quid des controles anti-doping

repondu sur l autre fil
c est Jean Le Cam qui a dit un jour lors d un controle antidopage a l arrivée d une etape du figaro :

ça ne sert a rien parce que les regates se gagnent avec la tete pas avec les bras et pour la tete il n y a pas de produits dopants !

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

Oui, ils se dopent.
Le tout est de définir ce qu'on appelle dopage.

Certains intégristes considèreront qu'absorber quotidiennement une dizaine de café, 2 à 4 l coca est du dopage.

D'autres plus modérés nous dirons que cela commence si l'on boit régulièrement du Red Bull et que l'on fume des substances illicites.

Pour ma part, je pense connaitre ce milieu depuis longtemps et n'ai entendu parler que d'un seul cas suspect!

Ce cas est celui d'un second couteau encore en course qui aurait l'habitude de consommer ce qu'absorbe nombre de marins pêcheurs ou de personnalité du show biz...

Et d'ailleurs, peut on appeler cela du dopage?

Dopage ?
Lorsque j'étais jeune, et lorsque je devais rouler des centaines de kilomètres sur les pistes africaines plus de dix heures par jour, je faisait comme tout le monde... en tout cas comme les Africains : je mâchouillais de la noix de cola pour tenir le coup et c'était plutôt efficace ! ;-)

Un lien parmi d'autres : www.senegalou.com[...]enegal/

Il y a ainsi plein de plantes non répertoriées comme "dopantes", dont la consommation peut aider mais en parallèle avec une hygiène de vie stricte ! [i]Je pense à l'Aloé Vera...[/i]

Je suis persuadé qu'un navigateur qui tient le coup durant dix jours doit surtout être sur-entrainé et en très bonne santé, et je doute qu'il se soit "dopé" dans le genre [i]cyclistes[/i] !

Le dopage "classique" est réputé ne fonctionner que quelques heures, au mieux quelques jours avant que l'utilisateur ne s'écroule par la fatigue accumulée... il y a-t-il un toubib sur le fil qui pourrait développer ? ;-)

_/)

Pour info
Cammas a dut passer près de 200 jours en mer en 2010, son seul produit dopant c'est l'iode !!!

Pour info bis :

des contrôles positif ayant révélé la présence de canabis ont déjà entrainé des suspensions de licence.
Suspension de licence pour un coureur au large, c'est comme une suspension de permis pour un chauffeur routier ----&gt Pôle emploi

Par ailleurs toujours entendu dire que la durée des épreuves (transat, figaro, etc ..) était incompatible avec le dopage (Vrai ou faux ? pas creusé la question ce n'est pas dans mes centres d'intérêt)

Connaitre son corps.
Bien sur qu'un produit dopant peut donner un coup de fouet. Le problème dans ce genre de course est que les moments critiques sont nombreux et imprévisibles.

Le secret est de connaitre son rythme biologique et savoir dormir par petites tranches.

A ma connaissance, le produit dopant qui permet de rester au top durant 8 à 20 jours, jour et nuit, tout en gardant ses facultés intellectuelles n'existe pas.

En voile, il ne s'agit pas que de pédaler quelques heures par jour.

X
"Je ne suis pas certain qu'un produit dopant permette de rester réveiller 9 jours de suite, mais donner un coup de fouet au moment critique, oui, probablement."

Ben si...

[i]Chez l'homme, le xxx est un médicament éveillant. En fonction de la dose administrée, il restaure et/ou augmente le niveau d'éveil et de vigilance diurnes. A partir de 100 mg pris le matin, on note une modification des paramètres électrophysiologiques reflétant la vigilance (rapport de la puissance du rythme thêta à la puissance du rythme alpha). A partir de 200 mg pris le matin, on note une augmentation des latences au test des latences multiples d'endormissement. Il s'oppose à la diminution des performances cognitives (notamment mnésiques), psychomotrices et neurosensorielles induite par la privation de sommeil.
Cette activité est obtenue sans effet de type amphétaminique comme en témoigne notamment l'absence de modification des paramètres cardiovasculaires, de modification comportementale, de l'appétit et d'accoutumance.
La prise matinale de 200 mg ne semble pas affecter le sommeil nocturne.
La prise de 100 mg matin et midi risque d'allonger le temps subjectif d'endormissement.
La prise vespérale risque de perturber le sommeil.

J'en ai parlé un jour à un gars qui est encore en course, mais qui ne connaissait pas, et disait penser que ce n'était pas utilisé :heu:

Il y a longtemps (76?), dans une transat, un concurrent qui avait une voie d'eau avait gagné 2 surnoms: "tais-toi et pompe" et "Maxiton" (amphétamine)

:doc:

Le gros souci amha, par rapport aux cyclistes ou aux footeux, c'est l'altération de la vigilance ou du jugement avec certains produits.
Se tromper en changer de vitesse et dérailler n'a pas les mêmes conséquences en vélo ou sur ces bateaux.
Péter les plombs et filer un coup de boule à un adversaire un jour de grand match non plus...

précision suite
ce que vous avez cité, ce sont les conditions de remboursement...

une ordonnance simple avec la mention "hors AMM - non remboursable", payer le potard en liquide ou non, et :jelaferme:

Ne soyons pas angeliques
ce serait bien le seul sport professionnel qui serait a l'abris de ces pratiques :-| :-|

Mon dopage actuel
préféré depuis quelques années appliqué chaque matin : trois oranges et un pamplemousse sortant du frigo et pressés cinq minutes avant consommation, juste avant mon caoua ! ;-)

_/)

[i]P.S. J'ai pratiqué le tir à l'arc, et je trouve que cette discipline génère d'elle même la concentration... et je pense le stress ne peut venir que de la compétition que je n'ai jamais pratiquée ! [/i] :heu:

Ce produit
dont je ne donnerai certainement pas le nom, peut être utile pour une nuit, peut-être 2, mais fera perdre rapidement tout son intérêt dans les heures suivantes, avec de graves dangers.
Il est (était) utilisé principalement dans les cas de somnolences diurnes (syndrome de Pickwik).
Impossible d'imaginer que des concurrents de la RDR puissent l'utiliser (lui ou un autre du même type).
Le sommeil de 15 à 20 minutes, réparti sur les 24 heures, permet un repos convenable. j'ai pratiqué souvent ainsi en croisière.

l'interview
de gavignet: il dit qu'il ne faut pas prendre trop de masse musculaire, car le pendant est plus de sommeil.

Pas que du muscle
Bonjour,
Les produits dopants ne permettent pas seulement de gagner en masse musculaire ou d'améliorer sa Vo2Max. Ils ont également bien d'autres usages : gestion du sommeil, améliorer la concentration, faire face au stress...
Ainsi, le dopage est utilisé y compris dans des sports comme le tir à l'arc !

quand je vois la taille du mat ...............
de groupama et des autres je me demande vraiment comment ils font; mais il le font ....
calypso a bien eu raison de soulever ce probleme , il y a tant d'intérets financiers .
Soit dit en passant , en regardantles belles images du départ ,on voit asez souvent une pub du conseil général .
Il me semble cela provient des contribuables et comment cela sert à des intérets privés .

J'oubliais...
de dire que dans le cas de la 650 il n'y a pas de contrôles de ce type; mais par contre un examen médical sérieux avant le départ.
(Je me souviens il y a trois ans d'un concurrent interdit de deuxième étape...)

les coureurs sont-ils sujet a des controles ???

OUI. Dans la Route du Rhum et lors de chaque étapes de la course du Figaro, des concurrents sont soumis à des contrôles anti-dopage.

A ma connaissance, ils ont toujours été positifs.

non Nrs
le produit cité plus haut, et ceux que tu cites, font partie de la panoplie des produits testés.

Bref, les produits existent, mais le rapport bénéfice/risque pondéré par le QI du coureur, est sans doute bien moins favorable dans la voile que dans le cyclisme.

:acheval:

c'était,
malheureusement pour moi, il y a quelques années ... :-( mais déjà à cette époque, ça nous faisait rigoler car le discours officiel était : " on fait des études pour savoir si il est utile de tester ces produits", études qui ont durée jusqu'après la date de jeux olympiques ... (précision : j'ai jamais eu le niveau pour y participer mais certains de mes copains avaient leurs chances). :reflechi:

Voileux et footeux, quelques différences
F. Escoffier
« En dehors du fait que j’aie dû utiliser mon moteur, je préfère abandonner car je ne me sens pas le droit de continuer à occuper, même un peu, un espace de communication qui revient désormais à ceux qui sont en course, qui se battent et qui en bavent.
Comme je m’ennuie prodigieusement à bord… je regarde la course, les positions des Multi50 et la formidable bagarre chez les Class’40. J’en profite, c’est la première fois que j’ai le temps de faire cela ! »

Vous croyez encore que des compétiteurs de cette trempe envisagerait de se doper?

Voileux et footeux, quelques différences
F. Escoffier
« En dehors du fait que j’aie dû utiliser mon moteur, je préfère abandonner car je ne me sens pas le droit de continuer à occuper, même un peu, un espace de communication qui revient désormais à ceux qui sont en course, qui se battent et qui en bavent.
Comme je m’ennuie prodigieusement à bord… je regarde la course, les positions des Multi50 et la formidable bagarre chez les Class’40. J’en profite, c’est la première fois que j’ai le temps de faire cela ! »

Vous croyez encore que des compétiteurs de cette trempe envisagerait de se doper?

De plus,
la performance d'un navigateur en course dépend de tellement de facteurs différents que la simple amélioration de la résistance ou de la puissance du bonhomme ne serait pas décisive. Au regard des risques, le jeu ne vaut sans doute pas la chandelle...

Pareil dans mon cas
avec Thiercelin.

Ces types ont des conditions de sportifs, des qualités de sportifs, mais ne sont pas des sportifs : ce sont des navigateurs avant tout, et leurs ambition n'est pas seulement d'être le plus fort ; ils recherchent en plus un accomplissement humain, une hygiène philosophique, une symbiose avec l'environnement marin qui ne nécessitent l'emploi d'aucun produit de synthèse, et qui se fout des classements et des podiums.

Je rejoins CERIGO sur ce point : ce sont des extraterrestres.