est qu'une coquille. Tout depends de ce que tu met dedans.

Je souhaite m'équiper en matériel de navigation pour mon sloop mais hésite à choisir.

Encore une fois, où navigue tu? quel bassin de nav? quel type de nav? pilotage? cotier? hauturier?

23 oct. 2013

Pour bien naviguer
1. une table à cartes avec de bonnes cartes et un GPS fixe d'entrée de gamme simple à utiliser pour position et Wpoints
2.un GPS portable avec une carte que l'on peut avoir à la barre pour les approches , mouillages , etc ou tout simplement son Wpoint sans devoir descendre à la table à cartes
3. ...si on aime l'informatique : tablette , portable , programmes ...
le choix ne manque pas ;

Pour le reste : loch-sondeur-anémo et surtout un bon pilote !

24 oct. 2013

Merci de vos réponses ;)

@ Oliv':
Mon bateau est aux Caraïbes, il m'attend pour un (ou plusieurs) tour du monde sur dix ans, à osciller entre les tropiques d'Est en Ouest.

Mon sloop en acier de 11M80 est bien équipé. Je viens de traverser l'Atlantique sur un Sangria avec juste un Asus book & un pauvre GPS en usb de type Sirf 3 utilisé avec Open CPN sous Linux sans oublier un Garmin Portable de base qui indiquait que de mauvais cap ou divergent avec Open CPN)...
Résultat néanmoins concluant grâce à Open CPN mais le matériel informatique s'oxyde vite (les connectiques notamment).

Bref, je cherche un peu ce qu'il y aurait de plus fonctionnel & d'adapté en terme de navigation marine via l'outil GPS & numérique...

@ Tiersp: Merci de ton témoignage
Je reste aussi convaincu qu'un ordi reste plus polyvalent qu'une tablette.
Quel est le logiciel que tu utilises...?
Comment l'as-tu récupéré...? Voire combien...?
Quel est le minimum recommandé pour un bon GPS marin ?

@ Aupilau: Merci de ton témoignage,
Me confirmes-tu vraiment qu'Open CPN existe en application ?
Sur quel matériel l'utilises-tu ? Les pilots charts sont-ils facilement accessibles...?
Si oui, peux-tu me balancer quelques liens utiles...?

@ Politès: Merci de ton témoignage
Quel est pour toi le meilleur GPS fixe d'entrée de gamme à me conseiller...?
Quel logiciel y est intégré ? Combien coute l'importation de cartes ?
Peut-on importer des cartes & autres pilots charts crackés...?
Idem pour le GPS portable ?
Qu'as-tu en gadget pragmatique informatique...?

@ tous: merci de votre lecture & de votre chaleureuse contribution à bien me préparer: vivent les marins...!

Davy

24 oct. 2013

un des plus fiables GPS fixe "basique"(sans cartoéléctronique/ni lecteur traceur...)semble bien etre le Furuno 33..sauf erreur,si furuno le fabrique toujours,c'est le seul du marché....
il se dit que le composant le plus fragile(ou plutot le moins fiable )serait l'antenne extèrieure..pas pour le furuno spécialement,mais pour" toutes les antennes"...avoir en rechange une antenne,son cable et sa connectique??
tu signale un Garmin portable indiquant des caps erronés?j'ais un garmin 72H qui,sans défaillir indique les memes donnéés que l'excellent MLR 412 différentiel(MLR a disparu...absorbé par magellan..il y a ....,,??)
l'avantage du GPS lecteur/traceur est de suivre en temps réél ta trace et ta position sur la carte,et donc(en théorie!)de t'engager en plein brouillard dans des passages difficiles...en théorie car il faut surveiller"PDOP" "ECP"..(vois ouvrage d'o.Chapuis=du bon usage de la carte marine et du GPS edité par V et V,pages68/72)
en plus pas mal de cartes sont "moins précises" que la précision des GPS différentiels terrestres ou satellitaire Waas/egnos....
plus le fait que les collections de cartes electro sont moins chères que les papiers et prennent moins de place.....mais si le bazar tombe en panne(électrique/connectique/corrosion...)!!??

25 oct. 2013

Merci de cette remarque

25 oct. 2013

@ motutunga
je ne suis pas spécialiste d'éléctro ni gps....mais lorsque j'évoque "la moindre fiabilité" des antennes..ce n'est pas de leur éventuelle exposition aux chocs dont je parle...
j'avais vu cette mise en garde...ou? quand,,,?
mon MLR 412 (14 ans d'age)est toujours vaillant...mais son antenne avait "laché"...il y a 9/10ans....pourquoi?
sur H et H il y a "vents" un ancien de MLR,qui pourrait peut etre nous en dire plus?

24 oct. 2013

les antennes faut pas les mettre a l'exterieur, sinon on les pete un jour ou l'autre, a part les antenne VHF et AIS,( +/-les blu a cause de l'encombrement)

25 oct. 2013

Merci du conseil,
Même si je ne suis toujours pas convaincu par Garmin pour sa précision, je note que le Furuno 33 fait bien son taff.

24 oct. 201324 oct. 2013

Ah ben ok, si c'est pour un TDM...
Tu pose deux questions en une:
1- le Hardware: Portable, Tablette ou GPS...?
2- le soft: Quels logiciels ou applis (gratuites si possibles)?
.
Perso je vais laisser d'autres te répondre sur le soft, je n'y suis pas assez expert.
.
Par contre sur le "Hard", le fait que tu vives et partes avec ton bateau t'oblige à prendre en compte une certaine "fiabilité" de ce type de matériel, mais également une certaine flexibilité de l'ensemble, pour upgrade mais aussi et surtout pour faire face à des pannes plus que probables (humidité/salinité/chocs/chaleur...). C'est pour cela que je me poserais largement la question de prendre du matériel "de bureau" plutôt qu'un portable. Je ne parle pas d'une grosse tour IBM, mais d'éclater les différents éléments, voir d'en doubler certains et pourquoi pas non plus d'en "durcir" par toi même (on trouve des résines spécialement adaptées à l'éléctronique).
.
Le problème des portables est que tu peux difficilement les ouvrir pour changer une pièce, et que c'est fragile. De plus les portables de par leur ventilation interne s'oxydent assez vite.
.
Tu trouve des alims sur le net qui s'alimentent en 12v pour te fournir le 12v stabilisé,le 5v et 3v
ex:
www.cartft.com[...]/gl/148
Evite à tout prix le convertisseur 12/220v car alors il te faut une alim 220v qui retransforme en 12v... Perte d'energie et de plus cela te fait deux elements (conv + alim) alors que des alims le font directement.
Ensuite une carte mère récente, avec processeur et carte graphique intégré, genre mini-itx. Cela présente l'avantage de l'intégré, de la faible consomation mais surtout du "fanless" (l'absence de ventilation) donc moins de corrosion..
De la Ram au max.
Un ecran 12v en faisant aussi attention à sa conso.
Et le plus important: le stockage. C'est là qu'il est interressant de bien séparer les choses et de mixer des DD classiques que l'on utilisera pour stocker ce qui n'est pas trop important et de les utiliser au port/mouillage ou quand le temps le permet (genre les films pour les enfants...). D'un autre coté, des SSD pour stocker l'important et surtout ce que l'on doit utiliser en nav (l'OS, le log de nav, récéption MTO...). Doubler tout cela pour gagner en sécu avec des sauvegardes miroir.
Et bien sûr, l'os en version boite pour pouvoir ré-installer, au cas où. Ensuite tu peu jouer avec les periphèriques que tu veux: carte Wifi, carte son etc...
Tout ce petit matos "éclaté" te permet de faire face à la panne de l'un sans tout changer comme avec un portable.
Ensuite, tu peux durcir toi même certains éléments (wifi, son et même carte mère si elle s'y prête) en faisant attention à bien préserver la connectique. Contrairement à ce que l'on pense, le fait de durcir permet de dissiper d'autant plus la chaleur, mais surtout de limiter la corosion. Attention si tu fais ce choix: la resine silicone ordinaire est mauvaise car elle contient de l'acide acetique qui oxyde les composant : il existe des résines silicones speciales electronique pas très solide que tu peux "ouvrir" pour ré-accéder à un composant.
Les resines epoxy sont catastrophique : elle durcisent d'abord et retrecissent ensuite ce qui fait des contraintes mécaniques pouvant casser les composant. Les résines polyurethane sont ce qui se font mieux, mais tu n'a plus accès aux composants par la suite.
.
Il reste ensuite la solution toute faite: les ordi durci dans le commerce spécial plaisance: mais les prix sont astronomiques...
Le faire toi même est bien moins cher.
.
On peut ensuite parler de la connectique: c'est LE point faible de tout ordi: portable, durci, monté/durci par toi même. Sauf que dans ce dernier cas, tu peux faire attention a en garder l'accessibilité facile pour l'entretenir (spray spécial contact éléctroniques ou ... WD40!). Il peut aussi être interressant de passer par un HUB "sacrifiable" pour préserver les ports USB de la CM le plus longtemps. Attention à en choisir un qui ne soit pas alimenté externe.
. Dernier point, et pas des moindres, le monter toi même permet de l'intégrer plus facilement et de ne laisser que les péripheriques accessibles. A ce sujet, un ami préférait avoir un Trackball plutôt qu'une souris: en nav, c'est moins sujet aux mouvements intempestifs...

Olivier

24 oct. 2013

Merci à toi pour toutes ces astuces,
Je note donc que tu as une préférence manifeste pour l'outil informatique évolutif, cela semble logique d'optimiser le hardware.
Bien vu aussi le coup des différentes résines pour durcir le cytoplasme de l'outil numérique.

25 oct. 2013

ma solution proposée dépasse le simple cadre de la navigation: il s'agit d'avoir un outils informatique qui tienne dans le temps et soit polyvalent, au mouillage, en nav, à la gestion des mails, les films, la musique, le montage vidéo etc...
Une sorte d'ordi pour toute la famille...

24 oct. 2013

Merci pour ce lien, très intéressant
La résine liquide polyuréthane bi-composants:
une poche à pisse & une poche à ... ! ;)

24 oct. 2013

Salut,
Pour un TDM c'est différent.
J'ai aussi un GPS lecteur de carte GARMIN pour la fiabilité, mais moi en navigation de quelques jours seulement, je ne l'utilise pas, je préfère nettement l'ergonomie du PC (OpenCPN avec cartes kap et mon livre de bord automatique qui gère les ports séries et lance automatiquement OpenCPN au départ, il gère aussi le démarrage et l'arrêt du moteur avec une carte Arduino )
Pour le PC il faut un disque dur SSD.
Le Bluetooth est fiable ( Pas de fil, moins de connections )

24 oct. 2013

Merci de ton témoignage,
Qu'utilises-tu comme gps pour Open CPN sur ton PC ?
As-t-on besoin de quelque chose de puissant ?
A partir de quel Sirf peut-on se sentir serein ?
Je note que le Bluetooth marque des points pour la santé des connectiques.

24 oct. 201324 oct. 2013

comme d'habitude oliv nous fait un cours ent ensuite on a honte de parler de peur de dire des conneries mais j'en dirai tout de meme:
*GPS entrée de gamme : garmin 120 ( je crois que c'est son mon)
*un vrai pilote inboard ou un regul ou les deux ( pas le sujet, je le dis quand meme)
* un soudeur ( le plombe d sonde ca va pas
*les traceurs et ordi n'ont qu'un seul avantage = reduire le prix a depenser dans les cartes ( pour le detail on a pas le droit de le dire)
*le plus polyvalent gratos si on ne fait pas que la nav avec ( navtex , ais , musique film photo internet fax calcul astro maree..): = open sur portable tout con ( en prendre deux deja configurés , le deuxieme en boite etanche), contacts "or" si possible
* si seulement nav un pad + navionic par ex y parait c'est pas cher
*ne pas oublier sexant et montre
*AIS pas mal si on a le sommeil lourd comme moi en solo
.
*le reste ca sert plus ou moins a rien, ou du moins ce n'est pas indispensable: donc certains citerons tout :
balise, desal, fax, blu, centrale nav complete, transpondeur AIS,radar,.....tout ca c'est joli mais c'est pas de la voile
.
*pour moi le seul truc incontournable c'est la musique: sono multi amplifée , dac , fichiers flac ou cd, enceintes haut de gamme...bien avant tout le reste, et aussi bien plus cher
il n'est arrivé de naviguer juste avec des pilot chart ou/et un atlas scolaire ( + sextant) , c'est deja bien plus que le capitaine cook.
:non:
:whaou:
voila vous pouvez vous marrer c'est normal

25 oct. 2013

Merci à toi pour ces précieux conseils,
Qu'appelles-tu un Pad ? Tablette ou GPS fixe en cockpit ?
Navionic existe aussi en application? As-tu eu des bons retours ?
Je trouve pertinent l'idée d'allouer uniquement à la navigation l'outil numérique pour lequel j'opterai... pas envie non plus de m'encombrer de gadgets.

24 oct. 2013

comme d'habitude oliv nous fait un cours ent ensuite on a honte de parler de peur de dire des conneries

Oulah non, faut surtout pas Philippe, je peux dire aussi des conneries! Et puis ce que je propose peut ne pas convenir! en l'occurence il s'agit d'une "voie parallèle" (ni portable, ni tablette).
.
De plus, tu as beaucoup plus d'expérience que moi en ce qui concerne la vie à bord en navigation lointaine.

24 oct. 2013

oh l'autre ehhh, le faillot, je ne suis pas sur que tu apprecies ma facon artistique d'aborder des zones inconnues sans carte.
.
bon qu'en pense notre questionneur :litjournal:

24 oct. 2013

oh l'autre ehhh, le faillot, je ne suis pas sur que tu apprecies ma facon artistique d'aborder des zones inconnues sans carte.

Tu veux rire! c'est ce qu'il y a de plus difficille comme nav! respect! :-D

25 oct. 2013

Le questionneur est ravi de vous lire & vous remercie de votre patience.
Vos conseils peuvent être un peu divergents mais c'est ce qui révèle toute la subtilité de jeter son dévolu sur tel ou tel équipement: le dilemme persiste même si certains conseils récurrents apportent de très bonnes pistes de réflexion.
Bref, un grand merci à tous...!

24 oct. 2013

Bonjour Davy,

Bonne question, je pense aussi à portable, peut être en petit format, polyvalent, avec opencpn, ou maxsea si tu veux bien payer un peu, mais pas très cher par rapport au service à rendre sur l'avenir. Et un GPS compact, genre Lowrance Elite 5 ......... dans le cokpit et en doublon, cela me semble bon pour la sécu, comme sur Friko Disul. Bon courage à toi, nous en parlions il y a peu av P.. à plus, avec mes bons souvenirs, manu

25 oct. 2013

Salut Manu,
Agréablement surpris de te lire, merci de tes conseils.

Quels sont les critères pour un bon GPS USB afin de fonctionner avec Maxsea ou Open CPN ? A partir de quel Sirf, etc...?
Le Hummelbird du Friko Disul m'a fait rêver, quels sont ses défauts & qualités...?
Si tu me conseilles le Lowrance Elite 5 en GPS compact (& qu'il soit assez abordable pour m'en prendre deux...!), je t'accorde ma confiance.

Comment va Noddi, l'oiseau flottant...? ;)
Prends soin de toi & embrasse Dominique & Pol de ma part.
Amicalement,

27 oct. 2013

Que me conseilles-tu en GPS à main? Rapport Qualité-Prix ?
Si tu peux me balancer un lien... merci d'avance.

25 oct. 201325 oct. 2013

oui, Salut Davy,
Pour mon bateau, qui ne fait que 6,3m, j'ai en effet un Elite 5m, plus simple que celui du cokpit de Friko, il coute env 450 sans cartes. Pour mon ordi, j'ai installé open et mis des cartes cm93 qui couvrent toutes les zones atlantiques nord, sans frais. Mon ordi me donne une carto pas mal, lisible chez moi, j'y ajoute une antenne GPS usb, pour nav sur de plus gros batos BDA.
Il existe aussi d'autres logiciels pour pc: oziexplorer, seaclear, starnavpilot.
Content de voir ton projet avancer, Friko repart des iles debut mai.
amicalement à toi, M.

24 oct. 2013

arretezavec la secu, si vous avez un traceur + un gps vous trouvez pas que ca suffit.. on dirait que plus personne ne sait faire d'estime ni d'astro...
la secu c'est les voiles assurer le gros temps et le mouillage
ressaisissez vous que diantre :non:

25 oct. 2013

Même si je suis un jeune marin,
J'ai aussi décidé de vivre cette vie sur mon bateau afin de mieux comprendre le fonctionnement des éléments naturels: quelle merveille de pouvoir vivre en harmonie avec eux... car la vie reste tellement belle malgré ce monde pourri !

24 oct. 201324 oct. 2013

Je trouve d'un très grand "confort" d'avoir un traceur à la console de barre dans certains passages scabreux, ou dans le mauvais temps. Plus besoin de descendre à la TàC pour "faire le point" . Que ce soit sur le PC ou sur la carte après 1 heure ou 2 de calculs astro ...

On en trouve à pas chers avec antenne intégrée .

J'ai un Geonav 6 Sunshine racheté d'occase, mais neuf encore dans sa boîte, à un pauvre garçon qui ayant préparé son bateau pendant des années a fini par abandonner pour le vendre en pièces détachées ...

25 oct. 2013

Merci à toi pour ton témoignage,
Je note le confort d'avoir un traceur à la console de barre, notamment lorsqu'on navigue en solo pour les manoeuvres d'approche.
Es-tu content de ton Geonav 6 S ? Pas trop compliqué à fixer & à alimenter ? Peut-on installer nos propres cartes téléchargées ou faut-il débourser pour l'exclusivité de leur format?
Où trouver des secondes mains ? Le bon coin ?
Existe-t-il l'équivalent du bon coin pour marin ?
Quels sont les critères pour une bonne antenne GPS intégré?
Trinquons à la santé de ce pauvre garçon.

25 oct. 2013

Pour répondre à tes questions : oui, je suis très satisfait de mon Géonav, très simple à utiliser et parfaitement lisible au soleil . Le montage encastré ne pose pas de problème ; il est livré avec un pied également . Pour le brancher, rien de plus simple : Le +12, le - et 2 fils pour l'interfaçage avec la centrale de nav (B&G sur mon canote). La carto, c'est du Navionics sur support Compact Flash . A acheter à part donc ... j'ai toute la méditerranée et la mer noire sur 1 carte pour 229 € . Y'en a de temps en temps sur lbc . C'est là que j'ai trouvé le mien (450 € le traceur neuf avec la carto)

25 oct. 2013

Open CPN n'existe donc pas en appli pour Android car il semble compliqué légalement de mettre en partage les cartes CM93...
Info ou Intox ?
Quelqu'un utiliserait-il une application stable, équivalente à Open CPN, en français...?

Merci à tous de partager vos expériences...!

25 oct. 2013

pour ca on peut utiliser une connection wifi avec prise de controle de l'ordi interieur avec le logiciel VPN (je crois que ca s'apelle comme ca)
en.wikipedia.org[...]network

25 oct. 2013

Bonjour
je confirme la track ball super en nav et
pas besoins de surface pour le déplacement
voir même elle peut être fixée
Oliv 44 je suis ok sur la démarche de fabrication ou de durcir le matériel et des back up voir faire une installation complète
sur un deuxième SSD de secours hop changement et redémarrage.
En revanche je suis partisans d' un ordi totalement dédier à
la navigation et rien d'autre cela permet d' avoir des petites
machines voir pour un petit budget un portable d' occasion

Le Moko

25 oct. 2013

Salut,
Plus simple et moins cher qu'un deuxième SSD, faire une image du SSD sur une clé USB ( Il faut environ 15 à 30 minutes pour la faire, les données sont compressées )
Plus besoin de démonter le PC si panne ou virus, en moins de trente minutes tout est en ordre.
Patrick

25 oct. 2013

je maitrise pas vraiment cette procedure de miroir:
qui peut me donner un mode d'emploi precis , pour l'instant je me contente d'avoir 2 PC preconfigurés

25 oct. 2013

Bonjour Motutunga

Non pas miroir mais image
En simple: "en Miroir" "miroring" étant une méthode de copie en temps réel sur deux disques identiques de préférences au cas ou un disque à une panne physique.

Le Moko

25 oct. 2013

J'utilise depuis peu SEAiq sur Ipad . Je suis surpris qu'aussi peu de monde en parle ... Pour 18 € vous avez un logiciel de nav complet avec la météo (ugrib) automatique, possibilité d'AIS, etc ... et surtout, la possibilité d'utiliser sur l'Ipad la carto vectorielle par ex. CM 93 V2 que tout le monde connait, tout comme avec OpenCPN sur PC .

Seul inconvénient (pour certains): c'est tout en Anglais .

Voir sur le site de Francis Fustier : blog.francis-fustier.fr[...]r-ipad/

ainsi que sur le site SEAiq : www.seaiq.com[...]pn.html

On en a parlé ici aussi : www.hisse-et-oh.com[...]ur-ipad

27 oct. 2013

Merci pour ces liens de qualité...!
Les cartes CM93 importables & compatibles sur une appli ? Géniallissime
Donc il suffit juste de débourser 18€ & puis basta...?
Pas d'add-ons à acheter ?

27 oct. 2013

Oui, c'est ça. Tu peux télécharger la version Open pour essai pendant 1 semaine gratos . Ensuite tu charges les cartes dont tu disposes sur l'Ipad en suivant strictement les instructions du site SEAiq et voilà !
J'ai même intégré les vues "google earth" de Pytheas54 ...

www.plaisance-pratique.com[...]arth-en

c'est super !

21 oct. 2016

Sans vouloir offenser les adeptes d'Open CPM et ils sons nombreux sur Heo:
Open CPN tres bien, tres puissant, prix ridicule.
Mais gros bémol, pour l'avoir tester, A CONDITION:

  • d'avoir eu un solide apprentissage en nav et routage numerique , et egalement posseder de solides connaissances en informatique, interfaçage instruments et en ANGLAIS.....

N'ayant pas ces competences je suis me suis plutot tourné vers Niavonics et a l'occasion Sailgrib qui me suffisent largement pour la nav cotiere et semi hauturiere.

Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

Phare du monde

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Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

2022