Quelle électronique prévoir en navigation hauturière ?

J'aurais dit l'inverse ? L'indispensable : Carte Papier, Cras, Compas de relèvement, etc ...
Parce que le GPS si il tombe en vrac et qu'on a pas de matos "historique", on est mal, très mal .. Mais tu as raison notre ami a demandé : "matériel électronique" ;-)
AMHA aucun matos electronique n'est indispensable, la preuve jusqu'au début du siècle dernier , aucun grand navigateur n'avait de matériel electronique... et pourtant!
Bon après il y des lois...

Mon baromètre fonctionne sans pile, ouf !
:pouce:

un ordi portable que tu as probablement déja, dessu le gps et recepteur ais, la balise, le sondeur speedo. Prevoir une alim 12/ 19 v dédiée pour alimenter l'ordi avec la batterie du bord, ensuite tout a déja été dis; Perso j'ai un radar en plus et la nuit voire a 20 mn est pas mal surtout en solo..

Une éolienne pour une traversé apparemment peu efficace car nous sommes au portant.

Le Moko

• Un sondeur digital, pas bien cher et vraiment utile, même avec un GPS, en particulier dans les zones à marée.

explique nous en quoi il est indispensable en nav hauturiére ?

j'ai un sondeur il n'est que tres tres rarement en route , dans certain chenaux problematique sinon il sert à quoi ?

et bien tu es confiant ;perso avant de mouillé je regarde la carte ,la marée et une fois installé je sors ma sonde à main qui est est sûr et precise ...le sondeur il n'est pas à 50cm prêt

Pendant le hauturier à rien ! Tu as raison. Mais bon après le large faut bien un jour se rapprocher de la côte. Souvent dans les fjords et autres lochs j'ai cherché un mouillage au sondeur.

Bah je suis pas d'accord.

Mon sondeur (un modèle de base raymarine) est réglé pour donner la hauteur d'eau sous la quille avec une petite marge.

J'ai testé au mouillage par temps calme et fond de sable, quand il m'affiche zéro, j'ai juste ma petite marge sous la quille.

Après quand il y a 50m d'eau je me fous qu'il donne la hauteur à 50cm près, ce qui est important c'est qu'il soit précis par petite profondeur et c'est le cas.

Y a un moment où il faut mouiller par exemple, après une nav hauturière ! Et quand on arrive sur le plateau continental aussi, ça peut aider à mieux se situer. Je suis de la vieille école, tu sais bien.
:-p

pour la reception meteo à environ a disons 200 milles des cotes le navtex c'est pas mal en plus on a les avurnav ça peut etre utile

Un gps ,un sondeur et un pilote comme ça que trois risques de panne ;-)

L'intérêt est justement de 12 heures en 12 heures de placer un petit triangle sur la routière perpétuellement sur la table à carte. Et de le relier avec le précédent. C'est un geste qui à midi et à minuit m'a toujours apporté du plaisir.

Cela scande les jours qui passent. Et fait des souvenirs. Je n'ai jamais jeter ces routières usées voire déchirées aux plis.

Tu parles de nav hauturiére , aIs transpondeur , radar , gps ordi et SAS planéte , vhf , balise de détresse ...

c'est tres beau tout cela :un ce n'est pas indispensable mais surtout avec tout ces gadgets il faut qu'ils tournent et ça ce termine par une batterie supplementaire avec tout ce qui va avec , un panneau solaire etc etc et ça se termine par une centrale …

a depart ça coute 2000€ et à la fin 4000€ et ensuite on passe son temps a reparer plus qu'a naviguer et plus on a de mastos moins c'est fiable …

donc pour ma part l'indispensable c'est la carte papier ,le crayon et le gps ..le reste ...s'est du plus et aussi du plus d'emmerde , je suis bien placé pour le savoir

bien trop cher les cartes papier pour une nav autour du monde

Ha, tu tiens compte de l'avis de l'administration pour naviguer maintenant ?
:-p

exactement il nous restait la lampe frontale

ouais, ton point de vue est respectable, comme celui des autres, mais t'es hors sujet :
"Quelle ELECTRONIQUE prévoir en navigation hauturière ?"

complètement d'accord. Même l'administration juge que ce n'est plus nécessaire.

En grande traversée et au large on peut construire un canevas au dos d'une carte et y porter les points

Je n'ai jamais eu autant d'emmerdes qu'avec mes crayons à papier : cassés, perdus, écriture trop pâle ou imposible à gommer !

moi comme ca je ne pards plus pour rien !!!
je regarde la tele !!!!

et pour la météo, ce n'est pas compliqué :
- de 10 milles : téléphone portable, VHF
- de 50 milles : VHF
- de 200 milles : Navtex, radio GO (je crois que ça existe encore sur France Inter)
- au-delà : Fax météo et téléphone satellite, mais là t'es hors budget.

Ben oui , en Polynésie cela a fait l'objet d'une plainte qui est restée sans suite...Pourtant dans les atolls isolés , la FM n'est pas disponible et les habitants sont vraiment totalement isolés ... plus grave en cas d'alerte météo ... ils ne sont pas informés...

-AIS : En 2019, et quitte à s’équiper, il faut un AIS émetteur et récepteur... sinon tu risques de regretter surtout si nav de nuit ou un voilier est peu visible. J’apprécie sur mon 10m de voir s’ecarter systématiquement à 5MN les gros de 350m qui filent à 14nds... avant c’était moins le cas et en tout cas beaucoup plus tard! Dire que cela ne sert à rien c’est comme naviguer tout feu éteint...
-Une balise
- Une VHF ASN
-Une passerelle NMEA + un iPad ou autre tablette sans tomber dans le bas de gamme OU un petit traceur 7 pouces
- une VHF portable éventuellement ASN pour avoir un GPS redondant, étanche et mobile pour emporter dans un bib.
- Selon le programme, sondeur, anemo, loch, pilote auto...
bref ton budget de 2000euros n’est pas tenable si tu pars de zéro, raison pour laquelle je ne parle pas de radar...

Reste que si tu ne t’eloignes pas à plus de 12 nautiques, tu peux oublier mon post ;-)
Quelle programme de nav?

En navigation hauturière, et en équipage réduit, un radar avec zone de veille et alarme me semble plus important que l'AIS (s'il faut choisir). D'autant plus que radar permet de déceler les grains, ce qui permet de prendre ses dispositions avant leur arrivée.

J'avais un FURUNO 1715 et il ne m'a jamais trahi, en solo.

80 € , grr pas trouvé moi sniff

Tu as du pot 80€,??? moi j 'ai acheté 2 radars sur hisse et oh , les 2 sont tombés en panne sous 2 semaines pour un, l'autre jamais marché… n'achèterais plus jamais d'occase ce type de matos….ou alors a ton prix:::!!!

En fait il faut classer ses besoins par ordre de priorité par rapport à son programme. Pour moi, c'était évidemment loch et sondeur. Puis régulateur d'allure et radar. A l'époque dont Je parle, années 2000, la cartographie électronique était balbutiante C'était donc cartes papier et GPS (2 un fixe et un portable) avec entrée manuelle des WP. Un récepteur NASA BLU. De plus un sextant et une calculatrice Tamaya dédiée). Et un pilote autohelm 2000 pour route éventuelle au moteur. Mais les temps changent... et les choix évidemment diffèrent.

Bon, et qu'en pense notre ami Yoan qui pose la question ?

Maintenant il est possible (et intéressant) de trouver un bateau d'occasion déjà équipé avec tout le zinzin, électronique ou pas, car l'ensemble de l'équipement sera bien supérieur, un radeau de survie c'est déjà un petit millier de roros...

Et pas trop vieux le radeau, la révision, tous les 3 ans, c'est entre 350 et 400 !

obligatoire en hauturier: survie + 24h, VHF fixe et portable, balise EPIRB, +++

-l'indispensable sondeur car on part d'une côte pour en rejoindre une autre...
-récepteur radio OC BLU pour la météo avec connection sur ORDI ou TABLETTE pour recevoir les gribs à mettre sur OPENCPN (voir fils H&O et Alibaba 10€!).
-sextant même plastique et logiciel de calcul sur portable(nombreux fils sur H&O).
-cartes papiers au moins les routiers transocéaniques même anciens, la dérive des continents n'est pas si terrible que ça... sur LBC & STW 3€ la carte.
-Portable avec GPS inclus dans tous ou tablettes pour le confort du grand écran (moins de 200€) avec bien sûr OpenCPN à jour pour recevoir les gribs.
-si équipage réduit un bon pilote auto et/ou régulateur d'allure (le prix dépends fortement du déplacement du voilier et de sa longueur)
-VHF AIS GPS permet d'être localisé et de voir les autres.
- panneaux solaires 200w si possible et éolienne chinoise 400w pour les Antilles(200€) avec les batteries idoines.

C'est iconoclaste mais réaliste.
mon ancien boat First325 avec radar Furuno, Navtex, loch-speedo, 2 sondeurs, girouette-anémo. j'ai rajouté tablette Tab4 + opencpn, VHF Std Horizon GX2200!
Ici il y a deux ans on m'a reproché de garder mon Radar c'était trop, mais c'était à bord...

C'est cher et sur mon nouveau O430 j'en ai pas et n'en mettrai pas...

Oui Calypso,

c' est ce que j' ai (achat groupé avant le changement de réglementation), et suis donc dans l' illégalité lorsque je monte en Irlande-Écosse.

Mais pour mon programme, je préfère avoir une PLB en permanence sur moi qu' une EPIRB dans le bateau.

Gorlann

@yoan avec ton budget je dirais qu'il te faut déjà environ 1000 € pour juste répondre à la réglementation (obligatoire).
Donc il te reste environ 500 € / 1000€ max pour choisir l'indispensable, et là, mis à part un ordi avec GPS additionnel ou une tablette avec GPS et des cartes electroniques je ne vois pas ce qui pourrait rentrer dans un budget aussi serré (AIS dans le budget mais à choisir je prend la tablette car plus polyvalente, radar d'occasion très bien, mais à choisir je prends aussi la tablette et en contre partie je ne naviguerai pas en solo car il faut veiller 24/24).

D' accord Fritz,

mais la calculette est facultative!

Gorlann

le lever du soleil et son coucher; faut-il une montre???

Je suis sur que tu vas surtout acheter ce qui va te rassurer . .......et c'est pas toujours l'essentiel . Sur et certain . Ce n'est absolument pas une critique .
Fritz a oublier le plond de sonde . Important le plond de sonde en nav hauturière

La question est un peu vague car "hauturier" couvre pas mal de situations.
Il est tout de même possible d'organiser un peu les réponses.

1) Le mythe du papier

Pour moi tous ceux qui de nos jours, ne jurent que par le papier sont des gens qui restent dans les même coins. La raison est simple, les cartes papiers nécessaires à couvrir de vaste contés sont hors de prix, et en plus, il faut savoir avant de partir où on va aller et pas facile à trouver si on va loin.
L'électronique moderne est faible et avoir un peu de backup bien moins chère que d'acheter des cartes. Pour mon tour en Ecosse de cet élé j'en ai eu pour €120 de cartes papier et j'étais bine loin de pouvoir atterrir dans tous les Loch avec mon achat car je n'avais que de quoi faire une navigation pour rejoindre les port principaux le long des 1200mn de mon voyages.
Contrairement a ce qu'on entend souvent au bar des pontons, les cartes papiers ne sont pas obligatoires à bord. Il faut des cartes et elles peuvent être électroniques.
Je conseille d'avoir les cartes générales qui permettront de revenir / aller à un point sûr en cas de panne électrique totale (bien plus probable qu'une panne d’électronique).

2) Le point

C'est bien sûr la base de tout. Il faut un GPS. Je dirais même qu'il en faut plusieurs.
Je conseille un GPS qui est lié à la centrale de navigation, et un a pile autonome et étanche, qui sera mis en marche en cas de foudre ou d’inondation. Une application basique sur son téléphone, fera la 3ème backup.
Comme dit par d'autre dans ce fil, un sondeur est un complément très utile pour les atterrissage dans les zones où les cartes sont approximatives et pour estimer le niveau vrai de marnage car dans certaines zones, il est peu probable que vous ayez le détails des marnages sous la main.

3) Navigation et atterrissage

Le calcul des routes complexes se fait sans problème sur tous les logiciels tournant sur PC. Pour les non régatiers professionnels, ils ont tous, ce qu'il faut.
openCPN est gratuit (imbattable) et est compatible avec les anciennes cartes mondiales CM93 que l'on trouve facilement gratuitement au bar du ponton.
C'est la solution de loin la moins chère pour avoir une cartographie mondiale de bonne qualité. Les cartes CM93 sont anciennes mais les cailloux ne bougeant pas, il ne reste qu'a faire attention aux fermes aquacoles et parcs éoliens.
Une application basique sur son téléphone, fera le 3ème backup. Pour les zones d'estran qui n'ont pas d'info sur les CM93, une d'étude des lieux à visiter avec l'appli internet gratuite de Navionics sur les zones probable est une solution pénible mais faisable.
webapp.navionics.com[...]/
L'alternative est d'acheter les cartes oesenc qui sont très bon marcher et compatibles avec OpenCPN.
o-charts.org[...]/
Pour les amateur de raster, au bar des pontons on trouve pas mal de cartes raster anciennes mais avec les cailloux où il faut.

Vous pouvez aussi faire à l'avance des raster géolocalisé depuis des images satellites.
opencpn.org[...]ps.html
A moins d'être très limité sur le courant un PC est bien plus pratique qu'une tablette. Il faut un PC de classe moyenne (choisir un modèle avec la carte graphique intégré au processeur, ils sont moins chers et surtout consomment moins). Prévoir un adaptateur 12V/19V et enlever la batterie en navigation (réduit la consommation de ~30%).

4) Météo

La solution du pauvre. Recevoir la météo en onde courte via le plugin de OpenCPN (Weatherfax). Pas simple à mettre en œuvre et il faut penser à produire sans propre météo depuis le fax météo.
La même chose est possible avec un radio BLU mais, une radio BLU c'est cher et compliqué à installer correctement (plan de masse, énergie, ...).
Les bulletins météos sont aussi transmis en onde courte en phonie.
www1.rfi.fr[...]172.asp

NavTex. Il existe des récepteurs pas trop chers et comme c'est très peu pratique, il y en a aussi disponibles en occasion (le mien finira sans doute comme ça). Naxtex emet jusqu'à ~200m des côtes mais c'est tout sauf facile à utiliser et à comprendre les messages. Bien sûr il faut déduire sa propre météo des info brutes.

La solution reine est bien sûr internet et les fichiers GRIB. En mi hauturier (si on passe à moins de 15mn des côtes une fois toutes les 48h), il existe des solutions 4G ave des antennes Mimo qui bien installées (sur mat ou portique) permettent de recevoir internet sans sur-coût (beaucoup d'abonnements 4G offrent une 2ème SIM sur simple demande). Personnellement j'ai utilisé la solution de Digital Yacht Equipement (version pro) avec succès lors de mon voyage en Ecosse cet été. Je n'ai jamais eu de GRIB vieux de plus de 24h en 3 moins de navigation et sans aucun sur-coût car il n'y a plus de frais de roaming en Europe. Hors Europe, il faudrait être plus prudent. Ca restera de toute façon bine moins cher que le satellite.

Les solution satellitaires sont plus chères mais on trouve des téléphones d'occasion et si on ne part que quelques mois et ne l'utilise que pour la météo et les urgences, c'est bien moins cher et plus pratique qu'une BLU. Attention ua coûts des communications, ça peut monter très vite.

3) Sécurité.

Une VHF fixe ASN et une portable étanche (je conseille flottante en plus) sont obligatoires, comme la balise SART.
La VHF fixe recevra probablement l'AIS mais je conseille un transmetteur car dans les zones à fort trafic, c'est un énorme plus et en haute mer une sécurité auprès des cargos pour un budget électrique très faible.
J'ai en plus une balise AIS automatique flottante prête à être jeter à l'eau au cas ou un équipier (ou moi tomberai). Aujourd'hui ce genre de solution est très abordable au vu du risque.
Le Radar c'est cher et son usage avec un transmetteur AIS est restreint à quelque niches que son prix, sa complexité de lecture et consommation électrique justifie rarement (j'en ai un et il ne me sers pas plus de 2 fois/an quand je me fais prendre par le brouillard en Manche, ce que j’évite autant que possible en écoutant la météo marine, tous les cargos ont l'AIS et dans la purée de pois, les pécheurs aussi).

4) Energie

Qui dit électronique, dit électricité. Il faut au moins un panneau solaire et un parc de batterie service indépendante de la batterie moteur. Il faut aussi un booster et un répartiteur. Il existe des solutions qui font tout ça en un élément. Par exemple CTEK.
www.ctek.com[...]/d250sa
Je conseille un moniteur de charge batterie, car sans, il est facile de trop décharger ses batteries, ce qui est sans retour. Un vrai problème en mer car elles perdent au moins 60% de leurs capacité et une grosse facture à terre. Le contrôle avec un simple voltmètre est possible mais le risque d'erreur important et la facture salée.
A moins de prévoir de faire que du près par plus de 13kn de vent réel la plus part du temps et des mouillages à 13-15kn mini, une éolienne ne sert à rien (je sais j'en ai une, modèle fait en Allemagne: SuperWInd, une des meilleures du marché). Ces nouveaux modèles ont au moins l'avantage d'être silencieux mais bien moins efficace qu'un seule panneau de 100-120W dans le vrai monde.
L'autonomie complète 24/7 en navigation (pilote, électronique frigo, lumière) demande au moins 600W de panneaux, pas simple à poser.
2 panneaux de 200W sur un portique, et une 1h/j de moteur lors des longues traversées est un bon compromis.
Il est aussi possible de mettre un régulateur d'allure, le pilote est le plus gros consommateur d'énergie.

5) utiles mais pas indispensable

Un compas connecté à la centrale de navigation (ou PC OpenCPN) dans les zones à forts courant il permet de visualiser sa dérive de façon simple.

Un petit traceur à la barre. Pratique pour le rase caillou.

Bracelet SAR pour celui qui reste de veille seul pendant que le reste de l'équipage dort.

Un déport de la VHF fixe à la barre. Evite de réveiller tout le monde à chaque appel de sécurité (ou des idiots qui font des tests de VHF pour s'occuper). Une solution filaires est préférable à du sans fil qui pose un problème de gestion de batterie pour les navigations longues.

"on a en hauturier besoin de routiers en traversée puis plus de détails qui se trouvent aussi et très détaillées sur OpenCPN ou autres;"

ben oui. C'est exactement ce que j'ai écrit : semi routière et grande routière en papier, le détail en électronique, laquelle permet d'avoir TOUTES les cartes, en détails à toutes les échelles.

Bonsoir dominig,

le prix des cartes papiers (et documents nautiques), n' a proportionnellement pas changé depuis 35 ans que je navigue, et c' est vrai que lorsqu' on se balade loin et dans des coins bourrés de cailloux, çà coûte une fortune.

En 90, les cartes coûtaient 100fr pièces, et pour la Norvège par ex, il fallait environ 100 cartes de détail pour aller de Bergen au Cap Nord!

J' ai essayé avec des semi-routières et me suis fait peur!

Je suis passé (contre mon gré) à l' ordi avec Open CPN pour cette raison, mais ne l' allume que par nécessité.

Gorlann

Tu as eu bien plus de réponses que tu ne pourras implémenter. l faudra que tu fasses tes choix et vive avec.
Posent toi des questions et décide des réponses.
Je te passe ma liste, mais en réfléchissant tu en trouvera d'autres.

• ce qui est obligatoire en France et dans les pays ou je veux aller.
• comment je navigue
  • planification, routage
  • en hautes mer (pilote, régulateur d'allure, equipage en quart, météo)
  • gestion des risques de collision
• comment je gère mon arrivée sur une côte inconnues.
• comment je communique avec ceux restés au pays.
• comment je gère mon énergie électrique en mer.

Bon courage et bonne navigation.

De toutes façons, l'électronique, l'informatique, la numérisation, la "connexion" (ou connectivité), tout cela est envahissant et ça changera de + en + nos habitudes, on aura du mal à résister...

Entre autre la wifi pour envoyer un mél, ou charger un fichier grib de météo, ou poser une question sur Hisse et Oh quand on est à l'autre bout du monde...

Alors une bonne tablette (ça consomme peu...) qui fera ce côté "communication", mais en même temps la navigation avec une bonne application de cartographie qui sera toujours plus économique que les cartes papiers (toute la Méd chez Navionics pour une cinquantaine d'euros... une seule carte papier c'est 30 euros), et la même tablette qui recevra par wifi les info de l'AIS pour te faire voir où sont les autres bateaux.

Au large, la tablette ne me sert à rien. Certes, le réseau NMEA y est renvoyé et elle affiche donc les instruments : c'est très pratique, mais pas vital.

En côtier, si je n'avais besoin que d'une dizaine de cartes pour naviguer à l'année, je serais resté au papier.
Mon souci, c'est que ma façon de naviguer fait que je ne sais pas où je vais... or rien que pour la Corse, je dépasse le budget : pour le prix de 10 cartes papier, j'ai une tablette de secours.

C'est bien, je vois que tu suis . :-D Oui, je confirme pour la Corse et le bateau . :pouce:

Yoan qu’on connait bien envisage de positionner en corse un voilier de 9 metres sauf erreur de ma part

J ai une ipad pro avec gps intégré, elle peut servir au large

Bonjour,

comme dit plus haut, j' ai maintenant un ordi avec Open cpn (pour raison de coût effectivement).

Par contre, j' aimerais bien que les "pro-tout-électronique" expliquent à l' ignare que je suis comment ils font avec un écran d' ordi ou pire, de tablette ou smartphone pour avoir une vue d' ensemble d' une carte!

Pour moi, c' est un réel problème.

Sinon, l' énorme avantage sur les cartes papier est la possibilité de zoomer pour voir les détails.

Sinon concernant l' électronique en hauturier, c' est bien l' endroit où je vois le moins l' utilité d' un GPS, tout comme d' un sondeur, car quand je suis au large, je n' ai absolument pas besoin de connaître ma position à quelques mètres près, l' estime et l' astro étant bien suffisants (un GPS portable peut éventuellement rassurer pour un atterrissage par mauvaise visi).

Par contre, toujours adepte de l' estime, j' ai beaucoup plus de mal à me passer d' un bon loch étalonné, et en solo, le radar est un vrai plus.

Gorlann

si mon rayon d'action ne dépassait pas la dizaine de cartes, j'en dirais tout autant.

C’est vrai et c’est ce qui a par exemple envoyé nombre de pros en course à l’echouage dernièrement.
Je pallie comme je peux en mettant des poi ou des zones à eviter, qui restent quelque soit le zoom

comment ils font avec un écran d' ordi ou pire, de tablette ou smartphone pour avoir une vue d' ensemble d' une carte!

c'est en effet une difficulté.
par ex une route au travers des Shetland : je fais d'abord une route à la louche puis ensuite je zoome sur toute la longueur de la route pour affiner et par ex de quel côté d'un ilet il faut passer

en Norvège c'était assez fastidieux

j'ai un écran 16 pouces

Salut à tous et bonne année,
Mon voilier dispose d'un équipement que je qualifierais de complet.
Mon experience hauturière se limite à Corse, Sardaigne et Baléares.
Mais je ne peux m'empêcher de reporter sur une carte papier mes points chaque heure. En cas de panne totale, l'estime fera trés bien l'affaire.
Plus le sextant, plus par plaisir et la poésie du geste.
Le meilleur des 2 mondes, quoi.
Bonnes navs pour 2019
D'ailleurs j'y vais de suite!
Polo

Bonjour RV29N

ce que tu dis de Frédéric Meunier ne m' étonne pas du tout.

J' ai eu l' occasion de le rencontrer au début des années 90, entre mon voyage au Spitsberg en Loisir 7.30 et celui au Groenland en Armagnac, c' est d' ailleurs lui qui m' avait prêté son jeu de cartes du Groenland.

Gorlann

Bonjour Christophek,

ce que tu annonces au niveau des prix du matos est tout-à-fait vrai.
De nos jours, naviguer avec des cartes électroniques coûte bien moins cher qu' avec des en papier.

Par contre, tu oublies complètement la notion de plaisir.

Depuis presque quarante ans que je navigue, j' ai toujours pris énormément de plaisir à calculer ma position et voire l' évolution de mon canote sur une carte papier, avec une magie d' un atterrissage réussi dans de mauvaises conditions.

Avec l' électronique, c' est infiniment plus précis, mais zéro magie et zéro plaisir!

Hors je navigue justement pour prendre du plaisir, donc j' aime toujours mes cartes papier!

Bonne année

Gorlann

ok
rien ne t enpeche de faire en plus avec tes cartes papiers
mais ce que je preconise est d une simplicite exreme et c est la securite
car meme dans des moments difficile tu sais ou tu es !!!
et sans risque de panne car tu as 3 supports avec beaucoup d autonomie
moi je blque les ipads
plus aucune mise a jours et aucune autre utilisation ce qui fait que rien pollu ces ipads
ils ne servent qu a la nav
plus aucune autre application
et tout les deux ou 3 ans j en rachete 1 ou 2 et je me debrouille pour remettre des cartes reactualise avec des novelle versions
comme ca aucun probleme
et j ai meme maintenant le nouveau radar furuno drs4w pour ipad qui est fantastique pour ,oins de 1500 euro !!!
donc
un ipad en grand sur la carto
un en petit pour faire des modifs
un sur google earth pour les atterisages
un avec l ais nomad tres paratique avec cargo et pecheurs
et un sur le radar furuno quand necessaire
et un avec moi qui me permet meme pendant mes hors quart je vois ce que font mes coequipiers pour etre tranquille
tout est independant et la pour etre tranquille c est on ne peut plus simple
avec 5 possibilite de changements
comme ca je peus tout touche sans avoir peur de plante quoi que ce soit
lors de ma derneires aventures de tractages ca m a vraiment ete utilie car meme en equipage reduit c est toujours tres tres clair
pas besoin de jongler d un programe a un autre
et dans ce cas de figure le plaisir de voir des cartes papiers etait tres loin de mes preocupations !!!!
mon souci dans ces situations est l efficacite maximun pour en fait environ 2000 euro
quand je vois certain mes clients mettre 40 000 euro dans l electronique
je ne vois pas vraiment l interet
sauf de tout plante de temps en temps et sortir l ipad de mdme !!!!
pour se depanner

@christophek , étoile :pouce:

Yoan1,

je préfère les cartes papier, mais leur coût est très largement supérieur aux cartes électronique + leur support.

Gorlann

pour France méditerranée/Corse trois cartes Imray et tu as de quoi jouer, m14 m15 m6, 18gbp la carte, tiens rajoute une routière baléares/sardaigne/ligure/paca

ça me fait toujours sourire cette histoire entre les "modernes" et les anciens ...ce que ne comprennent pas des "modernes" c'est que les anciens ça fait belle lurette qu'ils utilisent l'electronique aussi ..le gPS a tout de m^me 35 ans...donc certains ici était surement dans les couilles de leur père quand les anciens se sont tous rué chez les ship pour acheté "l'indispensable" …

seulement on utilise l'avantage des deux systèmes ce que certains "modernes" sont bien incapable de faire ...j'ai vu des "modernes" avec tout electronique à bord etre incapable de reporter les coordonnés GPS sur la carte ...ils naviguent de Waypoint en Waypoint en restant pile poile au metre prêt sur la ligne … tu leur demande ou est le Nord , là ils commencent par se gratter la tête ...

"mais a chaque fois que l'on aborde ce sujet on a toujours un "moderne" qui se moque (pour ne pas dire autre chose) des "anciens" moi je ne voie jamais l'inverse .."

Jamais ? tu devrais changer de lunettes, alors...

moi, je constate surtout l'inverse : les insultes qui pleuvent très régulièrement à l'encontre de ceux qui utilisent des équipements faites par ceux qui ont atteint la date d'obsolescence : c'est vrai pour le GPS, l'AIS, le smartphone, face-book, tweeter etc...

Il n'est d'ailleurs pas besoin d'aller chercher loin : relis le propos du "sur-marin à moto" , là, en dessous, qui parle juste de "robots débiles" au sujet des ceux qui utilisent un GPS en voiture tandis que lui, plein de "bon-sens" (ce que Einstein définissait comme étant "la somme des idées reçues qu'on nous a inculquées avant 18 ans" ), le sur-homme se guide au soleil !
et 3 autres sur-marins qui approuvent l'insulte !
Mais je perçois dans cette aigreur agressive plutôt l'angoisse de gens qui se sentent totalement dépassés, atteints par une obsolescence programmée dans leurs cellules...

Et tu remarqueras, en revanche, que personne ne se moque de toi qui ne sait pas utiliser le smartphone, appareil qui a pourtant plus de 20 ans, et qui ne sait pas qu'il possède un GPS qui fonctionne au milieu de le l'océan... au contraire, on te l'explique, gentiment, plusieurs fois si nécessaire...

Tu devrais faire HEO sur minitel

Bravo !!!

c'est pour ça qu'il y a tant de gens qui sont perdus en voiture.
GPS "hs" ou "signal perdu" etc etc etc...

Ils ne savent pas ou est le nord.
Ni le sud.
Ni où le soleil peut être par rapport aux points cardinaux.

Des robots débiles qui obéissent à leur gps, point, des poulets sans têtes.
bravo la généralisation du GPS.

J'ai acheté une moto il y a quelques années, à environ 500km de chez moi.
J'y suis allé en train et pas de chance ce jour là aucun kiosque à journeaux n'avait de carte locale ou régionale !!!???
Bon...

J'ai roulé "au pif" en me basant sur la rotation du soleil pour m'orienter dans la direction de la maison...

Nouvelle (ancienne) moto, nouveau plaisir, je me refusait donc de prendre la solution si simple de l'autoroute, je voulais passer par la montagne et les campagnes.
Je suis arrivé ainsi (en faisant quelques détours, ne connaissant aucune routes du coin) à 150km de chez moi où j'ai pu retrouver la route la plus directe.

C'est juste une question de bon sens, de regard par rapport au soleil et sa course.
Bref de l'orientation.
D'autres appellent ça du "bon sens marin"
:pouce: :mdr:

Routes que ne pourront pas faire les "modernes" qui ont le nez collé sur leur petit écran et ne savent absolument plus regarder autour d'eux, ni regarder la position du soleil etc...

Des robots, dis-je !
Esclaves de leurs maitres numériques.

Esclaves, un mot trop fort ?
Non, lorsque l'on est plus capable de se débrouiller sans SES MAITRES numériques, c'est que l'on est bien esclave.

Bonsoir,
Ayant été confronté à ce sujet, la conclusion a été comme suit:
2 GPS portables un du bord et un de secours en bidon.
1 VHF fixe réceptrice AIS
1 VHF portable étanche et flottante indispensable en cas de très gros problème.
1 balise de détresse
1 lock

En plus mais pas indispensable un PC avec OPEN déconnecté au grand large la vhf suffit en détection.
Une girouette anémomètre pas indispensable dans la mesure où je n'utilise pas de pilote électrique (fonction vent)au large.
Ce serait aujourd'hui, j'aurais un émetteur récepteur AIS.

moi, ce qui me fait sourire, c'est de lire des gens qui "pensent" à la place des autres et qui affirment de façon péremptoire ce que ces autres seraient, selon eux, infoutus de faire...
J'ai appris à naviguer sans le GPS, à une époque où la carto électronique n'existait pas à portée de ma bourse, mais on m'a aussi appris que l'important n'était pas de savoir où on se trouve, mais de toujours être certain de ne pas être là où il ne faut pas se trouver...
J'ai aussi appris à naviguer avec le GPS, c'est pourquoi aucun de mes" way points" n'est un point où je prévois de passer (je précise : je ne navigue pas au moteur..).
Je suis allé plusieurs fois en Corse avec les (très vieilles) cartes personnelles que Gilles Barbanson acceptait de me prêter et sur lesquelles il n'y avait aucune marque ni route ni quoi que ce soit de tracé... et je me suis bien gardé d'y rajouter quoi que ce soit, ainsi qu'on me l'avait appris.
Je n'ai jamais compris ce besoin qu'ont certains de vouloir à tout prix immortaliser sur le papier l'endroit où ils sont passés... sauf peut être le besoin d 'occuper leur esprit ou celui de l'équipier chargé de relever l'heure de l'alignement ?

Plutôt qu'en termes d'anciens vs modernes, il vaudrait mieux raisonner, et cela se constate aisément, entre ceux qui évoluent et sont qui sont restés bloqués à la date qui leur sert de référence avec le fameux "avant" quand c'était mieux..
En conservant dans un coin de la tête qu'il arrive un jour où le CPU n'accepte plus l'up grade de l'OS.

ah non il en savent beaucoup plus mais sans doute pas les m^me choses , je ne suis pas foutu de me service d'un smarphone et d 'ailleurs je n'en ai pas ….

oui mais je t'explique une fois de plus qu'en plus des croix sur le papier les "anciens" ont aussi tout l'electronique comme tout le monde et m^me souvent avant tout le monde …

ça semble difficile à admettre mais c'est ainsi ..

je suis surement un cas particulier mais il se trouve que je le connais bien et bien j'ai a bord

-2 gPS plus un gps portable
- une vFH ASN AIS
-un lecteur de cartes 9 pouces zone Irlande /Espagne/Manche
-un radar
-un sondeur
-un lock (mais toujours eteint
-un pilote electrique
-un navtex
-une balise personnel

et des CARTES...et m^me des instructions nautiques ..

ah j'allais oublié un telephone portable allumé à l'heure de la vacation ( 19h)

donc comme tout le monde sauf que les cartes paraissent elles original aux yeux de certains ..

Bonsoir,

l' année dernière, j' ai navigué trois semaines entre les Orcades et Concarneau sur un Maramu équipé "tout-électronique", avec même pas moyen de déplier mes cartes papier.

Il y avait bien-sûr l' ordi avec Open Cpn fixé solide bien au milieu de la table à carte, et la tablette avec Navionix au-dessus de la barre à roue (gênant franchement la visibilité mais rassurant le proprio).

Ce qui est "marrant", c' est qu' en mer d' Irlande, avec 25 à 30 nds de vent et les doigts humides, il n' y avait plus moyens d' utiliser ni l' ordi, ni la tablette.
Évidemment pas de souris pour l' ordi (çà devait coûter trop cher!).

Je faisait tant bien que mal la nav avec mes cartes papier posées sur mes genoux, c' était d' un pratique!!!

Vous me direz, mais quelle idée que de naviguer avec 25-30 nds de vent!!!

Mais bon, c' était du tout-électronique donc çà devait être génial et j' ai dû louper quelque chose!!!

Gorlann

Mais pourquoi donc mettre la tablette ou la carte au soleil ? ? ?

Les modernes d'aujourd'hui finiront toujours par devenir les anciens de demain, ainsi va la vie... et la nostalgie. Perso, je n'ai aucun regret du temps où seule l'estime existait et ou on manipulait la ferrite de gonio avec vénération, espérant se recaler à l'approche de la terre (sans parler des heures angoissantes où le brouillard vous tombait sur la tête, au milieu des cailloux et du courant...), et j'assume sans problème le fait d'avoir une position portée sans aucun doute sur l'écran de mon ordi, et d'émettre un signal ais en recevant ceux des bateaux qui ont la courtoisie de le brancher (merci les pêchous qui s'en affranchissent assez facilement).
Reste que je pense que d'avoir manipulé régulièrement la règle cras et le crayon sur la carte papier, et le compas de relèvement en explorant l'horizon pour reconnaître les amers, les feux, leur secteur et leur période, ... ont été des apprentissages qui m'ont plus rapproché du milieu naturel que les écrans électroniques ne le permettent aujourd'hui (ils ne l'interdisent pas évidemment, mais ils y contraignent moins c'est certain...)
Et quand je vois le concept du GGR aujourd'hui, j"e m'interroge sur cette nouvelle modernité qui semble émerger, et sur ce qui motive ces marins à revenir sur des règles du jeu interdisant le recours à toutes ces béquilles électroniques...
L'avenir nous dira ce qu'il adviendra...

bon le sujet electronique a été assez couvert, au hasard aurais-tu besoin de conseils pour choisir une bonne ancre? :acheval:

:pouce:

horreur que dit tu l'as !!!! c'est d'un autre temps! :mdr:

et bien l'été dernier on a traversé la Manche on a tracé une ligne droite entre le port en France et l'autre en Angleterre … toutes les heures ,une petite croix .. petit à petit les petites croix se sont eloigné du trait ..à chaque croix un plus alors que le cap compas était toujours le m^me … et miracle des miracles les petites croix ce sont rapproché de la ligne droite pour finalement la rejoindre presque au moment d'arrivée de l'autre coté …

et bien c'est un grand plaisir de voir ce tracer de petite croix evolué ainsi ,
à chacun ses plaisirs :alavotre:

je reviens sur notre incident electrique que tout le monde peut avoir

j'étais de quart au environ de 2h du matin , la nuit était bien noire ,ciel couvert , annonçant pour le lendemain un coup de vent ..au milieu de la Manche direction l'Irlande ..

brusquement nuit noire aussi dans le bateau , plus de gps ,plus de radar ,plus d'eclairage , puis de feux de navigation , plus de pilote

il m'a bien fallu une bonne heure avec ma lampe frontale pour trouver la panne ..un fil dans un endroit inaccessible c'est rompu ..

j'étais tres serien d'avoir 5nm avant fait ma petite croix sur la carte ..sinon on aurait comment dans la mesure ou l'on n'avait pas noté notre position si la panne n'avait pas été detecté et reparé ?

moi avec mes 5 ipad et mes 4 block power
j ai une autonomie de plus d une semaine avec un appareil allume en permanence mais luminosite mini sans utiliser la recharge du bord
donc si je coupe et allume qu une fois par heure
je dois avoir de l ordre de 1 mois !!!!
donc on est au dessus de tout ce qui est envisageable comme panne

ah merci j'ai appris quelque chose ce matin j'ai donc bien fait de me lever :pouce:

super vos petites choses mais l'utilisation me semble difficile tout au moins à moi ..

juste pour vous faire rire : ma fille m'avait offert un smarphone pour Noel ..quelque mois apres je m'y met ...voilà que la chose carillonne impossible de decrocher j'ai bon pousser ,tirer dans tous le sens rien … depuis le smrphone a été perdu ...bien evidement :heu:

@johann78 : Je te suis bien. Pas de Pb. Ce que je voulais dire c'est qu'il me semble essentiel de garder écrite sa position GPS heure par heure ou un peu plus,(mais pas beaucoup) sur un document papier (que j'appelle livre de bord qui est d'ailleurs obligatoire) pour pouvoir la donner aux services de secours, si par malheur on en avait besoin. Ma préoccupation n'est pas "si j'avais un problème un jour", mais "si j'avais un problème immédiatement".! Je reste persuadé qu'avoir noté ces renseignements sur "papier", sera dans la panique plus simple à retrouver que sur un support élèctronique. Je dis "dans la panique" parceque, dans toute situation d'urgence absolue, elle sera plus ou moins présente. La difficulté et le rôle du chef de bord, et une partie de sa raison d'être, est d'assurer le calme et l'ordre au sein de l'équipage (quel qu'il soit) pour maîtriser une panique générale...plus facile , d'ailleurs qu'à faire.

ben... déjà, je n'ai pas besoin de cartes sous les yeux, puisque j'ai appris à ne pas avoir besoin de la regarder en navigation... donc on peut économiser en n'allumant qu'en cas besoin de vérification.

Ensuite, même en laissant un terminal allumé en permanence, mis bout à bout, on doit pouvoir dépasser les 24 heures. Enfin, je dispose de 3 parcs de batteries indépendants...

Quand une panne arrive, et que tu n'as pas la carte de détail mais que tu as besoin de revenir à terre, c'est quoi, TA solution ?

Le smartphone ou la tablette ne s'utilisent pas en continu, mais uniquement pour faire le point. En gros le GPS, qu'il soit dédié (Garmin, eTrex, Magellan, etc...)ou intégré dans la tablette ou dans le téléphone portable ne sont qu'un "sextant automatique" : tu ne navigues pas avec le sextant porté en permanence sur l'oeil et la carte en permanence à la main... et bien avec le GPS c'est pareil, et donc la consommation électrique est forcément réduite.

Deja dit plus haut

Ipad pro a un gps intégré

Et les feux de nav de secours ? C’est obligatoire.

Donc dans ton bateau tout noir, de nuit, plus de carte papier non plus...

Mais...tu avais un GPS à pile à portée de main, tu l'as allumé et quelques secondes plus tard, tu savais où tu te trouvais, ta route et ta destination.

Allumer une bougie pour lire ta carte papier est beaucoup moins pratique...

@lilas blanc : Et alors, comme chef de bord, t'as fait quoi?

bonjour a tous , je m'étonne toujours qu'une telle question dénuée de tout sens ,déclenche autant de passions !
sachant que certain ferons le tour du monde simplement avec leur sens marin , alors que d'autres aurons besoin de toute la panoplie électronique dernier cris .
alors ,tournons nos regards sur les tables a carte de la marine national ou marchande , ils dispose de toute l'électronique possible et inimaginable MAIS vous remarquerez qu'il dispose également de toutes les cartes papier couvrant leur zone de navigation, et qu'elles sont utilisées !

Bonjour

Je ne rentrerai pas dans les débats stériles cartes papier contre Electronique. Chacun ses goûts, ça se discute pas.

Par contre, il faut admettre que nous sommes dans une société poussée à la consommation.

Je pense que pour refaire une électronique efficace et bon marché, il faut se retournée vers l'occasion.

Par exemple un lecteur de carte raymarine C60 ou C70 ou C90, matos costaud qui a fait ses preuves et qui se trouve a bon prix.
Tu trouve aussi girouettes et repetiteurs si tu le souhaites

www.leboncoin.fr[...]97.htm/

Une tablette ou un ordi portable a allumer pour la météo, et la, ça coûte cher mais pour une longue traversée je trouve que c'est un élément de sécurité indispensable, un vrai progrès en cas de pepin.. bref moi je prendrai.
Téléphone iridium d'occasion et prise de météo sur sa zone

Bref si tu connais un peu de gens et que tu cherches la bonne occas pour refaire l’électronique, tu auras des éléments qui ont 15 ans d'age mais parfaitement fonctionnels. La girouette sera peut être difficile à trouver d'occasion, faut être patient

La pense que tu es dans ton budget uniquement sur l’électronique sans pilote.

Pour une longue traversée mon plus gros budget serait un régulateur de vitesse Hydrovane qui fait aussi safran de secours et un pilote électrique de barre franche le moins cher quand tu est au moteur 200€ sur le bon coin (a installer sur l'hydrovane).

www.leboncoin.fr[...]59.htm/

Le souci principal du tout électronique est la consommation électrique!! Ca va très vite. Entre le frigo, le pilote (sauf si régulateur), les écrans, il faut acheter des bonnes batteries et surtout de quoi les recharger.

Au large,pour consommer le minimum, avoir un petit GPS qui ne donne que les coordonnées a reporter sur une carte toutes les X heures et continuer à calculer son cap. en cas de doute valider une fois par jour en allumant la tablette pour s'assurer qu'on est bon.

Un bon portique avec 200W ou plus de panneaux coûte un bras hélas.
idéalement il sert de bossoir pour l'annexe

Mais on peut aussi le faire soi même, c'est quand même important d'être autonome en électricité.

mais là on explose le budget qui est le tien....

Bref l'occasion est pour moi la meilleure option pour équiper un bateau en électronique vu les prix du neuf....mais il y 'a des alternatives.

Par précaution, c'est mon avis, j'aime avoir toujours une redondance des outils majeurs. C'est pas mal d'avoir donc les deux, électronique marine plus tablette ou PC.

Steph.

Salut Thierry,
Les navigations long courrier en avion se font à partir de données GPS mais aussi inertielles.
Les systèmes de navigation, les procédures d'exploitation, et la redondance des systèmes d'alimentation sont incomparables. D'autre part, les cartes papier sont toujours à portée de main et en cas de defaillance totale, une route orthodromique est alors traitée en segments loxodromiques à l'estime. Là aussi, le meilleur des 2 mondes!
Ciao
Polo

pour le fun :
www.ebay.fr[...]5846081
tu rajoute ça , et tous les infos en wifi (sur téléphone et tablette)

@dominig
Pour les cartes : les k-chart sont mondial et gratuite
et kcombo-7a fait aussi loch (avec la sonde sondeur en option)
PS:j'ai son petit frère qui ne fais pas sondeur

:pouce:
j’ai le kp708A, et très content aussi, et comme tu dis : reconnu pas ANFR.
j'ai acheté ce modèle pour le transpondeur AIS à la base
PS : pour mon modèle, je ne le trouve pas si lent

que des sur-marins !

@fritz, en Atlantique où je navigue, je n'ai jamais eu de cap constant en hauturier, que ce soit pour descendre sur le cap finistère ou pour remonter.
Je dois être trop mauvais, car j'ai toujours du faire sur les quelques jours de navigation associées, des virements de bords, des changements pour accompagner les vents etc..... je dois vraiment être comme Arafura, pas à ma place et le seul à qui ça arrive......

En tout cas, pour ma part je ne saurais pas naviguer de jour comme de nuit, éviter les pêcheurs, éviter les cargots, dormir, me laver, manger, m’occuper des enfants, faire la navigation etc.... sans l'électronique qui me décharge de pas mal d'activités.

L'avis d'un marin débutant mais fruit d'une expérience de 20 ans d'utilisation du GPS dans un cadre professionnel :
- jamais vécu de coupure des satellites, et en plus désormais la plupart des récepteurs permettent d'utiliser les réseaux Glonass, Galileo ou Beidou,
- toujours réussi à faire un point GPS, en particulier dans des endroits compliqués par la présence de masques limitant la propagation des ondes, jungle notamment, alors en milieu ouvert comme en mer, je ne vois pas ce qui empêcherait de récupérer le signal (peut-être dans les latitudes extrêmes ?),
- comme mentionné plus haut, j'ai déjà vu un récepteur tomber en panne, rarement 2 et jamais 3 : donc j'en ai 4 à bords (2 tablettes Android, 1 tél mobile avec uniquement la fonction coordonnées, 1 GPS portable Garmin avec une provision de piles),
- on utilise le GPS pour se recaler (faire le point) pas pour naviguer, alors oui, il est utile de savoir reporter un point sur une carte papier, maintenant je ne sais pas si aujourd'hui il est encore nécessaire d'avoir les cartes papier à bord. Avec humilité, je me dis que si la Marine Nationale les a encore, c'est qu'il y a une bonne raison, donc je fais pareil.
- l'énergie : oui c'est une contrainte. Pour ma part, 2 prises USB permettent de recharger à bord, et j'ai en secours 2 batteries de recharge externe pour appareils mobiles (2 x 20000 mAH - 30€ pièce), qui chacune me permettent de recharger 8 fois ma tablette Samsung (env 15 h d'autonomie en fonctionnement continu). Bien sûr ces batteries sont en permanence au taquet.

En espérant que cette modeste contribution puisse apporter un petit éclairage supplémentaire.

Bjr
Je suis s
ur l eau depuis 1956...
Ma premiere traversee c etait les sables/l ile dieu
Comme equipier .et ca continue depuis
Comment faisions nous sans electronique?
Maintenant evidement j ai la panoplie
Je sais pas si j oseraiw naviguer comme avant
Mais je crois que j ai perdu quelle que chose d etentiel dans ma relation
Avec le voilier.
Sur les longus traversees je m ennuie .
Avant jamais
Alain

pareil pour moi ,je trouve ça joli de voir le bateau se deplacer sur la carte du lecteur ..mais aussi sa trace sur la carte papier et aussi les constructions des intersections relevé au sextant ..qui tombent a cité des petites croix ..

ça sert à quoi ?
De retrouver sa position dans un triangle à partir de quelques relevés d'amers, ok, je comprends : nécessaire si on veut savoir où on se trouvait (mais comme ça bouge sans cesse, c'est toujours faux...)

Mais pointer sur une carte papier la position donnée par un GPS... ??? ??? ???
même du temps où il n'y avait pas encore de carto électronique et autres traceurs, je ne le faisais pas, parce que, justement, il n'y a en réalité aucun intérêt à ainsi noircir une carte portant des informations capitales au risque d'en faire disparaitre (et j'hallucine totalement quand je lis qu'on peut le faire en ayant les mains humides qui interdiraient d'utiliser la tablette !!!)

Calypso dit que c'est son plaisir... (plaisir de relier les points que j'avais quand j'étais en CP), ok.
mais à part ça, ça sert à quoi de reporter sur la carte un point GPS où tu es peut-être passé mais qui est déjà devenu obsolète le temps de le poser ?

ben, non : j'attends sincèrement les réponses valables...
Pour Calypso, c'est son plaisir, et, comme je viens de comprendre qu'il n'utilise pas la cartographie électronique dont il dit disposer, il en a besoin pour faire sa route et corriger son cap en fonction des dérives. OK.

Mais quand on a une carto électronique, qu'on sait s'en servir et que donc on l'utilise, quel est l'intérêt de reporter un point GPS sur une carte ?
pour l'instant, tu ne donnes pas tes raisons, ni même aucun indice.

Toi, tu parles de navigation au large, avec pointage à "toutes les quelques heures d'intervalle".
Parviendras tu à comprendre les raisons qui te poussent à agir ainsi ? et accessoirement à les formuler clairement ?

Parviendras-tu à comprendre la différence avec la citation que tu donnes qui, elle, parle de rase cailloux, et donc totalement hors sujet ?

le doute m'habite...

la flandre et la bourbon rien a voir,a part les bonhommes

Reporter le point GPS sur la carte papier -quand on a une carto électronique- n'apporte rien à la sécurité.
Et quand on n'a pas de carte électronique, le temps de reporter le point sur le papier, c'est trop tard. J'ai appris à faire autrement pour que ce ne soit pas le cas

Visualiser les dérives diverses, pour corriger son cap ? ok. Sans carto électronique, c'est indispensable.
C'est automatique et bien plus fin sur la carto électronique, et si on en dispose, comme jenaispastout, cette visu sur papier n'apporte rien à ce niveau.

Etant à la voile, et navigant pour le plaisir, je me contrefous de la ligne droite : si ce n'était pas le cas, j'aurais acheté un bateau moteur...

Ah oui, mais toi t'es un mec sérieux.
Que veux-tu, moi je suis un poète, un dilettante de la nav, doublé d'une feignasse qui écrit peu sur le livre de bord, soit une ligne pour dire que je suis parti, et une ligne pour dire que je suis arrivé en indiquant les conditions que j'ai eu, ainsi que les distances gps et loch,et aussi les moyennes.
Bon en nav hauturière je fais un effort, et je met au minimum une ou deux lignes par 24 heures... :-D

Et j'ajoute que du temps (que je ne regrette pas) ou je naviguais au sextant, je faisais une droite le matin doublée d'une méridienne à midi, et basta, avec bien sûr indication du point sur la carte et le livre de bord. Mais c'est de l'histoire ancienne, et il y avait moins de petites lumières d'instruments à bord du bateau, c'était moins joli! :-D

En fait tu poses une question dont tu connais la réponse, ou plutôt TA réponse qui est : "à rien". D'autres auront une réponse différente, ce que tu as du mal accepter, persuadé que tu es d'avoir raison et de détenir la vérité.

Il met sur la carte un point, que ce soit un point GPS ou un point par alignement (que je n'ai pas évoqué car j'ai eu la flemme de tout recopier), il le met quand même sur la carte.Et pourquoi donc? Allez, allez, cherche... :-D

C'est exact, mais il y a vingt ans le GPS et quasiment touts les outils modernes de nav comme la cartographie électronique (certainement moins sophistiquée qu'aujourd'hui je suppose) existait déjà et était utilisés au moins sur des navires tels que l'Abeille.
Quand à l'occasion que j'ai eu de visiter l'Abeille, c'était récemment et il y avait des cartes marines papier et une règle Cras.

Ca sert à naviguer intelligemment.

Histoire de nourrir la réflexion sur la querelle des anciens et des modernes.
www.ifmer.org[...]015.pdf

j'imprime sur un A0 la vue avec la france vierge,e t ensuite lorsque je conduis j'ajoute les points GPS avec une croix et je tire un trait toutes les 30 mn pour voir où je vais :-D :acheval:

vu ce que l'on voie et lie ici de temps à autre je pencherais pour le contraire ,tout le monde sait utiliser l'electronique mais certains ne savent pas lire ou utiliser une carte papier

@"Je ne serais pas opposé à l'obligation d'une telle formation, avec délivrance de licence ou autre permis."

Il est évident que selon toi le ba-ba de la navigation (estime, calcul de marées,relèvements, etc) serait inutile dans le cadre de cette formation.On se limiterait uniquement à la maîtrise de l'utilisation de la cartographie électronique,et plus généralement à celle de la technologie moderne; :lavache:

C'est peut-être un persil fané précocement... :-D

@Persil pas fané : Certaines tablettes n'ont pas le GPS!

C'est la conclusion ?

ah ha, pourrais tu partager tes routes, des que j enclenche le pilote je me prends un arbre