Quel choix pour une autonomie électrique pour un voilier de 10m

Bonjour,
j'ai un monocoque 32 pieds avec 2 batteries plombs (gel ou AGM je ne sais plus) de 130 A chacune.
L'ensemble des feux de navigation, ainsi que le feu de hune, et l'éclairage intérieur est en led.
La plus grosse conso me semble être le pilote automatique et le frigo. Je n'ai pas d'onduleur pour brancher du 220.
Je sais qu'en été je peux tenir ~5 jours (sans navigation de nuit) avec 50% de navigation et 50% de mouillage.
J'aimerai avoir une plus grande autonomie et éviter de mettre le moteur, qui comme chacun le sait ou l'ignore, ne recharge pas entièrement les batteries (il n'y a pas de phase de floating comme sur les chargeurs de quai pour une charge profonde).

Actuellement, j'imagine 2 choix possibles :
* 1 ou 2 panneau(x) solaire(s) souple(s) d'une centaine de watt à mettre sur la capote de roof et sur le pont avant, uniquement au mouillage, mais je ne pense pas naviguer plus de 24h00 d'affiler le long des cotes bretonnes.
* une petite génératrice (c'est assez bruyant et ce n'est pas friendly écolo), qui rechargera en profondeur les batteries, qui me procurera en plus du 220v pour recharger mon ordi.

Sachant qu'en matière de coût, c'est sensiblement la même chose (500 à 600 euros) que feriez vous et surtout pourquoi (argumentez quoi!).

Merci
A vous lire

L'équipage
10 avr. 2023
10 avr. 2023

Bonjour
Commence par mettre un shunt sur le moins de tes batteries de services. Tu auras la consomation exacte de chaque équipement. J'ai mis un Victron avec bluetooth


luc-joel:tu peux expliciter ?·le 10 avr. 2023 13:08
courtox56:Bonsoir,"Le SmartShunt est un contrôleur de batterie tout-en-un, mais sans écran. Votre téléphone sert d'écran. Le SmartShunt se connecte par Bluetooth à l'application VictronConnect sur votre téléphone (ou tablette), et vous pouvez lire aisément tous les paramètres de batterie qui sont sous surveillance comme par exemple l'état de charge, l'autonomie restante, l'information historique et bien plus encore."www.victronenergy.fr[...]y-shunt ·le 10 avr. 2023 21:11
10 avr. 2023

pas besoin de 220-230 volts pour recharger un ordinateur.
un convertisseur DC-DC fait le travail, ou un convertisseur 12-230.

voir les nombreux sujets sur cette question récurrente.


luc-joel:oui c'est vrai, pas besoin d'une génératrice pour cela ni d'un inverter·le 10 avr. 2023 13:08
10 avr. 2023

Vous indiquez deux batteries mais vous ne parlez pas de la batterie moteur qui doit impérativement rester toujours complètement chargée pour garantir le démarrage du moteur.
Le plus gros consommateur est de loin le Frigo.
Un régulateur d'allure ne consomme rien du tout et peut être au besoin par un petit PA qui alors consomme très peu.
Le fournisseur électrique de base après l'alternateur du moteur est incontestablement le (ou les) panneau solaire (si possible modèle récent au rendement amélioré) qui fournit en donction du soleil.
Avec du vent une éolienne produit bien mais est bruyante.
En route un hydrogénérateur produit bien (mais certains modèles sont chers).
Un ordi portable n'a pas besoin de passer par du 230V alternatif pour être alimenté alors que des convertisseurs 12V= vers 19V= existent.


luc-joel:j'ai effectivement une batterie moteur. Le pilote auto est pris sur la mèche de safran dans la jupe. j'aurais dû précisé que j'ai une barre à roue.·le 10 avr. 2023 19:09
10 avr. 2023

solu-sun.fr[...]on.html

Avec ca ce sera parfait et tu rajoute un bmv 700 victron et tu pourras voir venir


luc-joel:j'avais effectivement vu ce kit.·le 10 avr. 2023 19:10
10 avr. 2023

Hello,
Il faut mettre autant de panneaux que tu pourras...
Mes batteries sont à 100% dès 9h du mat, je suis au mouillage depuis presque 2 mois sans jamais faire tourner le moteur, encore moins un groupe!
Du coup je me fais plein de copains aux alentours...😁


Polmar:HS . Faire tourner le moteur de temps en temps est bon pour sa santé 😉·le 11 avr. 2023 08:19
Pat45:Ouais, il parait...le bateau va bientôt passer 6 mois au sec, de toute façon!🙂Mais j'ai été faire un tour le week end dernier...·le 11 avr. 2023 19:17
10 avr. 202310 avr. 2023

Bonjour,

Je suis à peut près dans la même configuration que toi, bateau 10m60, 2 gros consommateurs, pilote inboard et frigo et pas mal d'équipements électriques à bord dont la batterie de l'annexe à recharger. Mes servitudes sont plus petites (2x90AH)

J'ai deux panneaux 50w souples montés dans les balcons arrières plus un 100w souple aussi, que je branche avec une rallonge fait maison (un câble de 10m avec des MC4 à chaque bout), et que je pose soit sur la capote de roof, soit sur le Bimini, soit ailleurs en fonction de l'ensoleillement. (plutôt sur la capote ou Bimini en nav) Ce panneau "volant" est simplement fixé avec des garcette nouées au 4 coins.

Avec ça, j'ai une autonomie illimitée en été (en med), nav plus mouillages, sans jamais brancher le bateau au quai. Les servitudes sont pleines en milieux de journée quand on est au mouillage, un peu plus tard en nav à cause du pilote, mais dans ce cas on n'utilise pas l'annexe donc ça compense, et au mouillage, je recharge ma batterie d'annexe sur les servitudes (qui elles sont rechargées par les panneaux) sans aucune restriction.
Le frigo est en route H24 je ne le débranche jamais quand on est à bord (comme à la maison quoi)
Mon frigo n'est pas un exemple d'isolation, sa conso pourrait être amélioré.

Testé et approuvé sur plusieurs semaines de croisières avec 6 personnes à bord.

Mes 50w commencent à montrer des signes d'usures sur le revêtement (ils ont pas loin de 10 ans), ce sont des anciennes générations dont le revêtement est moins endurant que les panneaux avec PTFE actuels. Ils débitent encore bien, mais je vois bien qu'il faudra les changer. Quand ça sera le moment, je mettrais des 65w plus modernes avec revêtement texturé et une tension plus élevée pour améliorer le rendement et avoir un peu plus de marge en cas de nav longues avec utilisation intensive du pilote, bien que je n'ai jamais manqué d'électricité, mais ça sera une petite marge en plus.


luc-joel:vu la configuration du bateau, je peux difficilement les mettre sur balcon, mais vu que j'ai une bonne autonomie, je devrais pouvoir me satisfaire d'un panneau sur la capote de rouf et un autre sur le pont avant (2 x 100w)·le 10 avr. 2023 19:13
Now:Quel bateau? (profil non renseigné) Pour un 10m, c'est rare de ne pas pouvoir mettre de panneaux dans les balcons arrières.·le 10 avr. 2023 19:25
10 avr. 2023

Ca fait 20 ans que je joue a ça avec un 10 mètres. Voilà comment je suis équipé et ça fonctionne toujours.
J'ai 4 panneaux solaires (200 W en tout) sur un portique qui sert aussi pour tirer soulever l'annexe qui supporte aussi différentes antennes. Mais la nuit les panneaux ne donnent pas grand chose. Si c'était a refaire je prendrai maintenant des panneaux donnant plus de jus, on ne sait jamais quand le soleil va nous lâcher surtout en hiver
j'ai aussi une éolienne d'époque (aerogene 4) ca donne du courant même la nuit s'il y a du vent et c'est assez solide et pas bruyant. On a subi des vents de plus de 50 noeuds et elle est toujours là.
J'ai ajouté bêtement un petit groupe thermique qui n'a servi que 3 ou 4 fois en 20 ans. Note! je vis à l'année dans le bateau.
J'ai aussi 4 batteries de voiture diesel, il faut en changer régulièrement tous les 5 ou 6 ou 7 ans voire plus mais parfois moins.

Ca n'est pas parfait mais c'est suffisant pour vivre a deux en permanence dans le bateau.
Un arrêt au port est parfois utile en cas de manque de soleil de manque de vent et de moteur Si Si... ça arrive
Amusez vous bien, je vous souhaite bien du bonheur.


luc-joel:Merci des infos. je réfléchi au portique... mais je n'ai pas les mêmes impératif que vous en matière d'autonomie, naviguant le we d'avril à novembre·le 10 avr. 2023 19:50
10 avr. 2023

Voilier 10m, quasiment jamais de moteur, 2 panneaux souples de 110w. Frigo banché 24/24, le plus gros consommateur est de loin le PA qui travaille beaucoup ( biquilles qui fait un 360 dès que je lâche la barre plus de 10 s ). Sinon tablettes/ordi/TV. Autosuffisant ( 90 % en echouages ), on ne se branche jamais au 220v. 2 batteries de servitude de 100A chacune


luc-joel:Tu es dans la même configuration que moi, à l'exception du biquille. Où as tu positionné tes panneaux ?·le 10 avr. 2023 19:50
polac:Sur le bimini·le 11 avr. 2023 07:41
10 avr. 2023

Tenir 5 jours me semble trés,trés bien , j en suis loin.
Je viens d acheter un panneau rigide monocristallin , back contact 120w que le vais installer ce mois ci pour
partir sur ballades en Bretagne . Je peux donner un avis en juin.
Il y a du choix et quelques vidéos trés bien expliquées des grands distributeurs de marques connues


10 avr. 2023

avec une batterie life de 200AH .200W de panneaux ,un booster sur l'alternateur mastervolt ,je suis complètement autonome ,
j'ai une 70 AGM pour le moteur ;
tout en led ,pilote hydraulique directement sur la mêche ,frigo 150L avec petit congel que je n'arrête jamais quand je suis à bord .
alain


Spok29:Le monsieur a dit 500 euros max ...Donc on oublie : lifepo et portique :)·le 10 avr. 2023 20:18
fritz the cat:avec ça il peut acheter une gégène à pédale et une batterie de tracteur au plomb calcium·le 11 avr. 2023 07:55
fritz the cat:je plaisante ,avec 500 ROROS 200W de panneaux un mppt ali et une batterie pbca de 200AH , c'est dans les clous .·le 11 avr. 2023 20:19
11 avr. 2023

Bonjour,

Déjà j’alimenterai l’ordi du 12 a 19 et non en passant par le 220 !

Les panneaux solaires, le seul entretien est un coup d’éponge !

J’aimerai savoir si quelqu’un a testé l’hydrogènera trice ?

Philippe


11 avr. 2023

Eolienne rendement minable


11 avr. 202311 avr. 2023

Ce que j'ai à bord c'est 2x100w orientable via vérin maison et sur mmpt Victron et un souple que je balade sur le pont lui-même branché au regulateur hybride de mon éolienne SilentWind.

Je suis à 17Ah en solaire et au max du rendement.

L'éolienne c'est une alternative dont jamais je ne me passerai. Aux Antilles, lors des transats retour ou même ici par Tramontane fréquente, elle me couvre à elle seule les besoins du bord.

Le mix énergétique a mon bord c'est non négociable mais il est vrai que l'on dépasse ton budget dans ce cas là.

Hydrogenerateur fragile et ne fonctionne qu'en naviguant, tarif exorbitant.... les sargasses l'adorent lors des transat!
Génératrice sur arbre d'hélice ça va pas mal mais il faut aimer laisser l'hélice tourner et ne pas en avoir une de repliable.

Honnêtement dans ton cas je ne vois que le solaire.
J'ai eu les 2 uniteck de 100w chacun dans les 300e, le système de montage sur balcon orientable dans les 60e par panneau et le souple de 100w 130e. On en est pas loin...


12 avr. 2023

Pour alimenter un ordi en 220 V sans risque, il faut impérativement un groupe électrogène à inverter et un bon coûte plus de 500 €...


fritz the cat:attention pour alimenter un ordi il faut un générateur pur sinus ,souvent même un pseudo ne fait pas le job .que ce soit un groupe ou un onduleur ..alain·le 12 avr. 2023 14:09
mocitoo:un simple convertisseur victron 350VA fonctionne parfaitement pour mon vieil ordi ou ma vieille tablette....·le 12 avr. 2023 16:00
fritz the cat:si c'est un sinus pas de problème ceux qui sortent un signal carré ,d'une part ne traversent pas les transfo mais en plus génèrent des parasites ,c'est bon pour entrainer un moteur mais pas plus ·le 12 avr. 2023 16:55
Pat45:Heu, je recharge mon ordi via une prise allume cigare, ou via le convertisseur qui n'est pas pur sinus...?Mon vieux HP stream de 2015 a l'air de très bien supporter, la batterie tient encore + de 3 heures.🙄·le 12 avr. 2023 18:25
Fregoli:Relire la question avant de mettre des moins : on parle d'alimenter un ordi depuis un générateur. Un groupe inverter de qualité (ex : Honda) donne une onde sinusoïdale, comme un onduleur pur sinus. Ceux qui alimentent avec des onduleurs non sinus ou un groupe classique le font à leurs risques et périls, lisez les notices pour le taux d'harmoniques toléré.. Les groupes chinois apascher, même à inverter sont parfois surprenants, surtout à faible charge.·le 12 avr. 2023 19:27
Fregoli:On en parle ici :www.plaisance-pratique.com[...]-groupe ·le 12 avr. 2023 19:32
12 avr. 2023

je navigue en Bretagne et dans le nord avec mon 32 pieds et je n'ai gardé que les PS. 2x50w sur la capote rigide, 50w style mini à l arrière et 50w volant avec rallonge. pour 3 batteries de 90a en servitude.
j ai viré définitivement et sans regret l eolienne, mais, j'ai un régulateur d allure et surisolé le réfrigérateur.
reste toujours l alternateur
j'ai eu l occasion d'essayer l hydrogenerateur sur un autre 32 pieds de Agde aux Canaries. j'ai trouvé cela tres bien, à partir de 5 nds c 'est Versaille toute la nuit.


domi53:Et moi qui pense mettre une eolienne, je ne sais pas quoi faire, pour la nuit·le 12 avr. 2023 18:30
Pat45:A part la D400 qui produit correctement et qui est vraiment silencieuse, tu risques d'être déçu par les perfs des éoliennes en général. Pour la moitié du prix d'une D400, tu peux prévoir d'augmenter ton parc de batteries, et de rajouter des PS.620W en PS pour 675Ah en service+2x 110Ah de batteries moteur et guindeau.Aucun souci la nuit, que ce soit en nav ou au mouillage. 🙂·le 12 avr. 2023 19:14
funnywave:Domi53 sur l'éolienne tu entendra de tout, je t'avoue que si je naviguais que qques jours dans l'année et ce dans mon coin, Port Leucate, je pourrais m'en passer et me contenter de mes 300w de PS.Tout dépend ton programme.Pour ma part si c'était à refaire je reprendrais la même. Et d'ailleurs clairement je n'ai pas peur de le dire mais elle m'a sauvé lors de ma transat retour entre Acores et Portugal. 7 jours de mauvais temps, moi malade comme un chien, elle m'a alimenté à elle seule tout le bateau qui était sous pilote non stop.Puis d'une manière générale compter sur une seule source de charge n'est plus du tout raisonnable!!!La S400 je ma déconseille en dessous de 35 pieds car elle est excessivement lourde et les essais disaient qu'elle manquait de stabilité. La meilleure étant la SuperWind et la SilentWind étant le meilleur rapport qualité prix. ·le 12 avr. 2023 19:28
lilas blanc:C est la silent wind que j ai viré, sur mon 32 pieds il fallait la mettre hors d atteinte car les pales sont très dangereuses. Donc fardage et ombre portée sur le panneau. J en ai eu rarement besoin mais à chaque fois il y avait quelqu un pour me demander de l arrêter car ça faisait vibrer tout le bateau. Sur un gros bateau pourquoi pas mais cette taille de bateau je ne conseille pas cette éolienne ·le 12 avr. 2023 20:41
domi53:J'ai un 33 pies.Quid des eoliennes vevor ?·le 13 avr. 2023 01:04
funnywave:Lilas Blanc je comprends. La mienne j'ai passé 2 bonnes journées pour la monter, cela se réfléchit et il y a des subtilités comme precontraindre les pales au montage.Celles ci sont dangereuses je l'avoue, le carbone est tranchant comme un fil de rasoir c'est por cela que sur mon 10m80 j'ai fais en sorte de l'installer de sorte a ce que même bras tendu vers le haut je ne la touche pas.Honnêtement c'est une de les fierté à bord et la nuit au mouillage c'est un petit plaisir de l'entendre faire son travail, rien ne vibre et son bruit est tout à fait acceptable.Je le répète, pour les grands voyages cela me paraît indispensable de jouer sur la diversification des énergies à bord.Pour un bateau en dessous de 35 pieds je conseille du 5 pales type Aerogen et surtout pas S400. Faites gaffe au poids et au fardage.·le 13 avr. 2023 09:13
Pat45:En "grand voyage", on voit de moins en moins de bateaux équipés d'eoliennes.On évite généralement les mouillages où ça souffle à 15 noeuds toute la nuit😀Mais bon, chacun fait comme il veut...·le 13 avr. 2023 15:08
Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

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