Quid de la prise de ris en solo sans pilote ?

Et génois enroulé ?

Oui, commencer par rouler un peu de génois, ainsi tu peux passer dessous.

De plus, génois réduit, la cape sera plus tranquille et il sera dimensionné pour la GV arisée.

Comme dit Fritzthecat plus haut pourquoi prendre la cape.

Equilibrer son bateau à la voile pour qu'il puisse tenir barre amarrée quelque temps puis aller faire la prise de ris en passant au vent.

avec les bateaux moderne, à grand génois en générale on prend 1 ris , puis diminution du génois , puis 2e ris, et équilibrage du génois etc.
Le génois enroulé a en générale un forme batarde qui fait giter d'où l'intérêt de" l'étais larguable avec trinquette.
Mais c'est une méthode en fonction des bateaux.

<Equilibrer son bateau à la voile pour qu'il puisse tenir barre amarrée quelque temps puis aller faire la prise de ris en passant au vent.<

Déjà pratiqué avec et sans le régul, mais c'est beaucoup moins stable que la cape.

je ne connais pas de solitaire sans pilote auto.............................

je viens de vivre 5 mois en solo avec PA...
je ne pourrais pas sans...

Je n'ai jamais pris le 3ème ris en solo. Ça devrait marcher avec le génois partiellement enroulé.

Si tu prends un 3ème ris le génois est FORCEMENT déjà réduit.

Bonsoir. Pas comme tout le monde, ni pilote ni régul, barre libre, je choque la GV et le génois juste ce qu'il faut et je pars au pied du mât faire mes trois tours de bôme équivalant à 1 ris, j'étarque, love la drisse et retour cockpit ou je règle de nouveau GV et génois.

100 % EXACT :-)
Je me le suis dit après avoir posté le message : mon intellect est de type rachidien...

Bonsoir,
le but du jeu quand on doit réduire est d'"équilibrer" le bateau hors: quand ton boat gite, il a naturellement tendance à loffer, et si tu réduis d' abord à l' avant, il va certes un peu moins giter, mais ne sera plus équilibré et, si tu est au près, tu ne pourras avoir la barre dans l' axe.
Alors que si tu prends d' abord un ris, ton bateau gitera moins et comme le génois à tendance à faire abattre, ta barque sera équilibrée et tu pourras, avec la même gite naviguer sans forcer sur la barre, avec un net gain de vitesse et moins de fatigue.
De plus, lorsqu'il y a du clapot, il faut avoir de la puissance pour ne pas planter des pieux et c' est la voile d' avant qui la fourni.
On réduit d' abord à l' avant uniquement au près pas mer plate, parce que le bateau a moins besoins de puissance et que çà permet d' améliorer le cap.
Gorlann

c'est assez unanimement reconnu : la voile d'avant (grande ou petite) fait abattre, la grand voile fait lofer, la gîte fait lofer (surtout si la vitesse est importante), la contre gîte fait abattre, dans une moidre mesure le poids sur l'avant fait lofer, le poids sur l'arrière fait abattre.

Le départ au lof sous spi est principalement causé par un coup de gite lié à une vitesse importante, le départ à l'abattée à un mouvement de contre gîte (généralement suite à plusieurs oscillations de roulis)

L'explication de tout ceci est assez simple, c'est de l'aéro/hydrodynamisme, et reposé notamment sur la position relative du centre de voilure et du centre de dérive (lequel est devant l'autre), et à la forme du profil de la coque dans l'eau lorsque le bateau gîte.
Toutes les explications claires sont disponibles dans tout un tas d'ouvrages techniques ou, certainement, de sites internet.

Choque un peu ton génois ou réduis-le, tu réduiras la gite plus vite que tu réduiras l'effet d'abattre du génois et, au final quand tu auras un bateau enfin équilibré, il ira droit. :litjournal:

tu parles comme si il n'y avait qu'un type de bateau: petite GV et grand (très) génois ...
ça a sérieusement évolué ces dernières années

Ca c'est comme les chaines à neige en voiture; sur une traction c'est mieux devant, mais sur une propulsion c'est derrière...

dans mon cas, bateau des années 70, gréement en tête, grand génois petite GV : si le génois complet est déroulé et la GV choquée, le bateau ne peut pas faire de près barre amarrée, le bateau est trop mou, donc la GV ne faseye pas suffisamment pour ariser
seule solution pour moi : prendre la cape (masi la GV ne faseye pas top non plus !), ou réduire le génois avant la prise du 1er ris

Sur ma trapadelle, qui est sensée ne pas gîter excessivement (sinon.... :-p), pour prendre un ris, je me mets au bon plein, choque le génois à la limite du faseyement (en même temps...sa surface ne fait que deux tiers de celle de la GV...) et je peux choquer complètement l'écoute de GV.
Le génois seul, à cette allure, propulse très bien le tri , comme sur un rail, barre non amarée restant bien dans l'axe, même dans un fort clapot....
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Est-ce un coup de bol ? Je ne saurais pas l'affirmer...
J'ai réglé la quête de mon mât-aile afin que le tri soit "très légèrement ardent" au près serré.
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Une fois le ris pris, je reborde GV et génois pour l'allure désirée, et ça repart...
Il m'est arrivé, une fois, de devoir prendre le 2ème ris, dans le golfe du Morbihan, en prévision d'un vent de force 6, pour remonter vers la cale d'Arradon.
Mon trimaran est incapable de remonter au près sous GV seule.... je l'équilibre alors en envoyant mon petit foc d'origine (Magnum 21) sur un étai volant gréé un peu en arrière du génois, qui devient pour l'occasion un foc de brise.
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Le 3ème ris que j'ai commandé à Bernard Mallaret lors de la conception de mes nouvelles voiles, je ne l'ai jamais pris en navigation, et heureusement pour moi ! (cela voudrait dire que je ne suis pas "au bon endroit au bon moment", et que je devrais être rentré quelquepart à l'abri depuis longtemps...)
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Ma GV à corne, en pentex, peut être applatie "comme une tôle" grâce à deux petits palans à 4brins, un sur le cunningham du guindant et un sur la bordure.
Au près, je règle même le chariot du rail d'écoute de GV une vingtaine de cm "au vent", ce qui me permet de contrôler son "vrillage" !
Réglée ainsi, dans les faits, en cas de survente, j'ai constaté que la corne de la GV "s'ouvre" et laisse s'échapper "l'air en trop", faisant ainsi office de fusible. :heu:
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Je viens d'installer un pilote Raytheon ST1000 (acheté sur LBC , comme neuf), et je lui ai ajouté une télécommande sans fil S100 (qui coûte un bras...).
Mais je n'ai pas encore navigué avec l'aide de cet "adjoint".
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Mes dix cents...
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PHIL

Et aussi il me semble qu'à cette époque, la majorité des plaisanciers naviguaient en équipage ! Beaucoup moins de solos qu'aujourd'hui.
C'est la technique dont les pilototos qui a permis et largement répandu cette pratique solitaire...

:reflechi:

Pas vraiment.

Bateau équilibré, barre marée avec un sandow puis plus tard, un peu plus riche, avec un régulateur

Jamais de pilote électrique

Navigant 9 fois sur 10 en solo et n'ayant pas de pilote auto je me met souvent à la cape et j'ai remarqué que je trouve plus facilement/rapidement " l'équilibre " quand j'ai le foc plutôt que le génois ( pas d'enrouleur non plus ) .

Bien sûr, il y a des gens plus expérimentés, plus fous, plus ceci et plus cela, mais le vulgus pecum de la voile (dont je suis) ne s'appelle pas Tabarly, Moitessier, etc.
Je parlais de déplacement sous le vent dangereux.
Mon tonton d'Afrique m'a toujours dit : "Un bon marin est un marin prudent" (et vivant)

Bonsoir papytee,
comme je l' ai déjà dis plus haut, l' Italien Mauro Bossi a fait la Mimn-Transat 89 SANS pilote ni Régulateur et a traversé en 24 ou 25 jours!
Au portant, il amarrait sa barre avec la contre-écoute et un sandow à l' oposé, et ce même sous spi!
C' était à cette époque le SEUL mini a avoir effectué la traversée retour à la voile(et toujours sans pilote), de mémoire en pas loin de 60 j!
Gorlann

Papytee j'ai du mal à saisir le pourquoi de ton intervention mais pour te répondre je dirais que je barre fréquemment 5 h d'affilé pour une sortie à la journée et que je mets un peu plus de 40 h pour faire Arcachon /la Rochelle et que oui je " sous-toile " le temps de descendre pour préparer le repas ou la nuit en navigation mais je ne vois pas en quoi cela répond à la question de Bopato .

Je me sens peu concerné par les prises de ris... :heu:
Quand le vent est trop fort, je reste à quai, et vais boire un coup au bistrot le p!us proche....
Bon, je rigole...car j'ai découvert en début de saison que mon canote était équipé de prise de ris automatiques...
Ça plus le foc auto vireur sur enrouleur et je reste bien peinard dans le coquepite... :mdr:
Pour être honnête...j'ai essayé une seule fois!
Et ça marche! :pouce:

A surface réduite équivalente la prise de ris sur la GV a plus d'impact sur la réduction de la gite et de la dureté de la barre que l'enroulement du génois, ceci à cause de la plus forte réduction de hauteur de la poussée vélique d'une part (donc plus grande réduction du couple de chavirage) et du fait que la GV fait lofer davantage qu'un génois, même à grand recouvrement car elle est placée entièrement derrière le mât.
C'est pourquoi selon le bateau je suis partisan en croisière de partir d'emblée avec 1 ris dans la GV, on régule au génois et on a le temps de voir venir avant de devoir prendre le second ris. Surtout en solitaire.
En plus un génois enroulé a un rendement pas terrible (coupe, bord d'attaque qui crée des turbulences) donc, à part la plus grande difficulté de mise en oeuvre, il n'y a que des avantages à réduite d'abord la GV. Et puis si on se prend un coup de bôme elle arrivera moins vite... :langue2: