Quelle part de risque sommes-nous prêts à assumer?

C'est dans le titre:
Devant les innombrables débats sur l'équipement, la sécurité, la météo, les stages, formations, diplômes, etc...

Quelle est la part de risque que vous assumez dans vos navigations, quelles soient lointaines ou au bord du jardin?

L'équipage
23 déc. 2023
23 déc. 2023

Pour ma part je ne suis pas casse-cou, mais ce qui me plait dans notre voyage au long cours c'est l'aventure, et s'il n'y a pas un minimum de risque c'est beaucoup moins exitant, comme le sel dans les haricots. Donc j'ai le strict minimum niveau équipement, mais j'ai pas lésiné sur la fiabilité et la robustesse du bateau, le reste c'est de l'humain et on s'adapte en fonction de ce qu'on se sent capable de gérer à un instant donné.


23 déc. 2023

Un risque important à mon avis: quand on lit qu’une survie doit être accessible en 1 minute et que dans le même temps on navigue sur de la grande série a pas cher… on est prêt à devoir embarquer avec une certaine probabilité dans un radeau et c’est accepté !


Emge1:Ce que tu dis là est valable dans bien des domaines.Mais concernant les voiliers, je pense partager un bon nombre de tes points de vu.Autrement chacun son truc et sa perception des choses.·le 23 déc. 2023 17:42
Addiction:Ha !! Cela faisait longtemps !!! le bateau de série pas cher présente un risque maximum, je crois qu’avant de balancer ces inepties de bar du commerce il serait bon d’étayer ces affirmations gratuites. D’autant que tu a possedé un Sangria, un voilier très très élitiste 🤣·le 23 déc. 2023 18:34
edbum:Bonjour... Le problème c'est que s'il n'y a que de la petite série à très cher.... Et bien y'a plus de voiliers pour tout le monde... Et c'est réservé à u' public argentéJea'·le 23 déc. 2023 20:21
Trimaran:La petite série, tu as aussi la mini série, qui est la construction amateur...😂·le 23 déc. 2023 20:43
Emge1:Depuis 10 ans la F1 n’a pas connu d’accident mortel. Si Sénat avait eu la voiture que tous les pilotes ont aujourd’hui, il serait encore en vie·le 23 déc. 2023 21:23
Emge1:Il ne s’agit pas de construire un panzer, ce n’est même pas nécessaire.Forcer simplement les constructeurs à respecter certains points essentiels pour la sécurité. C’est même pas plus cher.Ensuite libre à chacun de traverser les océans dans un coquille de noix ·le 23 déc. 2023 21:26
Trimaran:Les constructeurs construisent pour madame, c'est elle qui a le chéquier, Mr n'a que le stylo.·le 23 déc. 2023 22:28
Emge1:C’est pas faux mais tout de même. Cela n’empêche pas de construire et d’échantillonner correctement le secteur du safran et le support de mèche ·le 24 déc. 2023 08:11
Shari:Emge1, pardon, mais ton raisonnement avec senna comme exemple ne tient pas la route. D'une part, parce que si les voitures sont comme cela aujourd'hui, c'est bien en raison des accidents mortels qui ont eu lieu, donc on se mord la queue, et d'autre part, parce que tu ne mentionnes pas que l'amélioration de la sécurité des voitures n'est pas à elle seule responsable de l'absence (temporaire, 10 ans c'est rien) d'accidents mortels en F1: la pénalisation des comportements "à risque", la modification des reglements, bref, la sécurité, c'est un tout. ·le 24 déc. 2023 08:45
entre-cotes:Quand on voit le nombre de bateaux à pas cher qui ont faut des voyages remarquables dans le monde entier, on ne peut que constater la totale stupidité de ce genre de réflexion. Il vaut mieux un Bavaria avec un équipage bien préparé comme celui qui a fait le passage du nord-ouest qu'un Xxx très cher avec un équipage dont la seule expérience est le fric.·le 24 déc. 2023 09:56
Emge1:Mais Shari, je suis tout à fait en accord avec toi. Il n’y a aucune contradiction. Tout doit évoluer. Les bateau doivent s’améliorer, mais ce ne se fera faisable que quand la législation changera, quand les assurances seront plus regardantes et quand les acheteurs en feront la demande auprès des constructeurs. Ça fait beaucoup, je te l’accorde·le 24 déc. 2023 10:13
Trimaran:Emge1, tu dis 'quand les acheteurs en feront la demande ', mais c'est Mme qui décide en fonction du confort, pas des aptitudes à naviguer..·le 24 déc. 2023 10:21
Emge1:Alors quand Madame aura choisi l’emplacement du sèche linge, de la machine à laver et la couleur des coussins, Monsieur demandera où est la soute pour les voiles ( a l’avant je précise ), comment est renforcée la zone du safran et quelques bricoles toutes sans intérêt bien entendu.·le 24 déc. 2023 15:31
23 déc. 2023

ben déjà monter sur un bateau c'est prendre un risque!


Trimaran:Oui, dans redescendre un jour...😂·le 23 déc. 2023 17:41
dica:deja traverser la rue pour y aller est risqué.....·le 23 déc. 2023 18:11
Trimaran:@dica, c'est pourquoi je fais l'inverse..😂·le 24 déc. 2023 10:23
23 déc. 2023

Il ne suffit pas de penser aux propres risques que l'on prend sur un bateau ou en prenant la mer, il faut aussi penser à celles et ceux qui prendront tous les risques pour venir vous sortir d'un mauvais pas, voire d'un péril certain. Et ça, ça se réfléchit avant.


Trimaran:Mouais, pas convaincu ·le 23 déc. 2023 17:51
Emge1:Tout à fait exact Maril, certain y laissent même leur vie pour venir secourir des irresponsables.Mais pour beaucoup c’est normal; pas pour moi.·le 23 déc. 2023 18:08
Trimaran:Emge1 tu as des exemples pour finaliser ton avis, en maritime bien sûr.·le 23 déc. 2023 19:11
dreinek:7 Juin 2019 aux Sables-d'Olonne. ·le 23 déc. 2023 22:23
Lololzer:Faisons comme au Portugal ,fermons les ports d il y a des risques pour les sauveteurs …chicheb·le 24 déc. 2023 01:24
Hubert, de Cherbourg:quand le Portugal ferme une entrée, ce n'est pas pour un risque mais pour une quasi certitude.en France on a Arcachon et Etel où il faut contacter le sémaphore qui peut vous dire non.·le 24 déc. 2023 09:48
Trimaran:@dreinek, désolé, c'était pour un bateau de pêche.·le 24 déc. 2023 10:24
dreinek:Une vie est une vie et un irresponsable, fut-il pêcheur pro, reste un irresponsable.·le 24 déc. 2023 14:07
Ebraball:Hubert, pour Etel je ne sais pas, mais pour Arcachon tu n'as pas obligation de contacter le sémaphore, et jamais ils ne prendront la responsabilité de t'interdire ou t'autoriser le franchissement des passes, ils te disent comment ils voient l'état des passes, ce qui est déjà une info très importante. La seule fois où ils se sont montrés assez interrogatifs, c'est quand, rentrant d'Espagne après une nuit agitée, je me suis faufilé entre les bancs (les fameux où a eu lieu le non moins fameux hélitreuillage de semi rigide) pour aller faire un petit somme à Arguin, ils ont été rassurés quand je leur ai dit que je connaissais le coin.·le 24 déc. 2023 16:39
Hubert, de Cherbourg:moi, n'étant pas du coin je considère leur conseil comme un ordre "amical" ( je ne suis allé qu'une fois à Arcachon)·le 24 déc. 2023 17:02
23 déc. 2023

bjr
perso le moment à risque c'est lorsque je prends ma voiture pour me rendre sur mon bateau , apres une fois embarqué ,je pousse un soupir de soulagement; le plus risqué est passé , je suis en securité ..
josé


Trimaran:Ça c'est pas faux ·le 23 déc. 2023 17:51
23 déc. 2023

C'est l'hiver ?
La robustesse ? De quoi, comment la garantir.
Fiabilité ? C'est comme la robustesse, non? Je préfère être réactif et si possible ingénieux, à défaut d'être ingénieur.
Une part de risque ? J'évite.
L'outillage au bricolage, 3 trousses d'écolier et tu fais beaucoup.
On verra avec le nouveau bateau.
Faire plus confiance aux voiles qu'au moteur. Avoir des cartes papiers. A l'opposé des transhumanciers, c'est sûr.


Emge1:Quand tu te fait arracher un safran par une orque et que ton bateau coule en 2 minutes, je te souhaite beaucoup de réactivé et surtout d’ingéniosité pour te sauver et aussi l’équipage si tu n’es pas tout seul.·le 23 déc. 2023 18:13
Emge1:Sans compter que 80k€ sont au final parti par le fond. Parfois plus.·le 23 déc. 2023 18:16
tikipat:j ai perdu plus au fond de l eau ·le 23 déc. 2023 18:31
mocitoo:c'est de prendre la décision qui peut être long, parce qu' attraper le bib, le bidon étanche, la balise et la vhf portable, c'est moins de 2mn sur mon bateau, et si j'ai 10mn j'ai même le temps de déplier et gonfler l'annexe, mon bateau vaut moins de 20 000, ça fera moins mal :-)·le 23 déc. 2023 18:32
Trimaran:Alors je précise que je naviguais avec bateau insubmersible, même en catamaran. J'ai traversé 2 fois la route dès orques, vu personne. Si c'est la somme qui compte, plus que le bateau, je vous laisse à vos calculettes. Pour mocitoo, il faut être réactif, j'ai dit.·le 23 déc. 2023 19:08
mocitoo:t’inquiète JA, comme tous les pauvres j'ai un instinct de survie treees développé ...·le 23 déc. 2023 19:39
23 déc. 2023

Plus on met de dispositifs de sécurité plus on repousse les limites et la vigilance s'émousse... et on revient au niveau de risque initial, celui du risque acceptable.


Emge1:Non il suffit de construire en respectant certaines règles élémentaires.·le 23 déc. 2023 18:11
carpe diem:Mettre des dispositifs de sécurité n'empêche pas d'être vigilant ! La vigilance s'émousse plutôt quand on a eu la chance de naviguer plusieurs années sans rencontrer des difficultés.·le 23 déc. 2023 18:22
Duduche Braz:La théorie du risque constant est très bien illustrée par Pierre Boule dans "Les jeux de l'esprit"... ·le 24 déc. 2023 13:55
23 déc. 2023

à trimaran et aux autres qui régulièrement utilisez des termes genre "transumanciers" pour montrer votre mépris des autres qui "bossant" ne peuvent passer qu'en coup de vent.
je crois que tous, on vous emmerde!
avez vous une petite idée de comment on surnomme ceux qui comme vous pourrissez dans les ports?
il serait bien que chacun respecte un peu le style de navigation de chacun et n'en profite pas tous les 5mns pour glisser un petit pic.


Calypso2:plus un 👍bien vu ·le 23 déc. 2023 18:24
Imarra:Merci SENETOSA +1·le 23 déc. 2023 20:24
Jef-370:+1 ! La mer est à tout le monde, et surtout pas réservée à une sorte d'élite auto-proclamée. Ceci dit, je ne suis pas obligé de naviguer commet tout le monde. ;-) ·le 24 déc. 2023 00:09
Eric.b:Amen ! +1·le 24 déc. 2023 00:20
entre-cotes:Très bien dit. Merci pour cette mise au point·le 24 déc. 2023 09:58
Van de Boot:+1! En même temps, si tu commences à prêter attention à ce qu'écrit Trimaran... VdB·le 24 déc. 2023 10:15
Trimaran:Le pressing étant passé par là difficile de suivre.·le 24 déc. 2023 10:25
piquillo:Bien vu senetosa. Il y a ceux qui font avec le petit espace de liberté que les contraintes du travail leur laissent.·le 24 déc. 2023 12:15
Trimaran:Piquillo, tout ça, ne sont que des choix personnels.·le 24 déc. 2023 12:57
23 déc. 2023

Comme toutes les activités la navigation de plaisance peut présenter des risques, très minimes, bien souvent on se fait peur avant d’avoir mal!! Comme c’est une activité en mode lent ça laisse tout le temps de gamberger et de fantasmer.


Trimaran:Euh, il y a beaucoup de naufrage quand même.·le 23 déc. 2023 19:19
Addiction:@trimaran, des naufrages il y en a, sur des navires de pêches, des navires à passagers ou des vieux caboteurs en Afrique, en Asie, en Inde, mais pour les navires de plaisance c’est peanut, des incidents, des remorquages mais si peu de naufrages, si c’était le cas les autorités aurait été plus contraignantes, ce n’est pas un sujet d’inquiétude pour eux.·le 24 déc. 2023 11:01
23 déc. 2023

La conscience du risque, c'est subjectif. On a fait des trucs il y a cinquante ans comme partir de nuit en visant Minorque sur une queue de Tramontane sans survie, feux de route éteints, sans harnais et sans même avoir capelé un gilet de toute la traversée. En revanche, la bouteille de La Mauny était bien à l'abri, pas question de la mettre en péril. A l'époque, on ne pensait même pas qu'on prenait un risque.
On ne le ferait plus maintenant...
VdB


Trimaran:C'est un appel à l'alcoolisme ?😜 C'est de saison...·le 23 déc. 2023 19:20
Kerare:VdB, c'est juste qu'on pensait plus à profiter de ce genre d'aventure plutôt que de penser sécurité et confort avant tout (une autre époque ...).·le 24 déc. 2023 15:08
23 déc. 2023

J'ai eu mon brevet de pilote avant l'âge du permis de conduire dans un milieu où éviter les risques n'était pas un signe de faiblesse. Faire de l'entretien préventif, des check-lists et imaginer des scénarios catastrophe afin d'emmener le matériel nécessaire pour s'en sortir est donc resté une évidence...et ça m'a permis de gérer des situations imprévues.Connaître ses limites limite aussi les risques.


Trimaran:Et le rapport avec la pratique de la voile, Mr le meccano.·le 24 déc. 2023 10:32
entre-cotes:@carpe diem, tu as 100% raison. Et à celui qui ne voit pas le rapport, dommage pour lui mais finalement on se fiche totalement de son avis.·le 25 déc. 2023 10:25
touctouc:L'aero et le nautisme c'est pas la même chose. Beaucoup plus sujet aux éléments en voilier.·le 25 déc. 2023 15:39
carpe diem:touctouc a une expérience de l'aviation ? le givrage, les "dégueulantes", etc... ne sont pas des phénomènes naturels ? Jamais ressenti de turbulences même sur un avion de ligne ? Encore une occasion de se taire !·le 25 déc. 2023 15:59
touctouc:Mais quand tu veux carpe diem. On parlera des differents type de givrage, de surfusion, de CAT (puisque tu parles de turbulences jamais ressenties) de foudroiement. On parlera de gradients de vent en courte. de vol au 2nd régime, de decrochage dynamique, de vrille... Bref contacte moi quand tu veux en MP si tu veux une saisir une bonne occasion de la ramener. Ça evitera de poluer les fils pour rien.·le 25 déc. 2023 16:13
Trimaran:Merci touctouc de le rééquilibrer..😂Oups! De le remettre au pied du mur, qui n'est pas de son.·le 25 déc. 2023 16:46
Polmar:Touctouc, tu as oublié le cisaillement.·le 26 déc. 17:26
carpe diem:Exact Polmar; Touctouc nous explique que contrairement à ce qu'il a affirmé les avions sont bien "sujets aux éléments". ·le 26 déc. 17:56
Alpaga:Il a dit "beaucoup plus" et non pas que l'avion n'y était pas sujet.·le 27 déc. 13:40
23 déc. 2023

Bonsoir
En y réfléchissant je pense prendre un minimum de risques mais en quelques décennies,j’ai eu quelques galères rarement dues à mon imprudence.2 ou 3 talonnages,un démâtage,quelques navigations très musclées.L’experience m’apporte plus de sécurité et pas plus que ça d’envie de prises de risques.Mais sur la mer tout peut arriver.Un coup de vent imprévu,une faute d’inattention.Alors n’ajoutons pas aux risques des prises de risques pour nous et les nôtres


j'avoue ne pas comprendre la question.


Trimaran:C'est normal, c'est l'hiver et tu n'es pas sur ton bateau.·le 23 déc. 2023 19:33
Hubert, de Cherbourg:je ne comprend pas non plus ta réponse trimaran·le 23 déc. 2023 20:27
Trimaran:C'est donc cohérent...😂·le 24 déc. 2023 10:32
23 déc. 2023

Hello,
Perso je vise le zéro risque.
Et quand je sens que je suis en train d'en prendre un, je prévois le plan B illico.
Mon job n'est pas aventurier du dimanche, mais plaisancier.
Amicalement.
FX


Trimaran:Mais c'est impossible, que fais-tu de l'impondérable ·le 23 déc. 2023 19:34
fxvt:@Trimaran
On n'a pas parlé d'impondérable !
On a parlé de prise de risque. Ce n'est pas pareil.
Un impondérable, la seconde d'avant tu ne savais même pas que tu allais le prendre sur la gueule.
Un risque quand tu le prends c'est volontaire.
Amicalement.
FX·le 23 déc. 2023 21:20
Trimaran:Ok. Je suis d'accord avec toi.·le 23 déc. 2023 22:30
Trimaran:Mais je ne suis pas plaisancier.·le 23 déc. 2023 22:25
tiktak:Tout pareil. Pas de prise de risque de ma part. Si j'ai un doute il n'y a pas de doute.Je suis un plaisancier, je recherche le plaisir et la peur me gâche le plaisir.Je comprends tout à fait que pour d'autres cela soit différent.·le 24 déc. 2023 15:00
entre-cotes:@trimaran, tu n'es pas plaisancier? Ah bon, je ne savais pas que tu étais professionnel. ·le 25 déc. 2023 10:32
23 déc. 2023

Ben quand on part en immersion dans un milieu naturel, en mer comme en montagne ou dans le désert par exemple, il y a toujours une part de risque.

Bien évidement le but est de le minimiser, ou du moins le comprendre et s'y adapter, mais je pense que cette part de risque fait partie de l'activité même quand on est dans un cadre de loisir.

Parfois je me demande quelle gratification à ma pratique je pourrait avoir si je naviguais sur un bateau 200% insubmersible, avec un contact permanent à terre, un rooting pour toute chose, tout en double ou triple, milles balises dans chacune de mes poches, etc...
Et je pense que ça me parraitrait un peu chiant, car ça reviendrai à retirer l'inconnu et l'imprévisible à la chose.

Ça ne veut pas dire que je recherche la galère ou l'accident, bien au contraire, mais juste que cette petite part d'incertain fait toute la saveur de cette pratique, sinon autant rester sur le canap à regarder la télé non?

En tout cas je suis fier de mener ma barque, et chaque arrivée à bon port est toujours une satisfaction. Si j'avai la certitude que tout serait sous contrôle à chaque instant, je me priverais de la gratification d'avoir su justement anticiper et décider pour faire en sorte de rester maitre de la situation...


Calypso2:et bien ma pratique de la nav c'est justement de ne prendre aucun risque . D'abord parce que je ne suis pas seul à bord et donc mon "job" c'est de ramener tout le monde à terre sans "aventure " . Apres il m'arrive de prendre certaine options "osés" mais reflechi, pesée, risqué non ..par exemple passer par le "Trouz Yar" au Raz de Sein ou prendre les chenaux le long de la cote à Portsall ... mais a contrario j'evite d'etre au mouillage sur ancre lorsque le temps est incertain... ensuite ..incha là..les imprevus sont justement imprevisible ·le 23 déc. 2023 19:49
Trimaran:Déjà, partir en immersion ? Moi j'y suis h-24. Toutes les balises permettent juste de garder le contact et de te rassurer en aucun cas de bricoler l'indispensable. C'est le 'bouton' magique. Comme le bouton magique de ta CB, ton gps, ta machine à laver, le désal, enfin le bouton magique de tout, mais seulement aussi que de la technique, reste après le côté humain . C'est pas en appuyant sur un bouton que tu feras un nœud de chaise ou un brélage, ni de purger la canalisation de gasoil. Pour le désert, c'est sympa, mais c'est grand...😜·le 23 déc. 2023 20:10
Lololzer:Tu es h24 en immersion ici ,tu ne risques rien ·le 24 déc. 2023 01:28
James :À part son amour propre effectivement aucun risque...·le 24 déc. 2023 08:33
Trimaran:James, c'est essentiel et Lololzer, abonnes toi à ma chaîne HO à défaut de YT.·le 24 déc. 2023 09:54
James :On va t'appeller Troponton Ou Troptriste Ou Tropaigri Ou Tropseul ?En tout cas bien trop accro à Héo ...combien d'heures sur ton écran ??...pas bon pour la tête...·le 24 déc. 2023 11:32
Trimaran:James, je m'occupe de te trouver des clients ? Non. Et je ne fais pas de jeux de mot sur ton pseudo ? Si? Ou alors tu nous parles en créole à risquer ta vie!·le 24 déc. 2023 12:10
James :Pa ni piess p'oblem si ou oulé palé créol.Tu peux jouer sur mon pseudo, I bon mem !Tant que c'est rigolo je suis pour !Me trouver des clients,zafair mwoen pas zafair ou...·le 24 déc. 2023 14:18
23 déc. 2023

Henry de Monfreid disait que l'aventure est l'art de prendre tous les risques et d'éviter tous les problèmes.
Cela fut ma philosophie de la vie en général et du bateau en particulier.


moana29s:"Tenez vous loin des gens négatifs, ils ont un problème pour chaque solution !"A. EinsteinJ'ai souvent mis en pratique.... Et ma foi je ne m'en porte pas plus mal. Ce qui ne mets pas à l'abri des impondérables et ne dispense pas de suivre un conseil avisé. ·le 23 déc. 2023 20:02
FanchFirst:Trimaran fait partie des impondérables de ce forum ;)·le 24 déc. 2023 09:12
Trimaran:Comme toi alors ·le 24 déc. 2023 10:28
23 déc. 2023

Il y a plus de 60 ans en venant au monde j'ai pris de suite le risque de mourir, je l'assume. Vivre c'est prendre le risque de mourir !
Alors vivont le plus longtemps possible nos passions intensément comme des victoires sur la mort qui aura de toute façon le dernier mot. Sur ce joyeux Noël.


am:c'est bien connu la vie est une MST constamment mortelle ·le 25 déc. 19:27
Trimaran:Que de poncif, remyceau, je pense pas que tu te sois posé la question à ton premier cri ! Question MST (intitulé qui a changé de nom), bof bof. Faut arrêter l'alcool ·le 25 déc. 20:14
23 déc. 2023

Ne serait-ce qu'acheter un bateau, c'est dèjà prendre des risques,il n'y a qu'a voir tous les fils qui en parlent, alors naviguer en plus, faut être fou.


Calypso2:la bagnole est bien plus dangereuse que le bateau ·le 23 déc. 2023 20:15
viking35:Pourtant, j'ai 5 fois plus d'amis morts en mer que sur la route...·le 24 déc. 2023 11:18
Calypso2:parce que tes amis étaient marin comme toi et non routier ..·le 24 déc. 2023 12:11
Addiction:@viking tu es quelqu'un de très dangereux à côtoyer quand on navigue 😱·le 24 déc. 2023 13:12
Jl66:Si tous ceux qui sont sur les routes, on les mettait sur des voiliers en mer et chaque jour de l'annèe, je pense qu'il y aurait plus de morts en mer que sur les routes.du coup , la voiture serait moins dangereuse.·le 24 déc. 2023 13:19
Trimaran:JI66, je ne pense pas.·le 24 déc. 2023 13:48
23 déc. 2023

il y a tres longtemps lorsque j'ai commencé à faire du bateau avec ma famille certains collegues considéraient que j'étais irresponsable de partir en vacances 3 semaines en mer ..ça me faisais bien rire alors qu'eux partaient en voiture dans le midi de la France et a l'époque il y avait 1500 morts chaque mois sur les routes , mais ça c'était "normal" ...
comme quoi !!


23 déc. 2023

En toute franchise, la plaisance n'est pas considéré comme une activité particulièrement risquée.


Trimaran:Si il y avait un risque, il y aurait beaucoup moins de monde sur l'eau.·le 23 déc. 2023 22:28
23 déc. 2023

Personnellement je ne navigue pas pour prendre des risques.
Je navigue pour le plaisir de mener une barque d’un point à à un point b en utilisant le vent comme moyen de propulsion et en l’utilisant le mieux possible.
Je navigue pour la beauté de la mer, de la nature en général.
Je navigue pour ce que la navigation peut me faire voyager entre les continents sans les contraintes des moyens de transports publics, sans les horaires à respecter.
Je navigue pour la liberté que ça me procure.
Je navigue aussi pour le plaisir que peut me procurer d’avoir bien négocié un coup de vent et une mer développée.
Et n’exagérons pas : la navigation n’est pas franchement un sport à risque si on la compare à l’alpinisme ou au vol libre par exemple.
J’ai fait 10 ans de parapente en montagne. Avec des vols en haute montagne jusqu’à des altitudes proches de 5000 m .
Ce qui se dit dans ce sport c’est qu’un bon libériste est un vieux libériste.
Autrement dit en vol libre on fait tout pour ne pas prendre de risque.
En navigation c’est la même chose.


Trimaran:Alors la voile c'est l'inverse ·le 23 déc. 2023 22:36
23 déc. 2023

Je ne comprends pas vraiment cette association mer/risque. Il est bien plus risqué de vivre à terre qu'en mer.Je ne ressens aucune angoisse en mer alors qu'à terre, le danger est partout.


Trimaran:Surtout si tu regardes la TV! quoique que les pauvres avec starlink, ils vont aussi reproduire cela.·le 24 déc. 2023 09:50
23 déc. 202324 déc. 2023

Prêt à assumer se casser méchamment la gueule sur un ponton


24 déc. 2023

Souvent la prise de risque n’est pas consciente. Par exemple, à l’abri dans un port où on se croit protégé, sur les pontons en passant du bateau au quai.


ourob:Oui, ou le risque n'est pas ce qu'on croit: certains ne veulent pas prendre le risque d'arriver en retard au resto donc ils s'équipent d'un arsenal de guerre pour traverser les zones des orques en toute "sécurité". Entre le risque objectif et subjectif le sujet est vaste, et je trouve intéressant d'avoir une réflexion personnelle le plus ouverte possible sur la question car ça nous permet de mieux définir notre pratique, et ainsi de mieux déterminer nos limites, ce qui au final peut réduire pas mal d'incidents sans avoir à passer par de la réglementation ou de l'hyper-sécuritarisme!·le 24 déc. 2023 09:35
Trimaran:Euh! Dom, c'est quand même, avec le passage annexe/ponton ou annexe/terre, le gros danger et une cause de mortalité non négligeable.@ ourob et comment connaître ses limites, en faisant des tests ?Tu es contre l'AIS(tu ne précise pas émission ou réception). Pour la réception, je trouve totalement 'idiot' de s'en passer(même avec les russes furtifs). Pour le téléphone satellitaire idem? Il ne fallait écouter que toi.·le 24 déc. 2023 11:07
Lulu2:Les risques ne sont pas là où ça fait peur. Plusieurs exemple proches m’ont montré que les accidents arrivent plutôt par beau temps, dans des parages achi-connus et lorsque la convivialité diminue l’attention.·le 24 déc. 2023 13:31
24 déc. 202324 déc. 2023

Pour l'initiateur du fil, je t'invite à lire le fil sur le Habana 3.
www.hisse-et-oh.com[...]-glenan


24 déc. 2023

BAh…!! faire de la voile,du parapente ,du ski ,du velo,de la moto,une rencontre d’un soir,manger un kebab ,prendre le metro,traverser la rue,trouver l’interupteur en pleine nuit,ouvrir sa grande gueu.. sur HEO ( et j’en passe)
C’est prendre des risques..mais calculés,anticipés..etc

Alors oui,je prends des risques 🤪

JOYEUX NOEL FELIX …!


Pierre3:Les coups de fer à repasser ça peut être trés dangereux.·le 24 déc. 2023 12:55
mitch58:Oui,d’ou l’interet d’avoir de l’aspirine a proximité..Parait qu’un coup de fer dans la gueu.. sur la tete,oui..ca ne fait pas un plis..!!Enfi,pas un faux plis..un vrai.!·le 24 déc. 2023 15:04
24 déc. 202324 déc. 2023

En temps qu'ex moniteur de voile je suis naturellement/instinctivement enclin à veiller constamment à la sécu de l'équipage et la mienne. Ca passe par mettre systématiquement une retenue de bôme lors de long bords de vent arrière, port du gilet dès que sa bouge un poil, usage du harnais la nuit etc. Par contre lorsque qu'on navigue on pousse les limites de l'enveloppe assez loin. Arrivées et départs de nuit relativement fréquents et on accepte un peu de gros temps. Les coins fortement mal pavés de me font pas peur.
L'estimation du risque est une affaire d'âge et de culture aussi, quand certains pays ont creusé un déficit considérable en mettant tout le monde à la maison lors du covid d'autres ont laissé les jeunes au boulot. Mon milieu d'origine (Bruxelles) est en moyenne trés "risk adverse" , peur de tout, alors que celui dans lequel je baigne au travers de ma compagne (Lituanienne) est fort différent. Trés jeune je ne suis frotté au monde anglo-saxon ou le courage physique, l'exploit sportif en milieu naturel, sont des valeurs fortement misent en avant, ça m'a ouvert les yeux par rapport à mon milieu d'origine. Donc en gros quand je reviens dans mon milieu d'origine je passe pour un fou furieux mais pour une bonne partie du reste du monde je passe pour un type tout à fait normal. Donc tout est relatif.


24 déc. 2023

Même si j'ai connu quelques galères, et plutôt plus que la moyenne, j'ai eu jusqu'ici une belle vie et je ne regrette rien.

Si la décision de partir s'est faite un peu dans l'urgence, passer 10 mois par an en mer, bosser à 30% (mars, juin et septembre sur le bateau, décembre à terre) me conviennent parfaitement. Je suis serein. Je commence vraiment à me détacher du stress de la vie à terre.

Le seul risque que je prends, c'est de connaître encore quelques années de bonheur et de mourir en faisant ce que j'aime plutôt qu'en EHPAD. :-)


24 déc. 2023

Moi je fais vachement gaffe dans deux situations :
Quand je dois monter dans mon lit, car c'est quand-même l'endroit statistiquement le plus mortel.
Et ensuite quand je rentre dans un hôpital.


24 déc. 202324 déc. 2023

Autre réponse à la même question. Une minorité d'entre nous dont je fais partie auront besoin d'un minimum de sensation de faire quelque chose de particulier, ou d'inconfortable pour se sentir vivre. Pour les plus timorés se sera oser parler du temps qu'il fait à la jolie boulangère chez qui ont ira chercher ses croissants, pour d'autres ce sera faite du "base jump" dans les Alpes. Dans mon cas cet été c'est de gentiment se trouver toute une nuit à tirer des bords contre un force 6 en face des pays bas en mordant d'un côté sur la limite du rail des cargos et sur l'autre côté attendre la ligne de sonde des hauts fonds avant de virer de bord au milieu des bateaux de pêche, tout cela en prenant un saut d'eau dans la figure toute les 10 secondes. Difficile d'estimer la prise de risque mais non d'une pipe qu'est ce qu'on se sent vivre, quel état de grâce après, quels élans d'affections pour l'équipage et le bateau après. C'est la somme de ce genre de moments d'aventure humaine accumulés au cours de la vie, comme se trouver de nuit au fin fond de la brousse en Afrique assis sur la benne d'un camion sur un tas de poisson séché en ne connaissant de mes compagnons de voyage que le son de leurs voix qui probablement feront que je pourrai crever en paix sans regrets au moment ou ça arrivera. Pour moi c'est trés trés important. Ca et la beauté du monde.


24 déc. 2023

En fait, la question est trop large.
On pourrait lister par exemple des situations.
Veillez vous la nuit en traversée?, portez vous un gilet de sauvetage à bord/dans l'annexe/dans le métro parisien?
Évitez vous le Pacifique sud ou sont envoyés les satellites obsolètes etc...
Allez vous passer vos vacances en Ukraine à naviguer sur le Dniepr?
On aurait une vision plus précise, non?


24 déc. 2023

Je me souviens d'une discussion autour de la table du carré. Quelqu'un déclarait," Je ne suis pas très bon marin, je prends bien la météo une fois, deux fois, trois fois si il faut et je m'arrange pour toujours naviguer dans des conditions maniables pour moi et pour le bateau". Ce à quoi quelqu'un a répondu."Ah non, ce sont les bons marins qui naviguent comme ça".


Patxaran:En aviation, l’adage dit : « Il n’y a pas de bons pilotes, il n’y a que des vieux pilotes »Les vieux pilotes doivent prendre la météo.·le 24 déc. 2023 13:32
Van de Boot:Posé, pas cassé... VdB·le 24 déc. 2023 14:36
mitch58:En finale pour la 07 avec fox…🛬·le 24 déc. 2023 15:07
24 déc. 2023

Il faut demander aux peuples en conflit dans le monde quels sont les risques qu'ils sont prêts à prendre pour survivre, aux immigrés quels sont les risques à prendre pour quitter leurs pays, aux pêcheurs quels sont les risques qu'ils sont prêts à prendre pour aller pêcher en plein hiver par tout temps....Les risques dans la plaisance? Y en a pas, en tout cas pas plus qu'à traverser un passage clouté dans une grande ville !!!


24 déc. 2023

Pour répondre à ED850, je porte un gilet en annexe surtout par déformation "professionelle" d'ex mono de croisière ou s'était dans les "procédures". Pour le harnais, je ne m'accroche pas trop en déplacement sur le pont mais lorsque j'arrive "à mon emplacement de travail".
Je note aussi qu'après 3 semaines à bord mes déplacements se font d'une manière bien plus adroite donc le harnais, c'est en partie pour compenser ma maladresse de "terrien". Aussi je note depuis un moment, déjà quand j'étais mono de croisière, que l'oreille interne semble se détériorer avec l'âge et que donc si un stagière de 17 ans semble doté en général d'un bon équilibre, pour un stagiaire de 67 ans se sera moins évident. Cette règle s'applique à présent à moi-même.
Aussi, comme j'aime repousser les limites dans mes navigations, je m'impose aussi des règles qui essayent de minimiser les risques éventuels que ces navigations peuvent apporter, cela permet de rendre ces moments encore agréables. Finalement, rien de plus dangereux à bord que des personnes qui ne prennent jamais de risques d'aucune façon dans leur vie qui soudain se trouve en situation ou ils estiment prendre des risques (et le seuil chez ces personnes est souvent très bas). Panique, actions iréfléchies vraiment risquées pour le coup. Je me sens toujours beaucoup plus en sécurité parmis "les routiniers du risque", mettant en place leur petit protocole perso anti-risques suivant les circonstances, fiables et calmes en toutes circonstances, d'une grande valeur ajoutée comme membre d'équipage. Pour la météo, ça dépend dans quel sens souffle le vent, si c'est vers la côte un force 6 est déjà à considérer avec bcp de respect.


ourob:Je partage tout ce que tu a dit sur ce fil·le 24 déc. 2023 17:34
24 déc. 2023

le risque existe lorsqu'il n'est pas identifié quelques soit l'activité , bateau ou autre chose .
Donc le jeu s'est de l'identifié et pour celà rien ne vaut la formation puis l'experience pour au moins connaitre le risque avant qu'il ne nous tombe dessus, lorsque on le decouvre ça peut faire mal voir plus mais il est parfois trop tard ...
exemple dans une heure je vais donner à manger a mes chevaux ..avec certains si je n'y prends mal je risque de passer le reveillon aux urgences ... mais ayant identifié le"risque" ça devrait bien se passer ..😂


Sypasi:Confusion totale entre "risque" et "danger". Le risque courru lors d'une activité existe, qu'on en ait conscience ou pas. Le danger, lui, se minimise par l'entrainement (connaissance + expérience).·le 25 déc. 2023 09:20
24 déc. 2023

Rien que ce sujet…c’est risqué 😬


24 déc. 2023

Moi, je suis très humble lorsque je sors avec mon bateau. je suis plutôt du genre bretelles et ceinture.
Je ne fais jamais le mariole en mer car je sais que c'est elle qui gagne à tous les coups, le tour de force pouvant se transformer très, très, très vite en tour de con.
En mer, en voiture, à moto, en avion, avec en main une disqueuse ou un fusil de chasse ...... tant que l'activité inspire méfiance et crainte, rien de fâcheux ne peut arriver, c'est toujours l'excès de confiance qui est dangereux et provoque l'accident.
C'est mon avis.


Jef-370:Excès de confiance, parfois. Je crains plus la routine qui endort la vigilance. ·le 24 déc. 2023 15:37
Hubert, de Cherbourg:je crains surtout l'ignorance : mauvais geste sur un winche, méconnaissance des courants ou en deltaplane voler sous le vent du relief ou se réjouir que sous ce nuage cela monte de plus en plus vite ...·le 24 déc. 2023 16:03
24 déc. 2023

Joyeux Noël à tous et ne prenez pas de risque. Demain est un autre jour et autant pouvoir en profiter 🥂


Trimaran:En tout cas pas foule en mer.·le 24 déc. 2023 16:08
24 déc. 2023

La notion de risque est relative, subjective et donc PERSONNELLE, afférente à divers paramètres comme le démontre la diversité des réponses ci-dessus.
Tout comme est personnel le "besoin de sécurité", matériel mais surtout psychologique pour y remédier: assurances, équipements divers et variés dans tous les domaines de la navigation, bassin de navigation, équipage, etc....
Aucun jugement, juste un constat de la diversité des "navigants" dans la perception des risques et des "remèdes" apportés.


ED850:Oui, tout à fait. Je me souviens que beaucoup nous traitaient d'inconscients quand on emmenait nos 3 enfants autour du monde.Cependant, on voit souvent des comportements risqués par manque de connaissance. Les touristes blancs qui passent la journée sur le pont du cata promène couillons, les voiliers au moteur, voiles ferlées et sous prelard qui passent à 50m au vent d'un cap par 6b, ceux qui veulent absolument partir de Port Hellen pour passer le mull of Kintyre par coup de vent de SW, parce qu'ils doivent rendre leur bateau de Loc...·le 24 déc. 2023 16:33
Patxaran:C'est vrai que les vieux pilotes ont un certain nombre de principes comme : "on ne fait pas trois fois un passage bas" car c'est au 3eme que l'on se plante à force de passer plus bas à chaque fois. Un peu comme raser les caps de plus en plus près...·le 24 déc. 2023 16:42
Van de Boot:Saluer les caps et arrondir les pointes. On l'a appris... VdB·le 24 déc. 2023 16:45
Heol vraz:Je suis d'accord avec toi, la notion de risque est tout à fait subjective. Éric Tabarly naviguait à sa façon. Je ne sais pas ce qu'il répondait lorsque quelqu'un lui posait la question des risques qu'il prenait en naviguant.·le 25 déc. 2023 09:31
Trimaran:Heol vraz, peut-être que l'on ne lui a jamais posé cette question. Ces une question dans 'l'air du temps ' et du tout sécuritaire ?·le 25 déc. 2023 12:11
juliusse:Et quand bien même quelqu'un aurait posé la question, aurait-il répondu autrement que par monosyllabe?😜·le 25 déc. 2023 12:19
LAKS:À propos de Tabarly, il était connu pour jouer à l'écraseur de crabes, talonner et s'échouer souvent pendant ses navigations pour le plaisir, jamais pendant ses courses.·le 25 déc. 2023 16:52
24 déc. 2023

Pas lu le livre, mais je vais l'embarquer.
www.lefigaro.fr[...]e-16445


Calypso2:C'est effrayant le tas de co.. que ce monsieur peut sortir seulement pour vendre son livre·le 25 déc. 2023 08:24
James :José il dit des choses intéressantes sur le risque et le danger...Bien maîtrisés c'est le sel de la vie·le 25 déc. 2023 09:13
Calypso2:oui mais pas que ...que l'on supprime les normes qu'il critique et l'on verra les conséquences ..le jour ou il sera en difficulté en mer il sera bien content d'utiliser la VHF "obligatoire" pour que l'on vienne le secourir ..·le 25 déc. 2023 09:32
James :C'est vrai qu'il va un peu loin·le 25 déc. 2023 09:27
zoom:Je vous dirais quand je l'aurais lu...Ce "monsieur" a un petit peu d’expérience.Calypso, il y a longtemps que tu es à la retraite?, parce que en moins de 10 ans dans la boite ou je suis encore pour 4 mois (retraite), une multi nationale dans l'industrie, il est presque devenu impossible de travailler. Je viens de la marchande, très normé, tu le sais sans aucun doute, il n'y avait pas de problème, car pas d'empilement de normes, les choses sont carrés. Depuis 5 ans, donc dans cette boite ou je suis, industrie lourde, mais pas du tout pétro/chimie/seveso etc, pour un ordre de travail qui n'avait qu'une feuille A4, on en est rendu à 4 feuilles pour un ordre: l'ordre/l'analyse avant travail avec qcm de folie: est-ce que j'ai les bons outils/est-ce que je sais faire le travail/est-ce que je sais ou c'est/est ce que je ne suis pas fatigué/est ce que...un truc de fou. la feuille d'espace confiné si il y a quatre parois...etc tout ça parce qu'on accepte la sous traitance et qu'on se retrouve avec des boulangers qui font de la mécanique..enfin qui essaye. Je connais mon usine sur le bout des doigts, mais comme je suis le plus ancien, je doit être un des seul.Donc, dans le cadre de zéro accident. on a empilé les normes venant de la pétrochimie et autre, un inventaire à la Prévert, qui supprime l'action. Il suffit qu'un gars me dise: houu, aujourd'hui je ne me sent pas en forme, et c'est mort. on reporte l'intervention, tout ça pour changer une courroie...et les accidents n'ont pas diminués, puisque le niveau technique des intervenants est parfois nul. Bref, les grands décideurs se cachent derrière leur normes, et sont dédouanés de toute responsabilités.Je ne caricature pas. Je n'en peut plus avec mes 1500 plans de maintenance, ou je dois tout décrire (prends un clef de 10/un tournevis) sous peine de mise en danger. je passe ma vie à faire des mise à jours (à merde, c'est une clef de 14) Bref, il est temps que ça s’arrête, et que j'aille prendre mes risques à moi,avec le curseur que je placerais ou je le souhaite pour garder le gout de l'aventure. Bonnes fête à tous·le 25 déc. 2023 11:31
juliusse:Il n'y a pas forcément besoin d'empiler les normes pour faire preuve de bon sens. Parfois même celà peut avoir l'effet inverse et on se retrouve avec des gens équipés "à minima" avec le matériel le plus basique possible. Prenons les anglais par exemple qui n'ont pas d'armement obligatoire, on voit bien que la plupart sont souvent mieux équipés. ·le 25 déc. 2023 11:39
Ecume:Je trouve personnellement cette approche du risque interessante et proche meme de ce que qu'on peut faire en analyse de risque industriel. L'objectif n'est pas d'eliminer tous les risques mais de reduire les impacts d'un evenement a un niveau acceptable. Pour ce qui est des normes, il ne dit pas de supprimer les normes mais de freiner la tendance du toujours plus. Aujourd'hui si on applique a la lettre toutes les normes en place presque aucune activite n'est possible. Il vaut mieux peu de regles mais bien concues et appliquees que beaucoup mal comprises et mal appliquees. Aussi la conscience de la responsabilite individuelle est un concept majeur souvent oublie.·le 25 déc. 2023 11:45
Trimaran:Zoom, je te te plains à ton travail.·le 25 déc. 2023 12:20
Lulu2:Zoom évoque « les grands décideurs ». En fait, le normes sont faites par les industriels eux-mêmes représentés par les délégués qu’ils ont désignés. Les industriels non satisfaits n’ont qu’a s’en prendre à leurs délégués, et non à l’Etat ou à toute autre autorité.·le 25 déc. 2023 12:15
Addiction:@juliusse, c'est la grande différence entre les latins et les anglo saxons, les peuplades du nord s'autoregule, au sud si il n'y a pas de limite réglementaire c'est rapidement la fête du slip. D'ailleurs les pays qui ont le plus de contraintes pour la navigation sont l'Espagne et l'Italie.·le 25 déc. 2023 13:07
dreinek:L'INDUSTRIEL, IL SE PROTEGE COMME IL PEUT DE TOUTES LES ACTIONS EN JUSTICE QUE VONT LUI INTENTER LES AVOCATS MENDATES PAR DES EMPLOYES VICTIMES D'ACCIDENTS DUS A LEUR PROPRE INCOMPETENCE ET PAR DES CLIENTS PAS TOUJOURS HONNETES. LES AVOCATS CHAROGNARDS SONT EN GRANDE PARTIE RESPONSABLES DE CETTE INFLATIONS DE NORMES ET DE REGLES STUPIDES QUI POURRISSENT LA VIE DE TOUT LE MONDE MAIS ENGRAISSENT CES GENS LA, QUI SONT DES NUISIBLES. ·le 25 déc. 2023 13:02
Trimaran:Dreinek, je te sens veinère·le 25 déc. 2023 13:42
Lulu2:Les industriels font des normes aussi pour se protéger contre des concurrents qui feraient la même chose qu’eux, à bas coût, sans respecter certaines règles de l’art. Et aussi pour pouvoir exporter en donnant certaines garanties de qualité.·le 25 déc. 2023 15:09
Kerare:zoom, j'ai déjà rencontré et discuté avec Patrice Franceschi, je peux te dire que cette personne n'est pas un illuminé prêt à faire n'importe quoi pour un peu de reconnaissance. Il est surtout un "aventurier" comme on en voyait dans les années 80 (les personnes qui traversaient les mers ou océans, celles qui traversaient les désert, ... tout ça sans GPS, téléphones satellitaires ...). Ils vivaient pleinement sans se mettre toutes ces contraintes (pas uniquement dans le domaine maritime) qui aujourd'hui nous étouffent (ce ne veut pas dire qu'on doit faire n'importe quoi).·le 25 déc. 2023 15:34
24 déc. 202324 déc. 2023

Waouh,le plus beau des commentaires !
Merci Zoom pour le partage ...
On se chamaille ,on s'incendie,on est d'accord,mais c'est juste un forum restons légers (pour le moment,après le fromage y'aura le dessert...)
Bonne soirée à tous !


Trimaran:James, entre le fromage et le désert, n'hésite pas à relire tes contributions sur le skipper du Habana3, j'ai mis le lien plus haut. C'est quand tu veux ...·le 25 déc. 2023 12:22
James :????Si tu crois que je vais chercher dans la multitude de tes interventions systématiques,tu te trompes...Ça risquerait de me donner le tournis,hi hi hi...En plus sur ce fil je ne suis intervenu qu'une fois,juste pour y glisser un peu d'humour.Regarde tes fiches ,elles ne sont pas à jour !·le 25 déc. 2023 16:42
Trimaran:Ce n'est pas moi qui tiens des fiches et compte les contributions de l'autre. Ce fil est dans l'air du temps. Il ne suffit pas de beaucoup de matériel pour naviguer, mais l'inquiétude de l'inconnue stumule son pouvoir d'achat.·le 25 déc. 2023 16:55
James :???Je ne comprends toujours pas...Je ne dois pas être assez stumulé ?Laisse tomber va, tu perds ton temps.·le 25 déc. 2023 17:07
Trimaran:Oui, je crois que tu manques de stumulé, tu voulais dire stugeron..😂·le 25 déc. 2023 17:50
25 déc. 2023

Bonjour

À mon actif, une transat ouest-est, sans radeau de survie, avec pour seul moyen de communication une vhf portable.
Et un voilier pas tout à fait prêt pour un tel trajet.
Bien sûr, je l'ai fait sans équipier, seule ma responsabilité était en jeu.
Pas de problème de conscience.
Je serais prêt à reprendre ce type de risques si la nécessité s'en faisait sentir.
Vive la vie hors norme !


Trimaran:Certes Lorenzo mais il me semble que ton bateau est à l'opposé de ton discours l'un n'empêche pas l'autre).·le 25 déc. 2023 16:56
Lorenzo&Lotus:Mon bateau n'était pas à l'opposé de mon discours lorsqu’il a effectué cette transat.·le 26 déc. 11:37
25 déc. 2023

Entièrement d'accord avec Lorenzo,et chacun prends les risques qu'il veut,point barre.
Par ailleurs les comparaisons avec l'aviation ne me paraissent pas pertinentes car un avion qui se crash est susceptible d'occasionner de graves dommages,alors que si Lorenzo,ou moi et ma compagne qui avons fait notre première transat aller-retour dans les mêmes conditions (on avait même pas de vhf),disparaissions,ça ne concernait que nous.


carpe diem:Quand j'évoque l'aviation il s'agit d'avions de tourisme dont les accidents n'impactent en général que les passagers et les personnes qui effectuent des recherches; c'est donc comparable.·le 25 déc. 2023 16:14
BWV988:Désolé mais non ce n'est pas comparable,si un avion quel qu'il soit , se crashe sur une école,les conséquences peuvent être dramatiques,ce qui justifie pleinement des réglementations strictes. En plaisance on est pas dans le même registre et je considère qu'il appartient à chacun de mesurer les risques qu'il prend.J'evoque là les risques inherents à la navigation et plaisance à voile telle que nous la pratiquons et dont les risques ne concernent que le skipper dans le cadre d'une navigation en solo ou en double. ·le 25 déc. 2023 17:58
carpe diem:"Un événement extrêmement rare pour ne pas dire inédit. "www.tf1info.fr[...]40.html .Un avion de tourisme en panne aura plus de "chances" de se poser sur une route ou dans un champ. ·le 25 déc. 2023 18:08
Trimaran:Je serais curieux de savoir combien de naufrages de bateaux, ont entraînés un sur-accident aussi dramatique.·le 25 déc. 2023 18:12
25 déc. 2023

pour Dreinek; tout a fait ok avec vous perso je suis comme chez les british =on est libre de s’équiper suivant son ressenti!on prend ses responsabilitès!

quand à la question sur la part des risques,?je ne me suis jamais posè cette question debile! si je deçide de partir je fais le boulot et basta!


25 déc. 2023

Je serais tenté de mettre en parallèle le fil sur la problématique du compteur de chaîne. Dans le fil, on s'aperçoit que cet appareil est fol, il n'indique pas la bonne longueur mouillée (car il ne décompte plus). C'est l'angoisse! On va jusqu'à trouver un 'spare' en chronométrant le temps que la chaîne mets a descendre ! Je conseille la marina pour pallier ce genre de déconvenue.


Van de Boot:.·le 25 déc. 2023 15:03
ED850:Considérant que le plus gros risque du mouillage est le fait que certains mouillent n'importe comment, l'utilisation du compteur sur le guindeau, avec le "skipper" qui mouille depuis sa barre à l'arrière avec la fonction descente du guindeau est pour moi un des critères premiers d'attention particulière. ·le 25 déc. 2023 16:22
Trimaran:Moi, ED850, dont le bateau est au mouillage H24, année après année (excepté pendant ta présence à Porto Santo), c'est surtout la longueur de chaîne qui compte et pas au demi mètre près.·le 25 déc. 2023 16:59
25 déc. 2023

J'essaye d'eviter de prendre le risque de regretter d'être en mer. Ça m'est pourtant déjà arrivé... mais je fais plus gaffe avec l'âge.


25 déc. 2023

Une citation de noël mais valable pour tous les jours de l'année :
« Si vous pensez que l’aventure est dangereuse, essayez la routine, elle est mortelle. » Paulo Coelho


Trimaran:Ah! Les phrases bateau. Dans la série, sur notre bouteille de vin, celle de Moitessier, sur 'le hasard distribue les cartes, mais c'est nous qui les jouons'..·le 25 déc. 2023 18:09
ED850:Paolo Cuehlo a beaucoup d'images et de sentences dans ses livres. Mais ce sont des bijoux, et lire ou relire son premier, l'alchimiste est un très grand plaisir et une leçon de vie.·le 25 déc. 2023 18:41
James :Et le lire à travers le prisme des paliers de la vie est toujours étonnant.Il y a du fond et la forme est poétique, c'est agréable ·le 25 déc. 20:12
25 déc. 2023

le risque c'est un mélange d'inconscience et d'âge . Quand j'étais jeune je partais à la Corogne avec mon triskel qui prenait l'eau . Trois boites de pois chiches . Une gonio , un régulateur fait maison ..... et le soir je me couchais tranquille jusqu'au lendemain ......
Et avec l'âge ......Quand j'y pense .!!!


ED850:Oui, on a dormi toutes nos nuits avec une petite lampe tempête pour tout feu. Maintenant on dort aussi nos nuits, mais l'AIS est en marche et le feux de tête de mat éclaire fort.·le 25 déc. 2023 18:43
mocitoo:moi c'est l'inverse, quand j’étais plus jeune j'avais des responsabilités, famille, enfants, crédits...maintenant que je suis plus age et en retraite, je me fous de tout, ma vie m'appartient et elle ne vaut pas très chère :-)·le 25 déc. 2023 18:47
25 déc. 202325 déc. 2023

De toutes façons il me semble qu'essayer d'échapper à la vie, qui par essence est faite de contrastes, de moments heureux suivis de moments pénibles, de pluie suivie de beau temps, de confort suivi d'inconfort, de maladie suivie de bonne santé, de disputes suivies de réconciliations, de laid suivi de beau, est probablement pour le moins un peu illusoire et aussi probablement à notre détriment. Vouloir un peu en écorner les crêtes quand c'est possible est probablement une bonne chose, mais vouloir à tout prix un consensus mou en tout domaine est probablement en partie la confection d'une cocotte minute qui ne demande qu'à exploser à terme. En témoin la tendance "politiquement correct" de ces 15 dernières années qui commence à prendre de l'eau de toute part. La vie doit être vécue, et si on est toujours dans le confort, toujours dans l'évitement du conflit, toujours dans le tièdasse, toujours dans la sécurité, vous aurez une "vie-eke" (c'est du patois bruxellois pour dire une "petite vie"). Alors ça peut parfaitement convenir à beaucoup de monde et c'est très bien, on n'est pas la pour juger mais il est probable que vouloir se mettre à l'abris de la vie à tous prix ,est un pari dangereux, car, à adopter cette posture elle revient vite vous mordre aux fesses et parfois sous ses aspects les plus misérables et injustes comme la maladie. Alors, temps qu'à faire, autant en prendre aussi les raisins.


juliusse:A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire...·le 25 déc. 23:53
dreinek:@ Pierre3 : J'aime bien ta philosophie de la vie.·le 26 déc. 10:58
26 déc. 2023

A chacun son Everest !
Raconter qu'on pratique un sport dangereux en gonflant le torse fait toujours son petit effet auprès d'un public qui n'y connaît pas grand chose.
Ceux qui pratiquent la trottinette pensent que c'est un mode de transport très dangereux parce qu'il y a des morts.
Bien sûr qu'on peut se viander en bateau jusqu'à trépas. Ca arrive même à des professionnels de la mer.
Mais certains le cherchent : aller à l'avant de nuit sans gilet, sans longe, grimper au mat pour changer une ampoule de feu de pont pas forcément nécessaire dans l'immédiat mais ça permet de rouler les mécaniques "Moi, j'ai pas peur !", y a quelques années, dans un port en Vendée, un mec a voulu changer le gréement dormant, mât en place et bateau sur ber (alors que c'est interdit), il a atterri sur le béton tête la première, ceux qui barrent en mode décontracté jusqu'à provoquer un empannage accidentel violent. Sans parler de l'alcool et des pétards.
Des fois on se demande si ce ne sont pas des suicides déguisés.


Meganeuropsis:De mon côté, ce que je redoute, c'est de grimper à bord bateau sur bers. Grimper et en descendre.·le 26 déc. 09:31
Pierre3:Oui pour les bers, c'est vraiment accidentogène.·le 26 déc. 10:34
Sypasi:Les zoms les vrais les tatoués... Le collègue qui a "fait" la mer de glace en short et baskets, même pas peur, doublant les cordées, c'en est un vrai ? Le risque est intrinsèque à l'activité; la technologie et la science permettent de les diminuer, mais il en reste toujours. Le danger, lui, on le cotoie, on s'en protège par l'entrainement. Quand on fait de l'enseignement, on parle sans cesse du risque, des dangers (on ne fait pas la confusion), et comment s'en protéger. Quand on ne fait que pratiquer, on croit que le risque diminiue, on s'y habitue. C'est lorsque l'on croit que le risque est nul (parce qu'on est un nomme-unvrai-untatoué) que ça devient réellement dangereux : le Caïd qui va à l'avant de nuit par mer forte sans sécu du tout et qui finit à l'eau, le parchutiste-caméraman qui saute de l'avion en ayant oublié son parachute, le pilote de Deltaplane qui décolle sans s'être attaché, ou pour terminer sur un note comique : le plongeur qui se met à l'eau en ayant oublié ses palmes.J'ai pris bien plus de risques à emmener les touristes au fond de l'eau qu'à me faire ma petite plongée solo.J'ai pris bien plus de risques dans mes vies de responsable bénévole qu'à traverser la Méditerrannée, ou à faire Açores - Marseille. Et c'est ce qui me plait dans le bateau : la sécurité du bateau et de son équipage dépend très peu des autres...·le 26 déc. 11:30
James :Il y en a un pourtant qui fait le Mont blanc en baskets...Bon c'est un peu un extraterrestre,ce Kilian Jornet .Aller retour en moins de 5 heures depuis Chamonix,avis aux amateurs...·le 26 déc. 18:38
Trimaran:Moi, j'ai un copain d'école, il l'a fait à moto, c'est quoi déjà son nom...Cyril ?..😜·le 27 déc. 15:44
James :Encore raté une occasion de la fermer...www.lepoint.fr[...]_26.php ·le 27 déc. 20:13
Trimaran:Moi je parle de mon pote d'école, Cyril Neveu, le motard inconnu...🤣·le 27 déc. 20:36
26 déc. 2023

Hello,
Je ne sais pas si je prends plus de risques depuis que je vis et voyage une partie de l'année(qui diminue chaque année, pour le moment) à bord d'un voilier.
Dans mon ancienne vie, je montais toute l'année 6-8 chevaux par jour, été comme hiver, je roulais jusqu'à 80000km/ an, je fumais mon paquet/jour, sans parler des 50 steres de bois/ an que je coupais les dernières années...
Depuis que je dois à nouveau passer de plus de temps à terre(Maman vieillissante, caisse de bord à refaire...), je trouve même que j'en prends à nouveau bien plus.
Achat d'une petite bécane, slalom matin et soir pour échapper aux embouteillages, promiscuité des transports en commun, stress...pas sûr que je ne vive désormais bien plus dangereusement à nouveau que durant les presque 10 ans passées à voyager en bateau.🙂🙄


27 déc. 2023

Il y en a qui laissent leur bateau à vendre chez un broker qui tarde à payer...comment arriver à dormir ?


Phare Amédée jour d'orage en Nouvelle Calédonie

Phare du monde

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Phare Amédée jour d'orage en Nouvelle Calédonie

2022