Qu'est ce qu'une drisse mouflée?

Bonjour à tous, c'est bien la première fois que je ne trouve pas de réponse à une question aussi simple que "c'est quoi...". Mais là, impossible de trouver l'embryon d'une explication. Autant nombreux sont les posts ici ou ailleurs, sur leur usage, autant je ne trouve rien pour m'expliquer de quoi il s'agit.
Merci donc à tous ceux qui sauront combler une de mes nombreuses lacunes.

L'équipage
#drisse#mouflage#mouflee
MajiikMajiik
31 août 2022
MorteenMorteen
31 août 2022

Tu n'as pas Google ?

thierry0809:J'ai mis moins un et pourtant je ne suis pas pour ce système de notation. Donc j'explique mon moins un ce n'est pas particulièrement contre Morteen mais je remarque que très souvent une question est posée et que quelques uns font la critique de la question sans y répondre.Si ça ne vous intéresse pas passez votre chemin vous n'avez aucune obligation de vous y intéressé. Voilà c'est mon petit coup de gueule. 😤😤😤·le 31 août 2022 20:59
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patrick97118patrick97118
31 août 2022

J ai tapé « drisse moufflée » sur Google ... il y a tout....🙄

MajiikMajiik
31 août 2022

La honte m'envahit soudain. En effet, pour une raison que j'ignore, et alors que j'ai bien du faire 5 fois la recherche avant de poser la question sur le forum (c'est quoi une drisse mouflée, drisse mouflée, mouflage d'une drisse, sur google, sur youtube, ou autre), je vois tout d'un coup, en haut de page un lien vers H2R équipement qui répond à la question...
Désolé pour le dérangement!

Morteen:Il n'y a aucune honte :)·le 31 août 2022 12:08
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NumawanNumawan
31 août 2022

C'est une drisse qui fait palan deux brins. Exemple concret: ma drisse de gennaker. Le gennaker est pris sur un émerillon muni d'une poulie. La drisse mouflée est attachée en tête de mât. Elle passe ensuite par la poulie, puis retourne en tête de mât pour passer par un réas et descendre en interne jusqu'au pied du mât.

NATILEA:c’est le principe d’un palan (2.4 ou 6 brins)·le 31 août 2022 12:30
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MajiikMajiik
31 août 2022

Bon, merci à tous pour la mansuétude et les explications.
Question suivante:
Dans l'optique de l'ajout d'un étai largable pour utilisation d'un solent et d'une trinquette (voire d'un tmt), l'idée d'un étai textile vous parait-elle opportune pour ce genre d'utilisation? Et donc, une drisse mouflée serait-elle suffisante pour étarquer le guindant d'une voile de près (solent)?
Merci pour vos avis et conseils .

volubilis3:Tout dépend de la surface de la voile, mais pour ce type voile une drisse simple en Dyneema est suffisante. La raideur de l'étai largable est plus importante à obtenir. Un étai largable en textile est un bon choix en ayant un système d'étarquage par le bas. ·le 31 août 2022 13:44
MMW33:J'ai eu un étai largable pour une trinquette afin de compléter mon génois sur emmagasineur (donc pas réductible no démontable facilement). L' étai était ;+) en dyneema de 6mm et terminé par un oeil épissé (très facile à faire soi-même) lui même repris sur un petit palan textile 4:1. La tension était top et l'espace entre le bas étai et l'étai normal était suffisant pour passer le tangon de spi d'un port sur l'autre tout en laissant la trinquette à poste. C'est un montage qui fonctionne très bien. Si tu manques d'accroches en tête de mal, il est toujours possible de gréer une poulie en haut du bas étai et d'y faire passer une drisse, en bloquant la drisse en position haute tu peux étarquer ta voile par en bas également.·le 01 sept. 2022 14:55
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PolmarPolmar
31 août 202231 août 2022

Drisse moufflée: environ deux fois moins d'effort pour hisser, mais deux fois plus long de drisse; cela a un coût, éventuellement non négligeable.

Pour Majiik
Bien sûr que c'est possible, sous réserve d'un winch suffisamment puissant et d'une fixation solide de la cadène sur le pont.

Il existe des trinquette avec guindant anti-torsion qui se passent d'étai (textile ou métallique).
Un avantage: un câble en moins.
Un inconvénient: La raideur du guindant qui ne facilite pas le pliage quand la voile n'est pas à poste.

Sinon, j'aime assez la trinquette sur mousquetons, endraillée sur le bas étai, attendant tranquillement son heure dans son sac fixé sur le pont.

Majiik:Bonjour Polmar, c'est exactement pour cela que je veux un étai et non un enrouleur/emmagasineur: pouvoir hisser la voile du temps, qu'il s'agisse d'un solent, d'une trinquette ou d'un tmt. Pour moi, cela correspond à un solent rangé en attente et d'une trinquette en permanence à poste dans un simili storm bag, prète à partir! ·le 31 août 2022 13:47
freychou:L'idée est séduisante … tout au moins me séduit . C'est la raison pour laquelle j'en parle à mon voilier au printemps . Il m'a répondu que la voile de brise envisagée sera nécessairement dans un tissu de grammage élevé et donc aura toutes les peines du Monde à s'enrouler sur le bout anti torsion . L'un d'entre vous aurait-il par expérience un avis différent ?·le 31 août 2022 17:06
Polmar:Le trimaran sur lequel j'interviens avant la route du rhum a une trinquette rigide comme du carton, sur bout anti-torsion, avec emmagasineur et drisse mouflée. Les essais en mer commencent tout juste. Donc pas encore de retour d'expérience.·le 31 août 2022 17:25
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Oliver29Oliver29
31 août 2022

C'est une drisse sur laquelle on a passé un genre de gant sans doigts (mais avec un pouce) pour ne pas qu'elle attrape froid. A ne pas confondre avec le 'dresse mouflet' qui peut s'apparenter à un martinet à lanières.

Lulu2Lulu2
31 août 2022

Exemple de drisse mouflée prête pour être gréée.

rati:C'est aussi avec ça que nos bergers mettent des roustes à leurs mouflons 🤫·le 31 août 2022 15:42
arnaudp:Sympa .·le 31 août 2022 20:32
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brufanbrufan
31 août 2022

C'est surtout un drisses qui limite la compression du mat et l'effort sur toute la chaine des renvois et bloqueur.

Lulu2:Ce qui limite la compression du mât, c’est un hook, pas une drisse avec retour, qu’elle soit ou non mouflée.
Une drisse mouflée divise l’effort pour hisser et permet le cas échéant de gréer une anglaise pour étarquer.·le 31 août 2022 15:14
Majiik:@brufan: j'abonde un peu dans le sens de lulu2. Que la drisse soit mouflé ou non, la tension requise pour considérer que le guindant est correctement étarquée sera toujours la même, et donc la force exercée sur le mat également. Ce que permet la drisse mouflée, si je comprends bien le système, c'est simplement de diminuer la force requise pour atteindre cette tension. ·le 31 août 2022 18:35
Majiik:ah ben c'est "...moufléE" et ensuite "étarqué". J'ai un peu mélangé les genres ;)·le 31 août 2022 18:36
FredericL:Le mouflage de drisse réduit d'environ un quart la compression sur le mât liée à la drisse. La compression liée à la tension de guindant est inchangée, et la compression liée à la tension de la drisse qui redescend est divisée par 2. ·le 31 août 2022 22:17
Lulu2:Ça dépend comment est fait le mouflage.·le 31 août 2022 22:24
csb:Je ne comprends pas si la tension du guindant est la même, alors la pression dans le rea en tête de mat est la même et la compression en pied de mat est la même. En quoi le fait que la Drisse soit mouflée change la compression ? ·le 01 sept. 2022 14:08
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mitch58mitch58
31 août 2022

Put.Ain.. j’apprends des trucs😳
J’étais persuadé que c’était les Eskimo les inventeurs de la drisse mouflées qui sur leur kayak à voile avaient peur d’attraper froid aux mimines en hissant la gv..😬et ne quittaient pas leurs moufles.
Autre question, si le palan divise l’effort et la vitesse de manœuvre par 2, pour quoi ne s’appelle t’il pas le parapid..?
Si il est palan il est rapide , non?
Ah bin bravo pour retenir d’une manière mémo technique.. c’est tout l’inverse 😤
C’était bien vu par contre pour la GV que l’on mets pour aller plus vite : Grande Vitesse
Là ça va 👍🏽
Bon j’retourne me coucher..😏

Gipsy2Gipsy2
31 août 2022

Et peut-on m’expliquer ce « Gréer une Anglaise » ??
😜

Lulu2:Cela consiste à avoir les deux retours de la drisse au niveau du pont. Donc une poulie au point de drisse du foc, et deux poulies sur le mât.
Un des retours est utilisé pour hisser à la volée sans vraiment étarquer, puis elle est tournée au taquet. L’autre retour est muni d’un palan (en 2, 3 ou 4) qui est utilisé pour finir d’étarquer.·le 31 août 2022 19:44
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MajiikMajiik
31 août 2022

Si je tente de résumer:
Etai largable textile: envisageable, étarquage assuré si mécanisme d'étarquage par le bas (le renvoi sur le winch de gv parait des plus évidents), est ce suffisant pour garantir un étarquage sérieux pour une voile de brise? Je suis certain qu'il y a sur ce forum de nombreux utilisateurs d'étais textile, non?

Mon idée est de pouvoir endrailler sur mousquetons, différentes voiles selon le temps et l'allure sans enrouleur ni emmagasineur, afin de réduire les couts et l'encombrement.

Solent:Oui c’est suffisant.·le 31 août 2022 18:57
Majiik:merci solent. De temps en temps, un commentaire concis, répondant sans digression à une question simple, ça fait du bien. ·le 31 août 2022 18:59
volubilis3:C'est ce que j'ai sur mon voilier avec un palan 3:1 en bas de l'étai plus le bout qui est repris en pied de mat et qui revient sur un winch avec cela il faut juste s'assure que le mat reste droit et ne part pas vers l'avant ce qui détend beaucoup l'étai principal. le capelage de l'étai largable de doit pas être trop bas par rapport à celui de l'étai sinon nécessité de bastaques pour assurer la tenue du mat.·le 31 août 2022 19:52
Polmar:Le ridoir pélican est déjà à 800 €.Un avantage de l'étai textile: son rayon de courbure est beaucoup plus réduit que celui d'un câble. appréciable pour le ranger contre un hauban·le 31 août 2022 19:54
Majiik:Tout à fait Volubilis, le point de tire sur le mat sera quelques petites dizaines de centimètres en dessous du point de tire de l'étai principal. Ceci afin d'éviter les bastaques. ·le 01 sept. 2022 13:28
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mitch58mitch58
31 août 2022

alors , etai larguable textile,bien que ne s’ecrivant pas comme ça,est la devise des camps naturistes du mois d’aout..

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