Quel bateau pour famille de 6 en vadrouille

Bonjour,

Tout est dans le titre, nous envisageons de partie à 6 d'ici 2-3 ans avec notre marmaille pour un voyage au long cours (1 an ou plus). Les enfants auront entre 5 et 12 ans.

Je préfère les voiliers aux catas pour leur meilleur navigabilité mais j'ai peur que nous ne soyons à l'étroit ou alors il faut partir sur des 50-60 pieds immense, cher et difficilement manœuvrable, je me trompe ?

Niveau budget le moins cher sera le mieux mais dison limite haute 400k.

Merci pour vos conseils et avis !

L'équipage
07 sept. 2024
07 sept. 2024

Le voilier qui vous conviendra sera celui dont vous pourrez assumer complètement tout au long de son achat et de son utilisation le financement.
Un voyage en famille surtout avec enfant impose que le skipper ait toute les compétences et expériences nécessaires. Et dans ce cas le skipper sera tout à fait apte à choisir le bateau qui lui convient sans rien demander à d'autres personnes, le choix d'un bateau étant très personnel.


wararmor:Et voilà...·le 07 sept. 20:21
07 sept. 2024

Merci pour vos precieux conseils : Etre riche et excellent marin si je resume ?

Les gens normaux n'ont pas le droit à cette experience ? Si oui, à bord de quel embarcation ?


07 sept. 202407 sept. 2024

La compétence oui, la richesse bof. Généralement, les navigateurs lointains (après les Antilles) avec 3 ou 4 enfants ont des bateaux plus proches des 50 k€ que de plus.
C'est à dire que plus est d'autant plus possible.
Nous avons fait un tdm avec nos 3 enfants, nous étions peu argentés et un bateau simple sur lequel nous avons réussi 2 fois à démarrer le moteur, une fois pour Panama, une fois pour Suez.
Mais 2 de nos 3 enfants sont nés dans les iles, et donc étaient dès leur plus jeune âge, habitués à vivre à bord.
Donc, imagine ta vie, l'aménagement pour tous, les outils et équipements dont t'as besoin et ça te donnera la taille qu'il te faut.
Et niveau manœuvre, t'en fait pas, le plaisir n'est pas lié à la taille (comme dirait ma femme)


07 sept. 2024

TOUT S'APPREND MAIS ALORS IL FAUT PLONGER DANS LES REALITES
Cela n'a auccun rapport avec être riche jeune et beau.
Quand on VEUT quelque chose VRAIMENT on s'organise pour que cela devienne possible.
Au départ ce n'est ABSOLUMENT PAS une question de taille de bateau !!!!!!!!!!!
Sur HeO il y a des centaines de réponses sur la façon d'aborder vos préoccupations.
Voyager en bateau en côtier comme en haute mer est une affaire TRES sérieuse.
Le bateau de voyage c'est une perte financière TRES importante
Passé le rêve louable, Le voyage en bateau peut être agréable mais la mer peut être redoutable avec parfois de TRES dures réalités à assummer avec des risques non négligeables. Seul on peut tout faire y compris n'importe quoi.
Avec famille et enfants c'est exclu et comme il ne peut y avoir qu'un seul skipper officiel à bord sur lequel repose TOUTES les grandes responsabilités il DOIT être à la hauteur de TOUTES les situations rencontrées. Toute sa famille attendra TOUT de lui. Et s'il passe par dessus bord ou s'il est très malade ou inconscuent sa femme devra le remplacer complètement !!!
Si vous ET votre femme n'avez jamais navigué, commencer par le commencement et suivez les parcours formateurs ou autoformateurs indispensables pour la sécurité des enfants.
Cela demande du temps, de la persévérance, beaucoup de travail,car il y a beaucoup de chose à apprendre absolument, si possible beaucoup d'entrainement, quelques dépenses.
Si vous êtes déjà formé correctement vous savez exactement ce que vous voulez faire, l'importance extrème de la sécurité vis à vis des enfants en bateau et vous allez définir votre programme et facilement trouvé le bateau qui va correspondre à vos choix et à votre famille. ET A CE STADE LE VRAI BUDGET DE VOTRE AVENTURE EST DEFINI.


ED850:Oulah, cool. Prends un ti ponch, allonge toi sur le divan et dis nous ce qui va pas 😉·le 07 sept. 20:57
Calypso2:outremer a raison mais il oublie d'attirer l'attention sur le fait que dans la vraie vie , le skipper a plus de risque de tuer sa famille en prenant sa voiture pour aller à son bateau que de partir en mer ... donc il faut etre complet dans ce cas ..·le 08 sept. 09:24
Regaleusuri:Merci pour vos mises en garde. Je n'ai nulle part mentionné être débutant, et je compte bien monter en compétence d'ici le départ. Le présent se nourrit de projet d'avenir.Concernant la responsabilité, je suis père sur terre comme sur mer. Les responsabilités vis à vis des enfants ne me semblent pas bien différentes sur un bateau.Je suis conscient des risques intrinsèques à la condition d'être humain. La vie est un sport dangereux, mais le plus dangereux est encore de passer à coté. ·le 08 sept. 09:51
07 sept. 202407 sept. 2024

Euh Regaleusuri, l'utilisateur compulsif des majuscules qu'est outremer peut agacer par ses sentences et son côté maître d'école, mais son intervention n'est pas dénuée de sens, particulièrement quand il écrit: "Seul on peut tout faire y compris n'importe quoi. Avec famille et enfants c'est exclu", et pour le coup, s'il y avait une partie de sa prose dans laquelle l'utilisation des majuscules aurait été pertinente, c'est bien celle-ci.


07 sept. 2024

Ton budget est dément🙃.
Jete un oeil au Sun Kiss 47 ou Dufour 50 Classic.


07 sept. 2024

Même si le skipper (et sa dame, donc!) décideront en fin-de-compte eux-mêmes, il n'est pas interdit de leur suggérer des modèles auxquels ils n'auraient pas forcément pensé. Avec une règle que j'appliquerais d'office: si je dispose d'un budget de 400 KE, j'achète un canotte qui me coûte au maximum 200 KE, refit compris. Les - mauvaises surprises - arrivent vite en voyage et il est agréable de disposer d'un matelas confortable pour faire face à ces désagréments. Voire remplacer la bateau en cas de dégât total, en attendant un hypothétique remboursement de l'assurance qui peut prendre des années.
Et c'est plutôt un avantage, puisque ça me fait me tourner vers des unités d'avant 2003, soit quand la qualité des coques de série était encore acceptable.

Parmi ceux qui me viennent à l'esprit, le Bavaria 49 (ou le 50) tiennent la corde du meilleur rapport volume/prix. Talonné par l'Oceanis 473. Dans les plus petites tailles, l'Élan 434 peut convenir, et on trouve des 4 cabines dès l'Oceanis 411, mais là on parle de vivre les uns sur les autres, plus de voyage.

Après, il y a des séries plus confidentielles, ou plus anciennes (Dufour 48 prestige par exemple) qui ne sont pas dénuées d'intérêt.

Bons surfs sur les sites d'annonces, il faut bien commencer par rêver avant de transformer un rêve en réalité. ;-)


Regaleusuri:Merci pour les conseils et la bienveillance. Niveau budget je ne suis pas trop inquiet et devrait pouvoir faire face aux imprévus. Néanmoins moins le bateau sera cher plus grande sera la tranquillité d'esprit, votre approche me semble pertinente. Pourquoi 2003 spécifiquement ? Y a t'il eu une évolution technique particulière ?Pour ce genre de millesime j'imagine qu'il faut prevoir un refit important, conseillez vous un bateau dans son jus ou un qui sort de refit ? Je crains que si le refit est fait par mes soins ou très recemment, il faille essuyer les platres des petites pannes de remise en route. ·le 08 sept. 10:11
BWV988:Je suis tout à fait d'accord avec ce qu'à écrit Jef-370, saut sur un point, c'est ce sempiternel discours sur les coques d'avant 2003 qui étaient plus solides...ce discours ,on l'entendait déjà dans les années 80, et tu peux être quasi certain qu'en 2040 on lira sur héo (s'il existe encore) les mêmes sornettes. De tout temps on a construit des bateaux de qualités , chers la plupart du temps, et d'autres moins bons et moins cher . ·le 08 sept. 11:08
Calypso2:BWV ,ce fait n'est pas uniquement valable pour les bateaux mais pour toute chose autour de nous ,on nous vends du consommable ,il ne faut pas que ça dure trop longtemps ..pour faire tourner l'économie ..c'est une realité quotidienne ....·le 08 sept. 11:20
08 sept. 2024

Un point qui me parait important d'éclaircir par rapport à l'habitabilité visée c'est le "1 an ou plus". Si c'est "seulement" 1 an, alors on peu se serrer un peu, on peut endurer un peu de promiscuité puisque la date de fin est prévue et pas si lointaine. En revanche, si on veut partir avec la possibilité que le voyage se prolonge, alors il faut de l'espace et plus généralement un bon dosage de confort afin que la promiscuité ne devienne pas ce qui fera se terminer le voyage.
Avec ce budget, cet équipage et si le programme reste relativement classique, je pense que le cata a un avantage intéressant : il permet - grâce à ses deux coques notamment - de bien cloisoner, sectoriser, l'espace de vie. Avec des enfants de l'âge des vôtres, il faut parfois gérer les humeurs, des petites chamailleries, etc. (du moins j'imagnie, j'ai déjà un petit aperçu avec les miens qui sont plus petits).


08 sept. 202408 sept. 2024

Il faut considérer les couchages sans avoir à bricoler la table du carré le soir.
Certains enfants trouveront amusant de dormir dans des lits superposés, d'autres exigeront une petite cabine pour s'isoler.

Vous devriez privilégier les coques avec les quilles et safrans qui se font oublier, plus tolérant si vous étiez amené à frotter sur le fond, mise au sec plus simple et sans risque. Ce serait dommage de passer une bonne partie de votre année sabbatique sur un terre plein et réparer un safran...


08 sept. 202408 sept. 2024

Pour 400 K€ (400 000 €) et un an de navigation je cherche à louer un voilier suffisamment grand avec un capitaine breveté (😉) et même un maître coq, pour que ce soit de vraies vacances pour tous, et surtout madame.


08 sept. 2024

Suis assez d'accord avec TDM. Avec ce budget, ce niveau de compétence et l'objectif de 1 an ou un peu plus, le cata présente tous les avantages. Nombreuses cabines, facilité de manœuvre, accès mer, cockpit sécurisant etc...
La solution Polmar est aussi à creuser. Une location longue durée peut aussi répondre aux besoins.


08 sept. 2024

Pour une durée limitée, il faut effectivement bien regarder la solution de location. Surtout, si on ne veut pas supporter la charge financière du bateau stationné en métropole sur le long terme.
Quelle est votre expérience de la vie en bateau ? Louer et partir un mois permet aussi de mieux comprendre en famille comment cela se passe. Cela permet également de voir si le type de bateau envisagé vous convient.


08 sept. 2024

En terme d'habitabilité et de confort le Cata semble l'emporter haut la main (+ de place et pas de gite en navigation).
Par contre ce gain peut etre compensé par la meilleur vitesse de croisière sur les voiliers qui réduiront les temps de traversé qui ne sont jamais agréables pour les enfants.

Il y a match !
Sur le prix un peu moins, avantage monocoque.


Jef-370:Sur le prix, GROS avantage au monocoque. Parce que pour répondre à ton cahier des charges, tu vas tomber au mieux sur des Catana 431 à 400 KE, quand des monocoques de qualité et d'habitabilité comparables sont affichés pour la moitié du prix. Et on ne parlera pas du tarif des places de port. Les enfants aiment se faire des "copains de bateaux", que l'on trouve hélas plus souvent dans les ports qu'au mouillage. ·le 08 sept. 13:39
08 sept. 2024

Un point très important avec des enfants, c'est le cockpit. Les bateaux modernes à cockpit arrière très ouverts sont agréables en vacances au soleil, avec des traversées de quelques heures ou tout le monde est dehors et ou il fait suffisamment chaud pour ne pas souffrir des embruns.
En vie à bord avec des enfants, ça oblige ceux ci soit à ne pas sortir, soit à porter un gilet de sauvetage en permanence (on les voit, ces pauvres marmots bronzés avec la marque du gilet).
Un cockpit ou ils peuvent s'ébattre en sécurité, tout en profitant de l'air et de la vue est nettement un plus.


outremer:La Sécurité des enfants et leur plaisir, pas celui des parents tout est la. Ne pas négliger les problèmes d'enseignement obligatoire, les règles ayant été semble t'il durcies au niveau de l'Education nationale. ·le 08 sept. 10:37
Regaleusuri:Encore un avantage pour les cata qui ont des espaces de vie plus spacieux et ne gitent pas. Dommage que ce soit si moche et lent, cqr ça semble etre le choix de raison dans mon cas.·le 08 sept. 13:02
08 sept. 2024

Six 32 pieds, chacun le sien et belles régates en perspective !


red sky:ne pas oublier le ponton flottant pour les BBQ, la machine à glace , le congélateur, la nespresso·le 08 sept. 11:29
08 sept. 2024

On a un couple de copains assez âgés qui viennent de finir un tdm en passant par le Groenland et le Maine sur ça www.devalk.nl[...]62.html ,
C'est une alternative au cata, plus rapide et bien aussi confortable.


08 sept. 2024

Regaleusuri:Merci pour les conseils et la bienveillance. Niveau budget je ne suis pas trop inquiet et devrait pouvoir faire face aux imprévus. Néanmoins moins le bateau sera cher plus grande sera la tranquillité d'esprit, votre approche me semble pertinente. Pourquoi 2003 spécifiquement ? Y a t'il eu une évolution technique particulière ?Pour ce genre de millesime j'imagine qu'il faut prevoir un refit important, conseillez vous un bateau dans son jus ou un qui sort de refit ? Je crains que si le refit est fait par mes soins ou très recemment, il faille essuyer les platres des petites pannes de remise en route. ·le 08 sept. 10:11>

Je me permets le luxe d'une réponse dédiée pour plus de lisibilité.

Au début des années 2000, Bavaria a automatisé ses chaînes de production et baissé considérablement le prix de ses voiliers. On se souvient des gros loueurs qui passaient toutes leurs flottes sur Bavaria. Les autres grands chantiers ont tenté de lutter, ce qui signifie: produire des bateaux moins chers. Ce qui se fait généralement "un peu" au détriment de la qualité.
L'exercice a montré ses limites fin 2005 avec les trop fameux Bavaria 42 Match. Être certifié ISO 9001 n'empêche pas de construire des merdes; ce qui serait plutôt cocasse s'il n'y avait pas eu un mort.

Un refit permettra dans le meilleur des cas de devoir faire face à de petits problèmes plutôt qu'à de gros pendant les premières semaines. Habitants à plus de 1000 km du bateau et pressés de partir (l'âge...), nous avons payé un chantier pour un refit de 3 gros mois. Un point sur lequel j'ai probablement commis une erreur: j'ai eu droit à un bateau "sorti de chantier", mais ni propre, ni prêt à partir. Je me demande si, après les travaux lourds, il ne serait pas préférable de faire intervenir les agents d'entretien d'un loueur pour avoir un bateau prêt à naviguer(?)
Il nous avait fallu 5 semaines pour nettoyer un bateau très sale et y ranger enfin toutes nos affaires.

Un dernier conseil: évitez les "erreurs de casting". Les jolis voiliers modernes, mais pas faits pour ça. À l'exemple de celui sur cette vidéo:

(le visionnage des 30 premières secondes suffit).
C'est un Grand Soleil 46 de 2010. Et je n'ai pas été loin pour le trouver: la vidéo a été postée il y a 3 jours. Ceci dit sans stigmatiser cette marque en particulier, on trouvera des vidéos pour toutes les grandes marques (
par exemple).
Il n'est pas désagréable de vivre au soleil des Canaries (j'y suis depuis mars), mais tout le monde n'a pas envie d'être immobilisé plusieurs mois dans un chantier pour une réparation que j'estime à 80 KE.

Bonne chance, choisir un voilier c'est souvent faire la liste des compromis acceptables.


Phare de St Tropez - 27 mai 2019

Phare du monde

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Phare de St Tropez - 27 mai 2019

2022