Quelle choix entre un Elan 431 et un Oceanis 430

Se méfier des voiliers de retour des Antilles,osmosés .

Pour l’Elan, les propriétaires sont ouverts à toutes les questions et ne semblent rien cacher. Le bateau a des défauts qui ne sont pas masqués. Ils répondent rapidement à mes questions avec des docs, images ou vidéos à l’appuie. Ils m’ont proposé de le sortir à ma convenance et ne sont pas pressants.
Pour l’Oceanis, c’est clair que le feeling n’est pas le même. Le broker m’envoie des photos récentes, me dit qu il y a des travaux à faire sans rentrer dans le détail car préfère en parler devant le bateau. Je sens qu il ne veut pas passer du temps au tel mais plutôt devant le bateau encore une fois.
Je ne suis pas expert mais, je pense, pouvoir détecter pas mal de pièges si il y a. J’irai le voir, ça ne coûtera pas plus cher, une fois là-bas.
Après entre certains oceanis 430 vendus a plus de 50ke et celui-là, sur les photos et le papier il n’y a pas grande différence.
Le budget de mise à niveau est prévu entre 5 et 20ke, si au-delà je laisse tomber.
Si vous connaissez les faiblesses récurrentes de ces bateaux je suis preneur : j’ai déjà noté l’histoire de l’osmose.

Merci!

Je m’appelle pas Mac :-) mais je bricole pas mal...

Les Océanis de la première série, les 430, les 390, les 370, 320... etc sont des bateaux ratés tout simplement. qualités nautique pas extra, volonté de trop différentier des first, et cela était particulièrement marqué sur les petites taille... réalisation pas top non plus. les zénitaux c'est un bon exemple.
Leur cote a dégringolé.
Les suivant sont meilleur, ce qui est rare dans le nautisme! fin des 90's/début 2000, même si les plus petites unités étaient encore trop large et pas assez lestées pour être fiable en haute mer.

Je parles des qualités nautique, pour la solidité de structure, c'est moins vrai.

L'Elan n'a rien à voir en qualité de construction, surtout à l'époque. attention, c'est souvent des bateaux un peu plus affutés et il faut maintenir un bon accastillage pour que cela ne soit pas trop physique.
seul le coté 4 cabines serait un frein pour moi... mais pourquoi pas!
Pas de portique? 3000€ tu as un truc super sur mesure. tu rajoutes 1000€ pour l'installation solaire tip top avec 400w de panneaux... et je compte large, le cable et tout.
Pour le spi, en occaz tu va trouver, 2000/2500 avec chaussette pour du matos récent
pour le frigo, c'est moins simple, mais tu peux en faire sans aucun doute un second pour 1000€ (650 de groupe, 350 de fourniture) avec comme gros avantage d'en garder un à 3-4° et un second à 8 pour les légumes, boissons etc)
Bref, 5000€ pour être au top sur tes points manquants. (voir beaucoup moins si tu connais du monde!)

Par contre ton budget remise à niveau est faible, faudra partir sur un bateau sain!
- Une trinquette c'est 2 à 3k€ avec un etai largable textile et les petites fournitures, drisse supplémentaire, réa...
- Une bonne révision moteur sera à prévoir, histoire d'être sur
- L'accastillage coute cher sur ces bateaux, voir si pas de hic à ce niveu
- tout ce qui est électricité est également cher. prévoir sans doute un jeu de batterie complet avant de partir, facile 1k€
- Prévoir une ancre, une vrai, car la claw qui est sur l'élan est une m*rde! une 25 voir 30 kilos serait bien pour ta sérénité. (kobra ou rocna, selon ton budget), si y'a la chaine qui est malade, cela coute aussi relativement cher
- Si tu peux niveau budget, un bout dehors avec code D sera plus polyvalent que le spi sym, ou asym d'ailleurs, et plus sécurisant en famille. c'est 2k€ de plus (BDH + emmag) sans compter la voile que l'on trouve difficilement en occaz (4k€ neuve)

Entre un Élan clef en main et un Océanis avec une mise à niveau. Je n’hésiterai pas.
La différence de prix sera très largement dépensée sur l’Oceanis et la qualité de construction de l’Elan est très supérieure, sans parler des performances.
J’ai navigué sur des Elan, mais de la génération suivante. Ils sont très agréables à la barre et rapides.

pas de soucis pour acheter un bateau en hollande. il faut bien t'assurer d'avoir la preuve de paiement de la tva de la part du vendeur. les brokers hollandais sont au courant.

Je comprends bien Fritz mais même à 60000€ je n'en trouve pas en bon état pour l'instant dans le sud. On a pas la même notion de voiles en bon état ou electronique complet ou coque saine...

En parlant de bateaux refités, on se demande comment font certains avec la liste des travaux effectués et leur coût, pour vendre à des prix sommes toute abordable, on se demande comment ils ont fait pour l’acheter à l’origine !!