Quel taille de bateau???

Budget ...
tu peux consulter également : Jean Baptiste a fait une mise à jour dernierement de cette partie de son site ;
autre site de gens en voyage et qui parlent de budget : perso.orange.fr[...]edl.htm

www.simonavoyage.free.fr[...]/

apres , cela dependra en grande partie de ta façon de vivre ;-)

justement
c'est quoi le minimum ?? à terre on arrive à s'en faire un idée, on connait le coût de la maison ou de l'appart , de la bagnolle etc, mais sur un bateau, dans un autre pays ??
l'autosuffisance est elle possible ? on ne connais pas les coûts de la vie dans d'autres pays , la main d'oeuvre en cas de panne, l'accès aux soins car il faut bien y penser . Qui est à l'abris d'un pépin de santé ? un pépin en métropole peut passer presque innaperçue alors que sur un bateau ou un autre pays ???

voilà les interrogations d'un bleu bien au chaud qui n'est pas vraiment sortie de france !!!

ouhhhhhh
le thiep c'est trop bon...meme tous les jours :-D

mais y'avait eu une enquete au sénégal, décrétant que le thiep, ca rend fainéant...no comment. :-D

Tu oublies les biscuits pour chien.

• Les cordages faits avec des aussières dépiotées,
• Le bateau fait en papier journal
• les boîtes de lait de 10 litres, (qu'il n'avait pas), "échangées" contre des boîtes de 1 litre en espérant que le gars lui dise de garder ses boîtes de 10 litres. (je me trompe peut-être dans les quantités).

le minimum...
Ce fameux minimum est très variable,mais quelque soit ton budget,ne mets pas trop dans le bateau et gardes en pour la vie quotidienne.
Différents exemples:
-J'ai 2 vieilles Renault(R5 et break)dont la valeur totale doit être de 1500 à 2000 euros.Mon voisin a un 4X4 récent et une autre voiture récente aussi dont la valeur neuve est 60000 euros.On fait les mêmes trajets(boulôt,école...)
et pourtant quelle différence de coût.
-Au Vénézuela,mouillé à côté d'un Super Maramu,un ami vénézuélien avait du mal à comprendre que nôtre bateau(13 mètres en acier) valait 15 à 20 fois moins que le Super Maramu.Son seul balcon arrière chargé d'antennes
valait plus que nôtre bateau.
-On a passé 6 mois en Amérique du Sud avec nos 5 enfants en dépensant environ 45 euros par jour
(bus,posadas,restos,taxis...).A titre indicatif,les hotels chics sont souvent à 80 ou 100 euros la chambre pour 2.Il n'y a pas ou peu de classes moyennes et donc des écarts de prix importants.Pour les voyages,c'est pareil:entre le bus classique et l'avion le rapport est de 1 à 10 ou 20.
Tout ça pour dire que la manière de vivre influe énormément sur le budget en voyage.
Pour le bateau,on trouve de bons bateaux revenant de voyage entre 30 et 100 000 euros.Evidemment,si on veut un dériveur alu ou un cata,le budget change.
Pour l'équipement,un ou deux GPS,un sondeur,un régulateur d'allure et des cartes suffisent largement.Si on veut le groupe,le congélateur,la clim,le téléphone et internet à bord,un dessal le budget flambe.Plus on a d'équipements,plus leur maintenance prend du temps et coûte cher.
Pour le coût de la vie,grâce ou à cause d'internet,les gens connaissent les prix pratiqués en Europe et ils ont naturellement tendance à s'aligner dessus.C'est humain.A titre indicatif,un mécano,un frigoriste ou un bon soudeur demandaient environ 30 dollars de l'heure quand on était au Vénézuéla en 2000.
Pour la nourriture,on dépense en France la même chose qu'en voyage grâce aux grandes surfaces et aux marques magasins.Pour les courses,c'est pareil:il ya ceux qui y vont en taxi et ceux qui y vont en bus(rapport 1 à 10 ou 15)
Certaines choses sont moins chères en France et surtout plus faciles à trouver:électronique,ordinateur,fournitures scolaires pour les enfants...
Pour les soins j'avais fait une grosse pharmacie qui n'a d'ailleurs heureusement presque pas servi.
Par contre,les bus,les posadas,manger sur les marchés cela ne coûte vraiment pas cher.
Enfin,il faut garder à l'esprit que le minimum
français(RMI à 400 euros pour une personne seule)
est bien supérieur à ce que gagnent bien des gens dans le monde.On s'est fait volé nôtre moteur d'annexe à Margarita (des pêcheurs locaux aussi),mais on aussi vu des plaisanciers déclarer des "vols fictifs" pour se faire payer par l'assurance une annexe(les belles semi-rigides Caribe) et un moteur neufs.N'ayant qu'une assurance minimum RC,nous n'étions pas concernés et avons du racheter un moteur.
Voilà quelques réponses sur le budget en voyage.

bin ça
c'est clair,
bon exposé,
je prends des notes...

oui parce ce que le minimum...
oui parce ce que le minimum...n'est pas le même pour le RMiste que pour Ernest-Antoine...par exemple...
je m'explique:
l'un se contenterai du minimum de l'autre, mais ce n'est sûrement pas réciproque.

c'est quoi, ton minimum pour vivre à terre ?
quel va être ton moyen de subsistance en voyage ?
tu es plutôt "trekking-bivouac sauvage" ou "jet-hélico-suite royale au carlton" ?

pour ce qui est de remplir la caisse de bord, j'ai bien tenté de vivre de mes charmes, mais hélas, cela prenait vite une allure de "grève de la faim" (voir mon avatar):cheri:

je suis sur que cela ne t'avance pas du tout, mais j'avais besoin de parler à quelqu'un.

jacques:mdr:

minimum?
il faut savoir que dans les 3/4 des pays (sauf tourisme envahissant qui fait grimper les prix) donc dans les 3/4 des pays que tu visitera, les travailleurs gagnent environ 100$ par mois et font vivre des familles souvant nombreuses..... aprend sur le terrain et avec 500$/mois t'es le roi du pétrole

Pour répondre (un peu) à ta question

Pour répondre (un peu) à ta question, les avis sur [I]la taille du bateau[/i] sont variables et souvent teintés de religion. J'en connais que te diront en choeur "28 pieds !". Tape "microcruising" sur google te tu en verras plein, des gens qui voyagent sur de petites unités.

Mais ce sont des gens d'un certain age et type d'expérience. :www.atomvoyages.com[...]/

Les Banik sont partis jeunes (25 ans) mais JB avait déja une fameuse expérience de la mer.Vivre en bord de mer, ça aide.

Ceratins te diront "dix-douze mètres au moins". Sans parler du gréément.Sloop, Ketch , cotre, cinq mâts barque. Jean claude avait dessiné un biquille de 10 m "tout terrain" dont le prix... www.hisse-et-oh.com[...]cle.php

Et puis, dans une région Toursitique ou la vie est chère et le chomâge important, je doute qu'un gars de 20-25 ans peut-être pas très qualifié ni expérimenté fasse long feu. Mais il y a d'autres coins bien sympa aussi.

D'autres t'en parleront bien mieux que moi. :-)

le poids en voyage...
Au risque de me répéter,quand on part longtemps,on emmène forcément pas mal de bordel,
donc du poids.Un petit bateau souffrira plus des kilos embarqués,tout comme du mauvais temps
d'ailleurs.Tu seras aussi limité en réserve d'eau et de nourriture donc en autonomie.Donc
8 mètres,pour moi c'est trop petit.Ta ligne de flottaison va s'enfoncer sérieusement et c'est dangereux.
Pour le boulôt en route,AMHA il y a 2 possibilités:
-Des boulôts occasionnels ou réguliers:dans l'ordre,diéséliste,frigoriste,soudeur,voilier,menuisier.On peut faire ça partout,embauché ou sur d'autres bateaux ou au mouillage.
-Les métiers de la santé(médecin,dentiste,infir-
mier)qui nécessitent un certain nombre de forma-
lités à remplir dans les zones "françaises" (inscription au conseil de l'ordre,enregistrement du diplôme...) et des équivalences quasiment impossibles à obtenir
dans les autres pays,à moins de travailler bénévolement.Je l'ai fait un peu en Bolivie.Si je repars,je m'arrêterai peut-être quelque mois
pour refaire la caisse de bord.Ca permet de scolariser les enfants.

Dufour 1800
En bateau de presque 8m j'avais reperé le dufour 1800!!Comment se comporte t'il avec une grosse mer???Pensez vous possible une transat avec ce bateau???Si non donnez moi des noms de bateau!svp et merci

pour te donner le moral
il y a un haka 8m60 qui a été construit pour 70000 f par un couple desargenté ,pour plus de renseignement voir le fil :les catas d'eric le rouge vers la fin )et ils ont été jusque en thailande avec!

certaines fois...
j'aurais été content quand même d'avoir un peu plus de ronds sur mon compte.Cela dit,je suis entièrement d'accord avec toi,quoique avec nos enfants on a toujours été bien reçu.

je t'ai fait un petit copier collé

Voilà qui me fait plaisir car je suis plutot connu pour mes chers catas, c'est à la mode.
En vérité, je ne suis pas sectaire, la preuve. Pour chaque programme, il existe un meilleur choix avec 1, 2 ou 3 coques.

J'avais été contacté par un sympathique Italien qui voulait retourner en Thailande avec sa femme Indonésienne pour aider sa famille natale.
Il voulait un catamaran mais il n'avait pas d'argent. J'ai d'abord refusé de lui dessiner le cata open de 9m qu'il voulait car, à mon avis, il aurait été non seulement invivable mais aussi trop petit pour les mers qu'il allait affronter.
On a donc décidé de faire un petit dériveur intégral.
Evidemment dans cette taille se pose le problème de la stabilité, du risque de chavirage, etc...
C'est résolu avec un rapport de lest important (merci le sandwich), une largeur modérée, du frégatage et un roof à teugue.
Le bateau se devait d'être indestructible car malmené à remonter des rivières, beaché, accosté par des pècheurs, etc... On a donc pris de l'AIREX et mis une épaisseur de peau extérieure trés substentielle aux endroits exposés.
Il devait être trés économique et vite construit. Donc Tamata, tout le pont en flat panels. Pour réduire le coût, tout a été fait maison et le budget à l'époque a été de 70000FF.

Le voyage s'est trés bien passé, pas le moindre souci. Petit bateau, petits problèmes.
Bien sur, ce n'est pas le grand confort mais un bateau humble en voyage n'est pas insultant pour les pays que l'on traverse. Toujours trés bien accueilli avec des tas de rencontres enrichissantes.
Sur l'eau les moyennes n'étaient pas mal, dans le petit temps il s'en sortait plutot mieux que de gros monos surchargés.
Arrivé en Thailande, il a beaché comme prévu prés du village puis est a fait quelques croisières dans l'Océan Indien et rencontré du gros temps (saison de mousson) avant d'être revendu.

J'avoue avoir un faible pour ce bateau. Son seul défaut est de ne pas correspondre à la législation Française pour un bateau de catégorie A!!!!

Peut-être faudrait'il mettreune ligne sur mes monocoques sinon on va facher Tamata.

Erik Lerouge
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Categorie de navigation
Comment cela se passe pour qu'il soit au norme de la 1er categorie??Eskil suffit juste de l'equiper???Doit on le passer au mine comme pour les voitures???

difficle voir impossible
de changer la catégorie du boat en élévation, et puis partir c'est déjà être rebel un peu, alors peut être faut'il l'etre completement

il y en a tant qui ont fait énormément avec de "petits" bateaux

et tant d'autre qui n'ont rien avec des grands... le monde est mal fait,
non ? ;-)

maximus25
te faches pas !! ;-)

je n'ai pas voulu t'être désagréable, je dis simplement qu'un bateau en cat B de navigation est difficlement classable en cat A .
pour la sécurité comme viens de le dire gébé il ya deux choix cotière / hauturière.

comment tu fais pour éviser te survie dans deux ans ?? ou alors survie dynamique ?? moi aussi j'ai suivi se raisonnement au début

en fait comme dis toujours gébé entre autre, la sécurité c'est l'affaire de chacun, chacun place le prix de sa vie à un certain niveau, et ce n'est pas parcequ'on la considère comme chère et qu'on met le prix dans le matos de sécu aue l'on est à l'abri.

une des raison de notre premier report de départ, on était pas près dans le sens marin du termes. on a considéré aue vis à vis de nos enfants, le risque était trop grand.

alors qu'on était dans les règles du bateau et de la sécurité.

alors quand on part ,on se marginalise de notre société actuelle, alors avoir des considération de respect des lois de sécurité quand tu seras en plein atlantique, sa colle pas.

organise toi en sorte d'être pret et par rapport à TON niveau de sécurité et je crois que tu n'en sera pas loin. la ecture de bouquin en étant revenu en parle. "les naufragés" par exemple le moral et avoir pu garder l'annexe en polyester en plus du bib ont étés décisif dans la survie.....

sans rancune :topla:

amha
si un petit bateau peut affronter le grand large c'est bien le Sangria le fait qu'un ai coule apres un choc avec un ofni n'est pas un argument valable à mes yeux, n'importe quel model apres un gros choc est capable de couler ou de se vautrer (un ovni 345 qui fait des pirouettes) ce qui n'est pas un argument non plus les conditions, le bateau, le skip, etaient comment.
A ce sujet il ne doit pas faire bon se balader du cote de l'angleterre en ce moment avec + de 200 conteneurs qui se baladent.

Dac avec Basile, pour une fois ;-)
Le sangria, le duf 1800 sont pas vraiment étudiés pour le grand large, pour naviguer loin avec un petit bateau, je préférais keks chose dans ce genre:

www.contessa26.net[...]emid,5/

Et surtout ne pas oublier: avec un petit bateau on subit toujours la météo!

Et si t'as vraiment choisi de vivre en nomade, avec un metier lié à la mécanique: spécialises toi en diesel marine, tu trouveras du boulot "worlwide" mais aussi dans tout les TOM/DOM (pour ne pas oublier des trucs désuets aujourd'hui genre retraite, secu, etc...)

exelent le contessa 26
des tas de gens voyagent partout avec ce tres robuste petit bateau

pour maximus25
voici le lien d'un site de deux copains que nous avions rencontré à Porto Santo l'année dernière.
breizhiles.free.fr[...]/
Va voir sur budjet, tu verras qu'il ne faut pas forcément être riche pour vivre une sacrée aventure. Mais je crois qu'il faut être jeune...
Avec 5 euros par jour et par personne, il faut le faire mais quelle expérience. A lire !!!

a+
pierr

QUAND JE SERA GRAND JE PARTIRA
je veux pas jouer les rabats-joie, mais j'ai le sentiment que notre Max n'y connaît que dalle et se fixe un objectif plutôt... corsé pour un bleu.

ce serait plutôt pas mal de lui expliquer qu'il faut tout de même être un pratiquant suffisamment expérimenté pour se lancer dans un tel périple; être seulement gonflé ne suffit pas toujours à se sortir d'un mauvais pas, ou d'une mauvaise vague.

son rêve...faudrait pas que ça devienne un cauchemar !

amicalement Max, je te souhaite de mener à bien ton projet, mais soit avant tout "terre à terre" si je puis me permettre !

jacques,:pouce:

quoique
si on te pousse en haut d'une noire tu arrivera comme meme en bas de plein gré ou pas :-D :-D

pour les stages
manche ou bretagne me semble deja le b aba ensuite la med. si ton programme t'emmene la bàs

oui
tout est possible sans aucune experience, mais faire des stages permet de mieux cerner ce qu'on aime et mieux choisir le bateau sur lequel on passera baucoup de temps.

D'accord avec toi Guy mais...
Je voulais simplement dire qu'il y a une énorme différence entre partir quelques jours en croisière en équipage et partir tout court avec sa famille.Un stage ou une croisière avec des amis peut t'apprendre les bases de la nav,mais pas à préparer ton bateau,faire les formalités indispensables(et c'est chiant)ni à te démerder en route.Ca s'apprend au fur et à mesure.De même,en cas de mauvais temps,on a vu des équipages pourtant entraînés perdre leurs
moyens:j'ai le souvenir ,après la tempête du Fastnet,de photos d'équipiers retrouvés noyés à côté de leur bateau flottant.En fait,un bon régatier n'aime pas forcément voyager et je connais pas mal de voyageurs que la régate emm...
Enfin,si on suit les "journaux spécialisés",pour partir,il faut soit un dériveur alu soit un cata.
Cela pousse par exemple pas mal de monde à investir un maximum dans le bateau au départ et
à se retrouver plus que limite après pour la vie courante pendant le voyage.Je passe sur les équipements indispensables générateurs de pannes
ou au mieux d'entretien réguliers et chers.

re
Je sais bien que partir sans experience est un "suicide"!!C'est pour cela que je veux faire des stages dans des ecoles de voiles et au debut faire de la nav cotiere et petit a petit m'eloigner de la cote!!!Mais moi j'ai besoin de conseil!J'ai pa besoin de gens qui me dise que c'est irealisable alors que comme on dit tous est possible il suffit de sen donner les moyens!!!Pour le financement de cela j'economise pour avoir une caisse de bord assez convenable pour pouvoir assumer les coup durs eventuels!!!!Je ne compte pas sur le financement de mes parents!!!
PS: dsl pour les fautes j'ai ecrit vite

re searing
merci de me faire part de votre experience!!Pour moi partir sur un voilier au milieu des oceans de s'improvise pas!!!J'aurais qd meme la responsabilite de mon coequiper ou coequipiere!!!Et bon sans experience je ne veut pa non plus riquer de percuter un autre bateau tout ca parceque je ne saurais pas manoeuvrer le mien!!!

j'oubliais
tu auras d'autre réponses que AMHA si tu poses une question sur une panne de moteur répondu par michel par exempl ou électrécité (aux sens large) par tilikum par exemple

re ;-)

re
Mdr c'est pas vrai qu'il ont verbalisé votre chute???
Et pour le permis vhf est il facil???Combien coute cette formation??

Pas la peine de depenser +
que le prix de l'exam : le cours de l'ANFR est gratuit et largement suffisant :-) ; enfibn c'est toi qui voit

bin non
:non:

pas de permis pour un voilier, suaf si la puissance du moteur dépasse un rapport avec les surface de voile et les mesures du bateau.

mais peut on parler de voilier...

pour la vhf , c'est obligatoire, dès qu'une est à bord, c'est la loi, mais tout dépend des pandors qui contrôle, mieux vaut avoir une vhf sans permis que l'inverse, question sécurité c'est mieux ;-)

aujourd'hui on a le droit de mourir mais selon le règlement...

je suis tombé en vélo seul le long du trotoir face à chez moi, les pompiers et gendarmes sont venuent, les premiers pour m'évacuer les deuxième pour me coller une prune pour défaut de maitrise de véhicule,
c'était un dimanche , ils ont rentabilisés le déplacement ;-)

j'ai une adresse...
à 100 euros pour le crr

je vais bientôt y aller aussi, on sait jamais...

jacques

une bêtise ...
Je vais dire une bêtise , mais c' est plus fort que moi !
La meilleurs taille pour un bateau , c' est entre 100 et 200 , tout acier .
En general , ces bateaux sont gris avec une nuance très harmonieuse de gris coque et gris pont .
En plus t' a un boulot et t' es payé , assuré , soigné ...
Et pour la voile , il y a l' etoile et la belle poule , voir la grande hermine et le mutin ...
Bon j' arrete mes conneries !

re betise
Cette betise la jy ais deja penser!!!Mais prefere en chier pendant quelques année a remplir la caisse de bord a apprendre la navigation a refaire un bateau pour qu'il soit le plus agreable a vivre possible est tenter ma chance ailleur!!!

ben c'est pas con ton idée
en tout cas a moi ca m'a permis de faire presque le tour du monde a 18ans lol ;-) ;-) ;-)

signé là !!! qu'il a dit
à moitié sous j'ai surtout entendu vous verrez du pays,

j'ai vu le pays d'oc, le pays d'oil, le pays de caux, le pays de chais pu koi !!!!

:mdr: