Quelles commandes ramener au cockpit ?

Je mettrait la bordure sur le winch.

bonjour,

prévoir surtout des bailles à bouts', pour éviter de patauger dans des spaghettis à chaque sortie.

salutatous

"drisse de bordure de GV" = bosse d'empointure; c'est plus correct

si tu fais du solo, ramène tout dans le cockpit ... si possible; si le génois est sur enrouleur, pas la peine de ramener sa drisse

après, tout est une question de place, de plan de pont, etc etc ...

cordialités maritimes
larent le hareng

Cher professeur,

je n'étais pas à mon domicile, et donc loin de ma source de documentation: Le dictionnaire de marine Paasch.

L'empointure désigne bien les coins supérieurs d'une voile carrée.

Le raban d'empointure , désigne le quarantenier dont on se sert pour fixer à la vergue un des points supérieurs d'une voile carrée.

Le raban d'empointure de ris désigne le quarantenier servant à fixer à la vergue la patte de ris d'une voile dans laquelle on prend un ris.

Dans le cas présent, on doit pouvoir extrapoler et désigner ce cordage : " Bosse d'empointure de ris "

Bonjour à tous, Lorsque la drisse de GV est ramenée au cockpit, la prise de ris devient moins "aisée". En effet, lorsqu'on largue l'ecoute de GV pour passer l'anneau du ris dans le croc du vit de mulet, il faut se déplacer au pied de mat, hors la drisse est au cockpit..... à moins de mettre en place des ris automatiques. Moi-meme j'ai installé la drisse de GV au cockpit et je reconnais que cela ne facilite pas les manoeuvres.

le halebas est déjà un palan, tu arriveras à la main
bordure en simple ne sera pas facile à étarquer ..

Salut
Pour la drisse de génois, je pense qu'elle est mieux au mât.
Parce que quand on manoeuvre seul et qu'il faut l'affaler pour le retirer ou le changer (notamment dans l'urgence...), à ce moment là on est à l'avant. Et si la drisse est au mât, c'est mieux !!!!!!
Pour la GV par contre, je la préfère au cockpit. Encore une fois, quand on est seul pour la hisser, c'est confort... Pour prendre un ris, il faut faire des repères visuels au coinceur, pour qu'elle ne descende pas plus qu'au ris choisi. Après, c'est bien de pouvoir, du cockpit, étarquer la bordure, la drisse, régler l'écoute et le hale-bas... tout en barrant...
Mais bon... chacun sa vie...

Chacun voit midi à sa porte :heu:

L'essentiel est d'avoir les commandes de manoeuvres à sa main.

Moi je lâche ma drisse de génois dès que je rentre au port ou que je jette l'ancre le soir.
Je l'étarque dès que je le déroule.
Alors je suis pour la drisse de génois au cockpit ...

pour la balancine de GV en effet c'est interessant de l'avoir au cockpit mais pas besoin d'un gros bloqueur un clam cleat suffit largement et si tu ne l'as pas au cockpit tu sera bon pour aller la choquer au pied de mat a chaque fois que tu devras border plat

C'est ce que je disais plus haut

Chacun voit midi à sa porte :mdr:

mais pourquoi diable vous affaler vous sur votre bome pour prendre un ris?
l'oeillet on est calé appuyer contre le mat et la bosse on est ou au pied du mat ou dans le cockpit et comme les voiles actuelles n'on plus de garcette de ris je vois pas trop ou vous voulez en venir a moins d'avoir encore les dites garcettes

Nous, on passe une garcette sur l’œil dans lequel passe la bosse.
la partie avant reste libre.
pas de lazybag ni meme de lazyjack.
;-)

je suis "préposé" à la prise de ris sur notre bon vieux F29 en régate, et je ne suis jamais "affalé" sur la bôme !! le winch qui sert aux ris est sous la bome sur le profil Ar du mat.
la balancine c'est moi qui la gère du pied de mat, sur un simple taquet et je la reprend légèrement tendue à la main avant que la drisse de GV soit choquée bien sur, la bome est tjrs un peu faseyante pendant la manœuvre... donc je ne me mets surtout pas à coté d'elle !

patrick tu as un winch sur le mat pour étarquer les ris ??

Chronologie d'une prise de ris :
Je choque un peu d'écoute.
j'étarque la balancine.
J'étarque l'écoute, la bome se trouve bloquée.

Je choque la drisse pour crocher l'anneau de la GV au croc du vit
de mulet.
Je souque la drisse de GV.
Je souque la bosse de ris, et c'est là que je m'appuis sur la bome
pour passer la bosse au taquet fixé sur la bome.
Je choque la balancine.
Je choque l'écoute de GV.
Je vérifie l'ensemble de la GV.
Je remet en route.

Voilà un ris rondement mené.

Pour ma part, je préfère garder au pied du mat toutes les manoeuvres de GV (drisse, bosses de ris, etc.), mais c'est une question de gout.

Par contre, je trouve que le renvoi de la drisse de foc au cockpit est une solution très polyvalente, quand on n'a pas d'enrouleur :
on peut hisser soit du cockpit, soit du pied du mat (avec un petit coinceur sur le mat sous la sortie de drisse)
on peut affaler soit du cockpit (quitte à loffer vent debout), soit depuis l'avant en emmenant avec soi l'extrémité de la drisse.

Vous vous compliquez bien la vie pour prendre un ris!
Je fais tout depuis le cockpit:
1- Je loffe, pour diminuer le pression du vent sur la voile et éviter qu'elle ne soit trop appuyée contre les haubans
2- Je choque la drisse jusqu'au repère (pas de pb de balancine avec le hale-bas rigide)
3- Je reprends la bosse de point d'amure.
4- Je reprends la bosse de point d'écoute.
5- Je reprends la drisse sur le winch
Le tout ne prend pas plus de 2 minutes, en solitaire, en toute sécurité, pour une GV de 28m2
Seul inconvénient: 8 bloqueurs au piano pour la seule GV (2 par ris, + drisse et réglage de la bordure (10 si on compte le cunningham, et le hale-bas).

Passionante cette discussion ! Je ne regrette pas de l'avoir démarrée, j'apprends plein de choses !

J'ai un problème pour ramener la balancine au cockpit, car je n'ai que 3 réas de renvoi sur le pont, et pas possible de rajouter une poulie... ou alors il faudrait que je trouve le moyen de mettre un deuxième étage de réas, je ne sais pas si c'est possible :heu:

Le prochain point auquel je vais m'attaquer est la prise de ris. Ce n'était pas ma première priorité, car navigant sur un lac, on s'en sert peu.
Première étape, repasser 2 nouvelles bosses de ris dans la bôme : le gros malin qui avait le bateau avant moi a fait passer de force des bouts de 10, alors que la bôme est prévue pour 8mm maxi... Résultat, ça coince
Ensuite, je dois voir quoi faire des 2 bosses de ris une fois qu'elles ressortent côté mât : je ne vais pas les ramener au cockpit, est-ce qu'un coinceur fixé sur le mât suffit ? Est-il intéressant de prévoir un winch pour les étarquer ?

Merci,
Patrick

Merci Baboujoli, me sentais un peu seul. sniff

Je pense que la drisse de GV au cockpit est tres interessante que si le bateau est équipé de ris auto. Toutes les manoeuvres se retouvent au piano. Dans mon cas je n'ai pas de ris auto, il faut que je me deplace au mat, donc je ne vois pas l'interet de la drisse et de la balancine au cockpit. J'ai helas ces deux manoeuvres au cockpit mais cela me gene dans la prise de ris et peut etre dans l'affalage de la GV.

Oui, j'ai oublié une petite astuce pour crocheter le point d'amure d'un ris :
Je fixe au mât un tendeur court à 30 cm au dessus du point d'amure GV.
Ainsi de chaque côté de la bôme, on a le crochet d'un tendeur qui pend.
Dès que j'ai placé un oeilliet de ris au crochet de point d'amure, je place un crochet de tendeur sur le crochet d'amure.
Cela pour éviter que l'oiellet de ris ne retombe avant que j'étarque la bordure... du cockpit...
:pouce:

Pytheas !!! :non: :non: on court pas sur un canote!!

L'ARME ABSOLUE pour la prise de ris en pied de mât.

Couper le croc d'origine, souder 2 mousquetons de même diamètre et voilà, plus de problème surtout avec les oreilles de chien faciles à mettre et faciles à se sauver

Nous pouvons nous tutoyer, pas de pb.

Là : www.hisse-et-oh.com[...]matique
Là : www.hisse-et-oh.com[...]matique

Bonjour,
Pour faciliter la prise de ris, j'ai choisi d'installer sur un bateau d'une taille comparable, un hale bas rigide constitué de deux joncs de fibre de verre. C'est léger, simple à installer et ça rend bien service... Du coup, pas besoin de balancine et la bôme ne tombe plus lorsque l'on choque la drisse de GV. C'est le système qui équipe les Figaro 2.

J'ai toujours trouvé illogique d'avoir la drisse de GV au cockpit et les bosses de ris au pied du mat : si on veut prendre un ris selon les règles de l'art, il faut faire un premier saut au mat pour crocher le point d'amure, revenir au cockpit pour étarquer la drisse, et faire un 2e saut au mat pour s'occuper de la bosse de ris.

Le système de prise de ris du cockpit avec bosse de point d'amure et point d'écoute est certainement très pratique (et plus efficace qu'un systme automatique à une seule bosse continue), mais cela fait beaucoup de bouts dans le cockpit ; c'est pour cela que je préfère garder toutes les manoeuvres de GV au pied du mat (comme sur les First 28, 29, 30, etc.).

Oui, le coup d'un hâle-bas rigide pas trop cher, je veux bien une combine moi aussi !

Sinon, moi je ramène TOUT au cockpit ... Moins je me déplace sur mon petit bateau de 8m, mieux je me porte...
Surtout que j'ai un rouf haut. Ça me fait gagner plein de place à l'intérieur. Pour monter dessus ça va, mais pour redescendre, c'est moins marrant ...
Bon je dis ça, mais je suis en pleine installation de mes prises de ris semi-automatiques. Donc du coup je me pose la question :
À la place de bloqueurs genre "les beaux et chers Spinlock", que pensez-vous de bloquer les bosses de ris par des taquets d'écoute (en sifflet) à 10€ pièces ?
Pour les points d'amure, c'est facile à reprendre le mou, et pour les points d'écoute, ils seraient placés derrière le winch...

Vous en pensez quoi ? Qui a ce système ?

Florent

Comme par habitude, toutes les manœuvres se font en solo, et que tant le chef que moi avons horreur des chiades inutiles, tout ce qui est réglage de la GV (écoute, Cunningham, hale bas et frein de bôme, réglage du chariot d'écoute, etc.) revient au cockpit.

Par contre, pour la rapidité et la limitation des frictions donc des efforts superfétatoires, envois et prises de ris se font en pied de mât, bien calés dans les balcons (de mât...)

Les voiles d'avant étant toutes les deux sur enrouleur, envois et enroulement sont bien sûr exécutés du cockpit. :alavotre:

pfffzzzz

Chipolata, les bosses de ris sans winch, ça le fait facilement ?
C'est de prises de ris automatiques ou semi-automatiques ?
Tu navigues où ? Sur l'océan ou sur la mer ?

Je demande tout ça parce que j'ai la même taille de cannot, et je vais m'installer les prises de ris au cockpit ...

Merci d'avance.

Florent

Ah oui voilà ! Les prises de ris finissent quand même par être étarquées par un winch ... Il me semblait bien aussi qu'à la main ...
Merci pour ces éclaircissement !

Bonjour.
Désolé de déterrer ce sujet, mais comme je veux également ramener mes bosses de ris au cockpit, j'aurais une petite question.

J'ai 2 bosses de ris, qui passent à l'extérieur de la bôme (une de chaque côté, avec 2 taquets classiques)
Pour ramener au cockpit, il faudra donc que je mette 2 poulie sur le dessous de la bôme, au niveau du vit de mulet.
Je me dis cependant que si j'ai pris un ris, et je change d'allure ou d'amure, la tension sur la bosse de ris étarquée ne va pas rester identique, n'est-ce pas?
Comment y remédier?
Merci