Radar ou pas sur un tour de l'Atlantique ?

bonjour,

On navigue en famille depuis qq années en Europe et je suis très satisfait de l'AIS + Carto électronique. Je n'envisage aucunement le radar pour les côté Françaises, Anglaises et Espagnoles

Par contre, été 2017, nous partons un an autour de l'Atlantique et sans se focaliser sur les Antilles (naviguer au Sénégal puis à Cuba par ex). Avec pleins de pécheurs sans AIS donc, je crois.

J'envisage un retour depuis les Etats Unis en équipage réduit voire en solo (femmes et enfants rentrent en avion)

Alors, radar ou pas pour ce programme ? 2500€ de plus dans le bateau ou pas ? (j'envisage un Furuno 1623 monté sur cardan)

Mon cœur balance et je n'arrive pas à me décider. Preneur d'avis

merci

L'équipage
26 déc. 2016

je suis plutôt pour la présence du radar mais se souvenir que par mer agitée, il ne verra pas grand chose de ce qui est près du bateau.

26 déc. 2016

le radar est un plus ,surtout sur les cotes d'afrique ou les pirogues souvent au large n'ont pas de feux ,il allument une lampe de poche quand ils nous voient arriver .
sur le mien j'ai monté un avertisseur sonore puissant avec un relais ,
quand je suis en solo ,je mets la zone gardée à 5mn autour
et j'enclenche l'alarme .
il m'est arrivé que ça me réveille.quand je fais la sieste ou quand je dors un peu la nuit .
j'ai un furuno 1622 à 6m au dessus de l'eau ce qui est suffisant
essayer de le monter le plus dégagé possible ,les ondes ne traversent pas ou très mal les voiles mouillées
alain

26 déc. 2016

Bjr,
En 10 années de TDA ( sans AIS) j 'ai été super content de pouvoir le mettre en route le long de l 'Afrique, puis sur les USA pendant de subits coups de brumes intenses . Disons 20 jours d 'usage réel et quelques 10 jours de plus par précaution .
Le cardan est nécessaire dans ce cas .
cdlt .

26 déc. 2016

Si tu as les moyens.

26 déc. 2016

tu me diras ,si un bato ne te vois pas ,il ne peut pas te rentrer dedans ,
et puis tout est écrit ,donc tu peux traverser la rue sans regarder de chaque coté ...
alain :-( :-)

26 déc. 2016

merci pour vous réponses
preneur de plus d'avis, j'hésite encore ... :-)

26 déc. 2016

transpondeur AIS, indispensable amha,
radar, un plus indéniable ...

26 déc. 2016

Si je n'avais pas de radar, je n'en installerais pas mais pour ton projet, on peut considérer que le radar peut t'eviter un accident. La question se résume alors a:
Ta vie vaut-elle 2500€ ?
La réponse me semble evidente

26 déc. 2016

je ne pense pas qu'elle soit évidente et je pense qu'il faut la poser différemment : la probabilité que le radar me sauve d'un danger vital ou très important vaut elle ces 2500 € ? Ne devrais je pas les investir ailleurs (LA vraie question à mon sens) ?
Sachant que j'ai un transpondeur AIS, qu'il y a la veille visuelle, les éclairages, que les radars ne sont pas toujours fiables, génèrent du poids dans les hauts, ont besoin d'énergie, je m'interroge.... d'où ce post :-)

26 déc. 2016

AIS et RADAR reposent sur des principes totalement différents et les mettre en concurrence financière n'a aucun sens. Dans l'ensemble la fiabilité d'un Radar est assez peu discutable, et son usage peut être nettement plus large que celui d'un AIS. On est toujours content d'avoir un Radar le jour où on a vraiment besoin.
Une règle fondamentale en navigation est de toujours pouvoir recouper des informations. Si on est à 2500e près pour sa sécurité pour ce genre d'expédition, autant rester chez soi ou traverser à la rame.

26 déc. 2016

Je réponds simplement dans les termes exacts employés par Callinago pour définir son problème: un danger vital vaut-il qu'on investisse 2500e pour essayer de l'éviter?.
Et en plus au tout début il parle d'un voyage en famille !!!!.

26 déc. 2016

Un chef de famille doit-il être responsable des siens ?
(Perso pour moi cela a toujours été une évidence (d'autant que mon métier était de m'occuper parfois d'enfants un pied dans la tombe)
et cela m'a fait arrêter ou reporter très loin (jusqu'à 30ans) une partie de mes rêves).
Poupon, très grand navigateur mais alors moins argenté sans doute naviguait autrefois avec sa toute jeune famille dans des endroits difficiles sur un bateau qui a été stationné un temps à La Rochelle et qui était très étudié sur le plan sécurité.
A noter qu'en Droit français au moins, les enfants sont d'abord la propriété de la Nation, les parents ont simplement l'obligation de les mener à l'âge adulte pour qu'ils puissent être de bons citoyens. Cela permet à l'Etât de demander des comptes aux parents et éventuellement de décider immédiatement d'une suspension ou sur jugement, d'un retrait de l'autorité parentale.
Gardons le sourire avec une petite note littéraire sans prétention:
François Mauriac, illustre prix Nobel français, et grand gaulliste a cru bon d'écrire: Famille je vous hais!. Pourquoi pas.

29 déc. 2016

Tout à fait d'accord, mais je suis encore de la génération où on était victime de l'Enseignement voulu par la III° République et Jules Ferry.
où dès l'école primaire on était endoctriné pour le bien du Peuple français. Heureusement maintenant l'enseignement est nettement mieux.
Dans ce système révolu, La République Française est fille de La Révolution Française, que le Monde entier admire, qui a été fondée sur la notion de Nation, et célébrée avec une grande fête inaugurale. On est ainsi passé de l'Etât Royaume (tous sont les sujets du Roi, qui peut en user selon son bon plaisir) à l'Etât Nation (tous les citoyens sont propriétaires de la Nation et doivent la défendre et obéir aveuglement au chef qu'ils ont élu pour cela.
Cela a permis de disposer immédiatement d'une énorme masse militaire qui a rapidement déferlé sur l'Europe pour "libérer les peuples". C'était le début de gigantesques boucheries pendant plus de 200ans. Et par la suite nos parents ont reçu régulièrement par millions des Ordres de Mobilisation Générale pour se faire tuer pour le bien de tous .

29 déc. 2016

"...Tous les hommes sont égaux, mais certains le sont plus que d'autres...." disait Coluche :heu:
:alavotre:

26 déc. 2016

Houlala,
autan je suis tout-à-fait d' accord avec toi sur la 1ère partie de ton post, autan ta deuxième partie me fait bondir!!!
Tu devrais peut-être jeter un petit coup d' oeil par ex au fil sur les jeunes qui viennent de traverser avec un Sangria payé 1700 roros, çà remettrais un peu ta Rolex à l' heure!
Si j' avais attendu d' avoir 2500 euros à mettre dans un radar, je ne serais jamais allé plus loin que les Glénan!
Depuis quand les transats et autres navigations hauturières devraient être réservées à ceux pouvant investir 2500 euros dans un radar?
Pour info, j' ai payé mon radar (un vieux mais il fonctionne) 20 euros, mais je n' ai pas attendu d' avoir cette opportunité pour faire le Spitsberg, Groênland et quelques transats!
Gorlann

26 déc. 2016

je pense que 4 points d'exclamations sont insuffisants, ça méritait bien une dizaine là, au bas mot. Au fait, ton clavier va bien ?

et pis t'as raison, on est pas à 2500€ près quand même, d'ailleurs y a des radars à 5000 aussi, je vais ptêtre encore rajouter 2,5K non ?

et pis mon bateau, tu sais quoi, il est en plastic ! une grand série française, même pas assez vieux pour être solide, arghhh
Nan, t'as raison, je le vends, je laisse tomber et je vais voir si Poupon ne veut pas me vendre le sien, c'est plus costaud, et pis on est pas à qq centaines de K€ près de toute façon hein ?

Ah oui, le grand mot, la famille et les responsabilités que ça génère, merde... bon, tant pis pour Poupon, côté marine nationale y doit bien avoir qq trucs biens solides et sécurisants à vendre, avec de supers radars en plus, non ? Je suis quand même pas à qq M€ près, c'est mes gosses qd même !

bonne soirée :-)

27 déc. 201627 déc. 2016

bien en phase avec toi et, clairement, j'ai l'intention de rammener les 3 + Mme l'année prochaine...

je suis juste à la recherche d'un argument massue dans un sens ou dans l'autre pour le radar (car il y a déjà bp de choses sur le bateau : perche IOR, iridium, epirb, plb, survie neuve, etc etc .. + des stages survie type ISAF pour mme et moi)

je pense que je vais ajouter 2500 euros aux 25000 déjà dépensés pour préparer le bateau....ça sera plus par "acquis de conscience" qu'en étant réellement persuadé de l'intérêt mais bon...

et ça va me faire faire des trous dans le mat mais bon (les mats cassent toujours au niveau de la fixation du radar quand je regarde)

de notre côté, ça fait 10 ans que l'on parle de ce voyage avec mme, 3 ans que l'on a le bateau, 5000 miles parcourus avec en famille donc, c'est sûr, on ne sera jamais complètement près mais là, time has come to try....

28 déc. 2016

En droit français, tout être humain, adulte, ou non, homme ou femme, enfant ou non est insuceptible d'être la propriété de qui que ce soit ! pas même de la Nation, qui n'existe pas juridiquement, c'est l'Etat. L 'Etat n'est pas propriétaire des enfants, mais intéressé à leur devenir et a en charge leur protection, comme celle des plus faible : rien à voir avec la propriété !

29 déc. 2016

La fin de ton post me fait bondir. Aucune "Nation" n'est "propriétaire" de ses sujets.
Une petite lecture de la convention universelle des droits de l'homme (sans évoquer la Convention Européenne DH) serait utile :
.
Article premier
Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.

Article 2
1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d’opinion politique ou de toute autre opinion, d’origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.
2.De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté.

Article 3
Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne.

Article 4
Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude ; l’esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes.

Article 5
Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.

Article 6
Chacun a le droit à la reconnaissance en tous lieux de sa personnalité juridique.

Article 7
Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui violerait la présente Déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination.

Article 8
Toute personne a droit à un recours effectif devant les juridictions nationales compétentes contre les actes violant les droits fondamentaux qui lui sont reconnus par la constitution ou par la loi.

Article 9
Nul ne peut être arbitrairement arrêté, détenu ou exilé.

Article 10
Toute personne a droit, en pleine égalité, à ce que sa cause soit entendue équitablement et publiquement par un tribunal indépendant et impartial, qui décidera, soit de ses droits et obligations, soit du bien-fondé de toute accusation en matière pénale dirigée contre elle.
(...)

de nuit le long du Portugal, mer lisse, à l'approche de Porto une nuée de casiers, on les évitait au radar, ma fille était dehors avec un projecteur et en général je les voyaos avant elle sauf deux ou trois ...

29 déc. 2016

Au Portugal les casiers enfin les bidons et autres gadgets qui signalent les casiers sont lestés en profondeur de manière à ce qu'ils restent verticaux.
Je me suis fait expliquer ça par les pêcheurs à Povoa. Ils m'ont dit qu'on n'avait plus de problèmes à passer dessus ou à côté comme auparavant.
Je l'ai même expérimenté en passant pile poil sur un bidon que je n'avais pas vu il a fait un barouf sous la coque et quand il est ressorti derrière il m'a juste salué.
Je constate seulement que les portugais évoluent plus intelligemment que nos pêcheurs

26 déc. 2016

La veille visuelle au large. ... je n'y crois pas.

tu es comme saint Thomas.
tu ne crois que ce que tu vois, mais si tu ne fais pas la veille tu ne vois pas alors tu ne crois pas
;-)

26 déc. 2016

Je suis souvent solitaire. La veille visuels est impossible. Si naviguer en solitaire est possible, pourquoi naviguer autrement en équipage?

26 déc. 2016

Et pourtant je l'ai pratiqué des années.

26 déc. 2016

Veille visuelle au large?
Moi aussi je pratique depuis des années.

26 déc. 2016

Moi aussi, et ce depuis 35 ans.
Gorlann

et même aussi veille auditive !
et même olfactive comme la nuit où l'on sentait les porcheries bretonnes depuis les Roches Douvres !

27 déc. 2016

ça s'appelle le tour d'horizon traditionnel, tous les 15 min environ
je fais (je pense qu'au milieu de l'atlantique ça sera plutôt tous les 20 ou 30 min mais bon)

26 déc. 201616 juin 2020

En équipage, avec veille systématique radar peut-être pas indispensable. AIS un gros plus. En solo, pour l'avoir fait, je ne partirai pas sans radar de bonne facture, avec système de veille et d'alarme. On dort beaucoup plus tranquille et en plus ça détecte les grains Amha...

26 déc. 2016

c'est malin de mettre des photos aussi réalistes ! j'essayais de cliquer sur les boutons du radar pour essayer de réduire le gain !

sur ton Furuno, quand tu actives la veille est-ce que l'alarme fonctionne si la cible est entrée dans la zone gardée pendant la veille ?

sur les deux Furuno que j'ai eu cela ne fonctionnait pas c'est à dire qu'à la sortie de veille il ne sonnait pas bien qu'une cible soit entrée dans la zone gardée pendant la veille

@acrifix
Quel ton modèle de radar ?
J'ai le furuno 1715 il n'y a pas les mêmes boutons en particulier je n'ai pas le bouton " guard"

26 déc. 201626 déc. 2016

@Hubert de Cherbourg... On a déjà évoqué cela dans un autre fil...
Sur le mien, (la photo) Cela fonctionnait. C'est tout l'intérêt de la zone de garde couplée à la fonction veille (watchman). Par contre, si un echo est détecté dans la zone au réveil...du radar qui se met à buzzer, la fonction veille est annulée et doit être reprogrammée. C'est aussi l'intérêt pour les grains. La photo que j'ai mise a été prise dans la ZCIT quelque part au sud sud-ouest du Cap Vert

28 déc. 2016

bonsoir,que j'active l'alarme sur mon radar ,je ferme les yeux pour ne pas voir
la cible qui est rentrée dans la zone avant ,par contre elle me prévient quand elle sort ..
quand la pirogue de mamadou au large du cap skiring aura un transpondeur ais
j'enléverais mon radar .
pour une transat aller je ne pense pas que ce soit indispensable mais pour les cotes d'afrique si ....surtout en équipage réduit ..
alain

26 déc. 2016

oui, pour les grains, ça doit être pas mal... c'est vrai, merci

26 déc. 2016

pour dormir tranquille. Ne pas croire que les cargos ont une veille permanente!!

27 déc. 2016

les cargos ont l'AIS et c'est vraiment super efficace, pas besoin de radar à mon sens pour les cargos

28 déc. 2016

merci de l'info :-)

28 déc. 2016

Détrompe toi tous les cargos n'ont pas l'ais. J'en ai croisé deux sans la première semaine de ma transat retour 2016. Mon équipier disait que la veille visuelle était inutile la nuit avec mon ais et mon merveille. C'est pourtant comme cela que je les ai détecté!
Je suis aussi parti en famille et ......sans radar sans en ressentir le besoin.

27 déc. 2016

Les cargos ont une veille 24/24, même au mouillage. En route, alarme sonore (comme dans les trains) toute les 5 mn à arrêter avec un bouton placé à côté du siège de veille, il ne risquent pas de s'endormir. Vigie renforcée dans les passages très fréquentés, par ex gibraltar, 4 en passerelle.
Vu sur porte container 180m.
Leur conseil pour être vu sans hésitation, émetteur AIS.

28 déc. 2016

Le cargo échoué, c'était une nuit de réveillon?!

28 déc. 2016

Y'a eu une chanson de faite à ce sujet

28 déc. 2016
28 déc. 2016

et que dire les plaisanciers en solo?

28 déc. 2016

mais on la considère comme la regle generale ,bizarre

pour avoir eu un copain qui a travaillé au cross, je suis beaucoup plus sceptique sur la réalité de la veille sur certains bateaux ...

un cargo échoué sur une plage du Cotentin ...

un petit film diffusé par la marine lors d'une conférence : l'hélico s'approche d'un cargo faisant route sur la plage au sud de Boulogne : le film montre qu'il n'y a personne en passerelle !
au bout d'un moment un gars apparaît en se frottant les yeux, enfile une chemise, regarde l'hélico, la carte marine puis reprend sa route vers le pas de Calais, il est passé à 1 mille de la plage.

après un accident de ferry dans le pas de Calais, deux balises furent mouillées de chaque côté de l'épave plus deux balises virtuelles en AIS : un cargo s'est pris l'épave ! il a fallu mettre un navire de surveillance sur site !

sans parler du Condor qui a tué un pêcheur près des Minquiers par temps de brouillard : veille mal assurée.
etc ...

donc ne comptez pas trop systématiquement sur une veille sérieuse sur le bateau d'en face.

Je crois que oui

28 déc. 2016

Au pied du cross jobourg ça fait désordre

28 déc. 201628 déc. 2016

Dans chaque post, peut importe le sujet évoqué, on trouvera toujours un exemple pour justifier le pour ou le contre de ce qui est débattu....
Toujours une exception qui confirme la règle :topla:
Pascal :alavotre:

28 déc. 2016

Non, pas bizarre José quand ça reste la seule excuse pour certains :-D :-D :-D
Pascal :alavotre:

26 déc. 2016

Quelques elements. A mon avis avec un 1623 tu ne verras ni les casiers ni les pirogues senegalaises, sauf conditions exceptionnelles. Ils s eclairent au tel portable, pas de deflecteur...
A Cuba il n y a pas de flotille de petits bateaux.
J ai achete Mon 1623 d occasion, moins cher. Normalement c est fiable. S il marche a l achat .ca devrait continuer.
Risque de brume au retour?
Pour moi Utile dans les grains, soit pour savoir par ou sortir, soit pour le voir arriver de nuit. Ca aide aussi a confirmer une lumiere dont on est pas sur, a lever un doute, donc moins de fatigue.
Dans le materiel de secu on ne sait jamais ce qui servira..
Tu as l essentiel je pense avec le transpondeur. (Si tu as une balise de detresse?)
Je comprends tout a fait tes questionnements, on ne sait pas ou arreter les depenses, savoir quels euros vont te sauver la vie.
Deja etre au point sur des trucs de base dont on parle moins, qui vieillissent des fois dans le bateau sans qu on les remplace. un gilet qu on a envie de porter, De bonnes jumelles, une bonne lampe etanche puissante, au moins 2 bons mouillages, des rames et un mouillage pour l annexe, lunettes polarisantes..
Ca ne joue pas le meme role que le radar mais tu peux aussi envisager un merveille, une balise ais individuelle pour homme a la mer, iridium....
J ai pleins d idees pour tes 2500 euros !

26 déc. 2016

Et un petit mer veille .C'est une merveille...

27 déc. 2016

Mon Merveille sonne de moins en moins souvent, contrairement a l'AIS...

26 déc. 2016

merci, c'est bien ça le sens de la question : où arrête t on ?
oui, 2 balises : une PLB dans le ciré et une EPIRB en fixe + un iridium

j'ai un peu pensé au mer veille aussi mais vu que j'ai l'AIS, je me dis que les bateaux avec radar et sans transpondeurs AIS sont de plus en plus rares

en phase aussi sur la limite d'un radar d'entrée de gamme utilisé par un amateur
j'en cherche d'occasion, je regarde les annonces mais pas grand chose pour l'instant. Après, il y a le coût de l’installation : je me dis que si j'en mets un, je le mets sur cardan pour voir aussi au vent et sous le vent à la gite et ce n'est pas donné (1000 euros) ; ou sinon faire un montage soit même (j'ai fait des plans, j'attends un devis)

à suivre ... j'ai encore quasi 6 mois pour décider :-)

29 déc. 2016

Dans ta liste, tu oublies la lunette de vision nocturne et la caméra thermique

26 déc. 201626 déc. 2016

J'ai fais sans en double encore au satnav :-( nous nous en sommes sortis. Il aurais certainement été utile deux ou trois fois en en qelques années. Pas trop de buget pour investire dans ce genre de matos. Nous voulions redecendre le saint laurent j'en aurais acheté un pour le coin mais nous ni sommes pas passé.

27 déc. 2016

Dans le brouillard c'est très utile, 2 cas où j'étais bien content de l'avoir : entrée dans la baie de Morlaix jusqu'au port avec 50m de visi et Ouessant à Le Diben en passant par le chenal de Roscoff avec moins de 100m de visi.
C'est fou le nombre de pèche-promenade qui sortent même par temps de brouillard pour taquiner le poisson !!!!

27 déc. 2016

On nous raconte souvent que les bateaux à voiles n'apparaissent pas sur les radars des navires, paquebots, chalutiers et autres bateaux qui risquent de naviguer aux alentours de nos chemins. Est-ce que nous avons fait des essais pour voir avec quelle exactitude ces premiers se voient sur les écrans radar des voiliers? (Ces écrans qui se bouscoulent et cahotent dès qu''il y a quelques frissons de vent ou de vagues?) Un radar peut être un soulagement, mais ce n'est pas une certitude. Je préférerais une veille - où les lumières ou un passant pendant le jour seraient vus avec certitude - aux interprétations éléctroniques qui puissent être aussi brouillées que le brouillard où l'on se trouve.

27 déc. 2016

AIS transpondeur obligatoire pour tout navire , et le problème est réglé ....
Dans le pacifique tu vois a 1/2 milles la barrière de corail au radar , très utile ....

27 déc. 2016

Si vous voulez absolument tout voir, vu que pour certains ne pas tout voir c’est ne rien voir, alors faut s’équiper de moyens de détection digne d’un sous-marin nucléaire de dernière génération. Je pense qu’il faut rester raisonnable, avec mon petit Furuno j’arrive à détecter des embarcations motorisées de moins de 5m de long, très pratique dans la brume, mais cela ne me dispense en rien d’une veille visuelle et auditive. Je conseille donc à ceux qui pensent que les radars sont inefficace de préférer l’avion au bateau, sachant que sur les avions le radar ne sert que pour la météo, pour l’anticollision il y le TCAS mais ça… c’est une autre histoire…

27 déc. 2016

pour moi c'est radar, il y a plein de pêheurs qui n'ont pas ou ne mettent pas l'AIS et en plus à proximité des côtes les rochers ne sont pas encore équipés. Mais avec une bonne carto, l'AIS et un peu de chance on peut se lancer dans de belles navigations. Le radar n'est pas indispensable, après une longue navigation d'une grande journée de brouillard intense au milieu d'une flottille de pêche j'ai demandé à mon pote Allan comment il faisait sans radar, il m'a répondu: "moi je n'en ai pas mais eux ils en ont" Pas con !

27 déc. 2016

Vu le programme et surtout la fin avec nav en solo, j'opterai pour le radar bien que nous ne nous en soyons très peu servi sur notre tour mais nous faisions une veille 24/24.
Pour information, le radar est la seule panne que nous ayons eu du voyage et nous n'avons pas été les seuls.
Nous avions de plus le même problème que HUBERT (de Cherbourg aussi?) avec un problème de non déclenchement de l'alarme en sortie de veille.
Si je refaisais le même voyage, je ne reprendrais pas de radar et mettrais l'argent sur un autre poste.
Si les finances ne sont pas un problème, j'en prendrais un neuf.

Franck.

"HUBERT (de Cherbourg aussi?)"

oui de Cherbourg

je crois qu'il n'y a plus que moi comme Hubert, l'autre Hubert n'intervient plus depuis assez longtemps

27 déc. 2016

merci Franck
je crois que tu as raison : ce n'est pas vraiment obligatoire et tout dépend des finances, in fine
comme je peux me permettre de financer et que j'ai 3 gamins, je vais sans doute ajouter ce fameux radar même si je ne suis pas persuadé :-)
(l'arbitrage est entre mes économies et le radar, pas entre le radar et autre chose donc...)

27 déc. 2016

Dans ce genre de ballade avec 3 enfants, j'aurai, par exemple, le budget sur une petite annexe légère ou kayak gonflable pour donner de l’autonomie aux enfants aux mouillages.

Franck.

27 déc. 2016

Il suffit de taper "collision voilier cargo" sur le net pour voir l' intérêt d'un radar

27 déc. 2016

Pour les cargos, l'AIS est bien meilleur car on peut suivre son évolution et avoir son nom pour le contacter à la VHF s'il y a un doute.
Le radar est plutôt pour détecter les petits bateaux ou autres et surtout, pour moi, en solitaire.

Franck.

27 déc. 2016

Pour info;
Il y en a un a vendre sur le boncoin, un Raymarine complet avec cablage et écran pour 200€, en etat de marche

27 déc. 2016

Je trouve ce fil décalé, je propose un autre fil sur la nécessité d un générateur par exemple ou d une pile a combustible ah flûte j oublie la clim

27 déc. 2016

pourquoi décalé ? radar or not radar sur l'Atlantique n'est pas une question que l'on peut se poser qd on envisage ce type de périple ?

27 déc. 2016

Sur trois traversées de l'atlantique, j'ai vu en tout moins de dix cargos, très bien identifiés sans radar, mais avec une veille visuelle constante.
Trois traversées du pacifique: un seul cargo, toujours sans radar.
Alors sans doute, avec un radar, on se sent plus en sécurité, mais faut pas oublier que ça consomme pas mal et qu"en plus du prix du radar, il faut rajouter les moyens de charge en conséquence.
Par contre, très utile en navigation côtière par temps de brouillard.
Si tu peux t'en passer en côtière, tu peux facilement t'en passer en hauturière.
En fonction du budget, tout est possible mais ça ne me semble pas prioritaire.
Marc.

27 déc. 2016

Ce n'est que moi, bien sûr!!! mais j'aurai pu me faire percuter deux fois, de nuit ; une fois entre Portugal et Madère, un petit coup de vent de Sud Ouest alors que je m'étais mis à la cape (35 noeuds de vent pile dans le nez). (Pas d'intérêt à faire du NW ou du SE)... Donc attente tranquille que ça passe... Cargo en route de collision d'après mon écran et pas de réponse à deux appels VHF. Obligé de manoeuvrer. Il me voyait peut-être mais j'aime mieux être prudent. Un autre fois, toujours de nuit à 150 milles au large du Cap Vert. Même topo appel VHF pas de réponse. Toujours en route de collision. La j'ai encore manoeuvré et le cargo m'est passé devant à un demi nautique. Donc pour moi, dans ces nav. RADAR!

27 déc. 2016

Oui, sans aucun doute! Mais à l'époque (2000) l'Ais n'existait pas au moins pour la plaisance à budget moyen, et en solo on ne peut pas veiller24/24. Comme je disais plus haut, radar AVEC alarme!!!
Amha!

27 déc. 2016

tu les aurais vu à l'AIS, non ?

27 déc. 2016

merci, assez en phase, surtout avec la carto électronique et l'AIS

27 déc. 2016

pour le geek flottant il y as le Furuno DRS4W qui utilise l'ipad
c'est pas cher (1335 € sur google) . reste a voir le cote pratique

27 déc. 2016

ils auraient fait une version windows bien foutue, je dis pas (je navigue 100% PC et logiciels libres)
là, il faudrait que j'achète un ipad en plus + l'alim, la fixation, bof
c'est vrai que j'y avais pensé au départ. Maintenant, le côté simple et séparé du reste du 1623 me semble plus sécurisant

27 déc. 201627 déc. 2016

Je me suis trouvé une fois sans radar dans une brume bien dense dans le Canal de Bristol: je me suis juré plus jamais !
Un Furuno 1623 ne coûte pas 2500 €.

27 déc. 2016

Et c'est le radar qui m'a réveillé au sud du Groenland à l'approche d'un iceberg non pourvu d'AIS.

Un iceberg de moins de 50 m sans doute ...

:acheval: :acheval: :acheval:

27 déc. 201627 déc. 2016

un furuno 1623 neuf avec un support orientable spécifique ou un cardan, ça revient à peu près à ce prix là (j'attends le devis pour le support maison, ça sera peut être moins, un cardan scantrust vaut 1100€

sinon, pour ton canal de Bristol : avec l'AIS et une bonne carto électronique, cela n'aurait pas été suffisant ?

27 déc. 2016

Dans le brouillard, même une barque sera détectée par le radar alors que l'ais ! ! . Moi, en Baie de Somme, le radar me permet de rentrer la nuit, sans c'est trop dangereux, impossible de voir les bouées s'il n'ya pas de lune et surtout on peut les rater, donc s'échouer, alors suivant l'endroit ou on se trouve il est d'une aide très précieuse pour la sécurité!
Pascal :alavotre:

29 déc. 2016

bjr,
j'utilise le radar depuis pas mal de temps ,la hauteur sur le mat qui me parait la plus appropriée c'est 6m au dessus de l'eau ,je n'ai pas vu la différence d'utilisation avec un support fixe et un sur cardan ,d'une part parce que je ne navigue pas tout le temps au près et d'autre part à partir de 15° de gîte je réduis ,par contre la partie masquée par le mat me gène un peu et sur mâtereau arrière c'est trop bas et en plus si la voile est mouillée cela perturbe le signal .
alain

29 déc. 2016

Bonsoir Callinago,
la hauteur de l' aérien détermine la zone de balayage du radar.
Si il est placé très bas, tu verras super bien les cibles proches, mais beaucoup moins celles qui sont loin.
Plus il sera placé haut, plus tu auras une zone aveugle proche de ton bateau.
5 m au dessus de la flottaison semble un bon compromis sur un voilier.
Si tu veux voire quelque chose à 24 M (je ne connais pas les spécificités du 1623), il faut le placer plus haut, mais la zone aveugle augmentera également.
Sinon çà n' est vraiment pas compliqué de faire un montage du radôme sur cardan, pas besoin d' acheter un truc tout fait au prix de l' or chez un ship!
Gorlann

30 déc. 2016

les angles de gîte sont les mêmes que ce soit en tête de mat ou à raz du pont
le roulis n'affecte pas le signal
la formule c'est 2.3 x racine de H1+H2
H1 étant la hauteur en mètres du scanner et H2 celle de la cible .
le quotient c'est la distance en milles .
à 4m l'horizon est à 5mn c'est court ..
la bonne position c'est scanner ouvert assis sur les barres de flèche à la bonne hauteur pour l'entretient .
alain

30 déc. 2016

Comme le dit fritz l'idéal c'est au-dessus des premières barres de flèches pour pouvoir travailler à l'aise en cas d'intervention. Travailler debout les pieds posés sur les barres ou bien assis c'est toi qui choisis. Pour moi le cardan est un gadget inutile si ce n'est peut-être pour user le câble prématurément avec les mouvements de balancier. Pour ma part je n'ai jamais remarqué d'altération due à la gite.

30 déc. 2016

bonjour ,
je n'ai pas parlé de vitesse angulaire ,mais d'angle ,généralement un voilier roule peu à part plein vent arrière et pas tous ....
le faisceau de balayage est de 7° sur les petits radars environ .
c'est pour cela qu'il ne faut pas les mettre trop haut ,mais on peut les incliner légèrement sur l'avant mais pas trop ,derrière s'il y a le mat il y a un angle mort
alain

29 déc. 2016

merci pour ces infos

donc tu recommandes de fixer sur le mat sans s'embêter avec un cardan et à 6m de haut.
D'autres sources parlent de 4 m (voileelec), ça te parait trop peu ? 6m, ça ne fait pas un peu beaucoup => risque de perturber le radar car les mouvements sont plus importants ?

30 déc. 2016

la vitesse angulaire est la même quelque soit la hauteur, bien sûr, mais pas la vitesse de déplacement latéral qui est le produit de la vitesse angulaire par la hauteur
donc plus le radar est haut, plus il se déplace vite latéralement et plus les accélérations qu'il subit avec les mouvements du bateau sont fortes, d'où les perturbations potentielles
Et d'où cette recommandation de ne pas trop monter : j'ai lu 4 mètres, tu parles de 6 ; l'optimal doit être entre les 2 je pense :-)

30 déc. 2016

ok, merci !! :-)

27 déc. 2016

Bonsoir,
perso tant que l'AIS ne sera pas obligatoire je n' en prendrais pas!
Je trouve que l' on me flique et trace bien assez comme çà à terre (via la CB ou le tel mobile) et je trouve çà très bien que tout-un-chacun ne puisse pas voire en permanence sur internet où je me trouve avec mon bateau, et comme je préfère 1000 fois assurer moi-même ma propre sécurité, j' ai acheté un radar d' occase pas cher, qui en plus de pouvoir voire les autres (y compris ceux qui n' ont pas l' AIS) me permet par ex de regagner mon port d' attache de nuit (au fond d' un estuaire non éclairé). Il est certes énergivore(ancien modèle à tube cathodique) mais comme je suis excédentaire en production d' énergie renouvelable, pas-ni-problème.
Je dois dire que je ne comprend pas bien comment aujourd'hui on peut compter sur l' AIS alors que le pourcentage de bateaux équipés dans le monde est carrément faible.
Gorlann

27 déc. 2016

pensez aussi à vous "entrainer" avec votre radar. J'ai pas de radar sur mon bateau, j'ai joué avec celui d'un copain (qui venait d'avoir le bateau) et ben j'ai pas trouvé ça facile du tout à régler ! Mauvais radar, mauvais réglage, utilisateur idiot... je ne sais pas... c'était devant Barcelone par gros temps avec des petits et des grands bateaux et ben je m'y retrouvais pas trop sur le radar. C'est normal ?

Oui c'est normal
Surtout si ton bateau fait des embardées les gisements varient

On peut coupler le radar au gps et alors les gisements deviennent des relèvements c'est plus stable et on peut avoir l'image radar nord en haut.

Avoir l'image nord en haut annule les mouvements de lacet du bateau qui rendent plus difficile la lecture de la position des cargos sur l'écran : si tu as un cargo dans le 270 il ne bougeas sur l'écran même si ton bateau tourne, c'est un relèvement.

Si tu as la ligne de foi cap en haut, les lacets modifient les gisements.

28 déc. 2016

radariste c'est un metier

07 jan. 2017

@hubert : quel intérêt à avoir l'image nord en haut? Il me semble que c'est moins lisible que l'affichage par rapport à la ligne de foi?
Par contre, dans le cas d'utilisation du Furuno avec un traceur, il est possible et utile d'afficher sur la carte la position d'une cible.

08 jan. 2017

Oui, je suis d'accord là-dessus, mais mon choix va plutôt vers les relèvements.
Le Furuno que je viens d'installer après la mort de mon Raymarine (non réparable :-( ), n'est pas encore connecté en NMEA au GPS, mais dans la notice, on ne parle pas de cette option : l'affichage se fait-il automatiquement Nord en haut, ou peut-on choisir cette option par le menu de l'appareil?

27 déc. 2016

j'ai fait une erreur (trop tard pour éditer),j'ai fait mes tests par beau temps et non gros temps...

28 déc. 201616 juin 2020

@ Hubert de Cherbourg : C'est je crois le modèle 1715 Furuno. Je l'avais achete chez POCHON La Rochelle en 1998 au Salon de Paris. Je ne l'ai plus puisque j'ai revendu le voilier en 2005. Donc il y peut-etre des changementsde configuration de l'écran depuis. Mais je te joins en PDF le manuel et tu vois les § 1.20 et 1.21 qui disent bien ce que je te disais au sujet de la veille et des alarmes.


28 déc. 2016

Bon, on choisit classique ou broadband? Pas vu de fil sur ce sujet depuis des années ... :oups:

28 déc. 2016

bonsoir,
un radar ça s'entretient , souvent le scanner est négligé,
le petit tuyau noir en dessous est souvent bouché (condensation)
la tension du magnetron doit être vérifiée et ajustée si nécessaire .
avec un 1623 bien réglé et qui n'analyse pas le ciel on voit très bien les bouées conique .
dans la rade de hyères je sors souvent la nuit pour pêcher le calamar à la traine et je met mon radar ,j'ai déjà évité quelques petits batos non éclairés ...
il n'y a pas besoin d'aller loin pour avoir un accident ..
alain

28 déc. 2016

merci, je pense avoir trouvé un radar d'occasion intéressant
restera à le fixer...

28 déc. 2016

Attention ! Si c'est un Raymarine analogique, il n'y a plus de pièces de rechange pour le radome.. J'ai remplacé le mien en panne par un Furuno 1623, 1400 € chez Svb.

28 déc. 2016

non, c'est un furuno 1623 aussi

29 déc. 2016

MAIS ! l'AIS avec son émetteur n'est pas mal non plus ! l'autre , l'ennemi qui veut nous écraser, nous détecte mieux qu'avec un radar s'il y a de la mer ou des grains, de plus son nom apparaît sur l'écran de notre AIS ce qui nous permet de l'appeler en VHF avec un peu plus de chance d'être reçu.
Reste évidemment que pour se glisser dans un estuaire c'est moins pratique que le radar mais ! Ne sommes nous pas équipés de cartes électroniques...?

29 déc. 201629 déc. 2016

je trouve qu'il en faut bien du materiel "indispensable" pour naviguer et l'on se tord l'esprit pour se donner bonne conscience dans son acquisition ...

dites simplement qu'il nous procure du plaisir de les avoir et que ça occupe la journée et les nuits mais de là à etre "indispensable" ??? ...

Un bon boucain fait tout aussi l'affaire

Mais je vous rassure je l'ai ai aussi tous ses instruments "indispensables" :pouce:

29 déc. 2016

tout ça n'est pas indispensable ! On peut encore naviguer avec simplement un sextant, des cartes et des feux de route ou de mouillage au pétrole mais tout ce matériel permet d'abord de rêver ensuite de naviguer avec un peu plus de sécurité est de faire vivre tout un tas de gens qui ne sont pas tous des parasites

30 déc. 2016

vivre un tas de gens : ??? disons quelque uns ! les autres survives et nous tous n'avons m^me plus d'air pur pour respirer sainement , lorsque l'on voie des millions de femmes, d'enfants et d'hommes portés des masques il est plus que temps de s'interroger sur notre mode de vie de consommation à tout va !!!

c'est tout de m^me hallucinant d'etre arrivé à ne plus pouvoir respiré!!! et tout cela pour avoir du materiel "indispensable" !!!

le monde est fou !!!

29 déc. 2016

Trouvé un site américain où le prix des supports à cardan pour les radars est environ 2 fois moindre qu'habituellement... J'ai pas fait la comparaison en ajoutant les taxes diverses et frais de port mais ça me semble intéressant quand même:

www.gps4us.com[...]00.html

30 déc. 2016

oui, vu aussi, merci
après il faut ajouter le port + la TVA + la perte du SAV je pense => ....

30 déc. 2016

j'ai rien lu mais a la question initiale je dis non a moins qu'on aime avoir plein de jolis ecrans qui brillent la nuit

30 déc. 2016

au moins on est deux

30 déc. 2016

mayko
sur ton tank même la capote de descente est opaque sans cristal ,
tu pars du principe que si tu ne vois pas ,il ne peut rien t'arriver ?????
tu n'est pas encore mûr pour le radar ....
alain :-p

30 déc. 201630 déc. 2016

merci de tous vos avis, j'ai l'impression que je commence à stabiliser ma réflexion; je vais sans doute tendre vers l'option intermédiaire: un radar furuno 1623 d'occas (je crois avoir trouvé :-) ) monté classiquement sur support fixe dans le mat à 6m de l'eau (j'aurais préféré 5 mais le tangon le long du mat m'en empêche)
je devrais m'en sortir à 1100 euros monté par mes soins, j'espère

PS : c'est vrai Mayko, j'aime bien les écrans et les gadgets, ça va me faire un truc de plus pour jouer :-) et je suis impatient de me faire mon avis, ma première expérience "radar"

PS: et vraiment, j'ai l'impression de sur-équiper le bousin mais j'emmène les enfants pendant un an, ils n'ont rien demandé, j'ai un peu la pression côté sécu... (je serai célibataire et en voyage en solo ça serait assez différent)

30 déc. 2016

Mayko, il fait peur même aux plus gros porte-containeurs, qui se deroutent à son approche !

01 jan. 2017

et comment tu sais ca toi!!!!!

30 déc. 2016

Le Radar est vraiment bien mais demande une prise en main certaine pour les réglages. On peut très facilement effacer un 200000T en essayant d'atténuer les échos des vagues. Il faut absolument comme pour le sondeur ne pas prendre tout comme vérité. Cet engin demande un effort intellectuel. D'un autre côté on peut être vraiment surpris en côtier de trouver parfois pleins de gens autour de vous et pas loin. En proximité serrée faire attention à la zône aveugle sous le faisceau. Au début on est interloqué par la détection de grosses masses orageuses. On peut aussi s'en servir comme positionneur près de la côte. Une fois qu'on l'a bien en main, il peut parfois être miraculeux. La conso peut être réduite par mise en veille intelligente. Radar ou pas ne faites jamais confiance à un pêcheur.
Si on connaît vraiment le coin, une approche côtière terminale style IFR, par nuit noire mer calme avec carto exacte + GPS+RADAR+SONDEUR) est parfois faisable, mais c'est un peu du poker s'il n'y a aucun balisage .

30 déc. 2016

Sans prétendre detenir la vérité, un radar si on en trouve un d'occasion. Neuf, c'est bien trop cher...
Un transpondeur AIS, certainement....

30 déc. 2016

Quelle est la durée de vie du magnetron? A prendre en compte dans un achat d'occase?

30 déc. 201630 déc. 2016

c'est assez bizarre ,il faut le faire fonctionner pour qu'il ne se démagnétise pas ,mais aussi il s'use ,c'est comme la pile wonder
il ne s'use que si l'on s'en sert ..
le mien c'est un 1622 qui doit avoir 20 ans je vais regarder le nombre d'heures de fonctionnement ,je dois dépasser les 1000h et l'image est toujours aussi nette ,j'ai perdu un peu en portée sur la petite échelle
de 16mn ,mais à 8 c'est parfait et bien suffisant
ce soir je rentre de la traine aux calamars avec la lune noire ,avec le radar j'ai vu les bouées d'entrée du chenal ..et pas mal de pêcheurs aussi sans feux
alain

31 déc. 2016

Je vais parler de ce que je sais : mon expérience.
Cet été, je suis parti du Havre, jusqu'au sud du Portugal. Puis revenu en France, avec arrêt dans le Morbihan. J'ai donc traversé le golfe de Gascogne, descendu la côte Portugaise, doublé le cap St Vincent, et allé me ballader en Algarve. Et j'ai fait demi-tour. Aller-retour en 3 mois. J'ai fait ça en mode "solo accompagné" : je navigue seul, ma femme ne touche pas à une écoute et elle dort la nuit. Je lui impose le bateau, mais je ne lui impose pas de naviguer. Elle me suit, c'est déjà pas si mal, alors je me démerde.
Je suis équipé d'un transpondeur AIS et d'une minuterie de cuisine pour les nuits, réglée sur 20 minutes. La nuit j'activais les alarmes du traceur : changement de cap, surveillance de la vitesse, décalage par rapport à la route, et l'alarme du transpondeur AIS. Je dormais par tranches de 20 minutes, soit directement sur le pont, soit sur le siège de veille à l'intérieur s'il faisait trop froid. Toutes les 20 minutes, je faisais un tour d'horizon, lentement et minutieusement.
Je n'ai raté aucun réveil, environ 30 par nuit Je ne me suis jamais fait surprendre, que ce soit par un cargo, eux ce sont les plus faciles, ou par un artisan pêcheur, plus difficile car souvent mal éclairé, sans AIS quelques fois et trajectoires erratiques car en pêche. J'ai enchaîné maximum 3 nuits à ce rythme. J'ai 37 ans, sportif, et en pleine santé.

Mais franchement, PLUS JAMAIS. J'en ai chié, grave.

Je repartirai, c'est sûr. En solo, peut-être. Mais dans ma top-liste, je glisse un Furuno 1623.

Top-liste :
- un régulateur d'allure, parce que c'est un choix logique !
- un frigo, pour ne plus boire des bières chaudes dans un mouillage de rêve !
- un radar, si jamais ma minuterie déconne ou si je ne me réveille pas car trop fatigué.
- un kayak gonflable pour me débarrasser de ce machin gros, lourd, pas pratique appelé "annexe". Et deux rames pour dégager le 2 temps qui pue.

Au large du Portugal, surtout devant Porto, il y a énormément de pêcheurs. Impossible de fermer l'oeil. Méfies-toi vraiment si tu vas par là. J'en ai même croisé un qui n'avait ni AIS, ni feux. La lune est devenue ma meilleure amie, comme tous ceux qui naviguent la nuit, j'imagine !
:-)

En transat', c'est peut-être différent.

@BlackNav
on aurait pu se voir, nous sommes partis de Cherbourg pour Cadix et retour entre fin mai et 20 aout
bien aimé l'Algarve côté Faro et l'île de Tavira mais mon Dieu qu'il fait chaud !

Nous étions 4 pour remonter.
Cela fait 2h dehors 6 h dedans ....
Et on a eu un bon créneau pour faire Cedeira Cherbourg

31 déc. 2016

Hello, on s'est croisé, c'est sûr !
Pas vu beaucoup de français en route... surtout des anglais, allemands et suédois.
Ç'aurait été avec plaisir : j'aimerai bien savoir comment font les autres pour s'éviter la torture des 20 Minutes. C'est long une nuit par morceaux de 20 min...

01 jan. 2017

Chacun voit les choses différemment : à titre de comparaison j'ai fait Gijon-Cadix en solo en mars-avril 2016, et je n'ai pas ressenti le besoin d'un radar. J'ai fait des étapes de 30 heures maximum, et j'ai un transpondeur AIS. J'ai pris soin de m'écarter rapidement de la côte, par moins de 100 m de fond il y a le danger permanent des casiers, mais les seuls pêcheurs sans AIS que j'ai vu sont des caseyeurs, donc si on s'éloigne il n'y en a plus. Je ne me suis approché de la terre que de jour. Je n'ai pas eu l'impression qu'un radar m'aurait beaucoup aidé.
En février-mars 2016 nous avions traversé de Bretagne-Sud à Gijon à deux, les conditions étaient dures à tel point que nous étions souvent dedans tous les deux. Nous étions loin de la voie des cargos, et vu le temps qu'il faisait nous n'avons presque pas vu de pêcheurs à l'AIS, et les plus petits sans AIS n'y étaient sûrement pas. Est-ce qu'un radar nous aurait aidés ? Vu l'état de la mer et les mouvements du bateau il aurait fallu le régler de telle manière que la détection des navires eut été assez incertaine, alors je ne sais pas.

01 jan. 2017

assez en phase, un peu même méthode que toi, sauf que Mme prend ses quarts, ça change sans doute pas mal la donne .... :-)
(et la sécurité)

01 jan. 2017

Cedeira Cherbourg d'une traite ? Bravo.
C'est ça, ce n'est pas un radar qu'il me faut mais des potes marins !

02 jan. 2017

j'ai un radar modele 1720 que j'utilise en quart la nuit avec l'alarme mais je m'en mefie ...tous les 1/4h un coup d'œil dehors .. car pour avoir fait mainte fois l'essai en plein jour tous les bateaux autour de moi n'apparaissent pas sur l'ecran ..

alors je crains que ça rassure plus qu'autre chose ,pas vue sur l'ecran donc pas de bateaux ,c'est a mon avis un leurre .

Mais par temps bien brumeux en Bretagne Nord ça aide pas mal tout de m^me ...et je me demande si justement par temps de brume le radar ne detecte pas beaucoup mieux que par beau temps

02 jan. 2017

calypso, quel age à ton radar ??
vérifie la tension du magnétron dans le scanner ,et le réglage du display
surtout le gain et le retour de mer ..tu devrait tout voir autour de toi dans la configuration de l'échelle utilisée ,quand le bato bouge beaucoup
il faut descendre en distance avec 4mn autour du bato c'est déjà une bonne sécu ,quand ça sonne tu as le temps de réagir
sauf si c'est un missile exocet .
alain

02 jan. 2017

oui fritz the je vais verifier tout cela car il est vrai qu'il a surement dans les 20 ans .

Et comment faire pour verifier ? faut-il avoir un appareil ?

02 jan. 2017

bonjour,
pour vérifier les tension dans le scanner il y a des points de test sur une réglette et des potentiomètres ,voir la notice tout y est indiqué
il faut un multimètre au moins 20000 ohms/v digital de bonne qualité .
suivant le modèle analogique ou numérique le display se règle avec des potard ou avec des impulsions dans le menu ...
alain

02 jan. 2017

Peut être aussi regarder le réglage de la fonction extension d’écho qui amplifie les échos et permet peut-être de capter des cibles à résonance moindre et la fonction sillage d'echo qui entre autre maintient plus lontemps sur l'écran des échos parfois "furtifs" mais qui mettent en route l'alarme alors qu'on ne voit rien à l'instant T sur l'écran...

02 jan. 2017

oh mon radar n'a pa stout cela ,il date le pepere

02 jan. 201702 jan. 2017

C'est peut-être en d'autres termes ce que suggérait Fritz the cat. Le radar Furuno 1715 auquel je fais référence (je ne l'ai plus), avait ces fonctions et datait de 1998... remarque juste pour info :-)

02 jan. 2017

Longer une cote sans veille visuelle permanente et attentive de jour où de nuit c'est jouer à la roulette russe.
Le temps limite sans veille c'est trois minutes !
Radar, AIS, MerVeille augmentent la sécurité, comme la ceinture de sécurité dans une voiture, mais une veille toutes les 20 minutes c'est comme être bourré au volant.

02 jan. 201702 jan. 2017

pour ma part les appareils de detection (Radar,Ais) n'ont d'utilité que lorsque l'on ne voit rien ,par temps de brouillard ... sinon on a les yeux et ça fonctionne bien mieux sans consommé de l'energie (encore que ,il faut bien les alimenter) mdr

Mais tout de m^me :cet été dans le Golfe de Gascogne on a detecté un cargo venant vers nous au radar ,sans AIS et il avait oublié d'allumer ses feux à la tombé de la nuit ce qu'il a fait sans doute en nous apercevant ,comme quoi

02 jan. 2017

Bin dis moi Paul, comment tu vas faire lorsque tu vas traverser l'atantique en solo sans être bourré ! :langue2:
:alavotre: :alavotre:

02 jan. 2017

Pour toute la traversée :-D :-D
:alavotre:

02 jan. 2017

@pascal
Huit heures de sommeil, sans problème !
Lol

02 jan. 2017

perso ,radar ou pas à moins de 5mn d'une cote surtout si elle est sous le vent ,j'essaie de ne pas m'endormir ,si je ne tiens plus je mets à la cape et deux minuteries en route ..
alain

02 jan. 2017

à la cape ou en route, quelle est la différence si les autres sont en route vers toi?

07 jan. 2017

mon radar sonne s'ils rentrent dans le cercle ou bien si je suis trop près de la cote ...
alain

02 jan. 2017

salut
j'ai ramené mon nouveau bateau cet été de grece a la bretagne (3000mn) j'ai un radar a bord et je n'ai pas eu l'occasion de le mettre en marche a aucun moment, avec l'ais ça le faisait,mais j'aurai certainement pu avoir l'occasion de le mettre en route si j'avais eu éventuelement de la brume le long du portugal ou ailleur

06 jan. 201706 jan. 2017

A tout hasard, pour celles et ceux qui lisent l'anglais...
www.ybw.com[...]ead.php

07 jan. 2017

tu fais ce que tu veux mais perso je suis 100% pour! ma 1ère transat s'est faite avec un jrc 1000 en 2004, j'en été ravi, nous n'avons vu au loin que 3 navires detectés grace au radar,en fait cela nous evitait des veilles fastidieuses, nous mettions une zone d'alarme à 6 miles et ça fonctionnait impec ;idem sur mon bateau suivant avec un 1623 pour les nombreuses virées de nuit c'est super qd on est en equipage réduit et aussi en cas de brume cela rassure de savoir que l'on verra un cargo arriver ! bref mon nouveau bateau est equipé d'un raymarine et si il ne l'etait pas je ferais l'investissement..concernant le prix , j'ai trouvé un 1623 neuf jamais servi dans son emballage pour 700€il y a 3ans ..inutile de dire que je n'ai pas cherché à negocier ..vive le radar ..et l'energie qui va avec (ça consomme 4amp faut de la reserve!)

07 jan. 2017

Tout à fait d'accord, matelot!
ça consomme 4 Amp, mais seulement pendant l'émission, pas pendant la veille.

07 jan. 2017

Quand je vois le nombre de voiliers qui traversent et se prennent de nuit des grains avec des vents de 40 kt ou plus, je me dis qu'avec un radar, ils pourraient en éviter quelques uns et avoir une traversée plus cool.

07 jan. 2017

Il en est qui croient que l'intelligence peut être compensée par des émoticones.
Il y en a qui avec un catamaran de 14 mètres et 20 kt de vent ont la trouille, c'est leur droit.

07 jan. 2017

:pouce: :bravo: :-D :-D :-D
Et bin didon, si j'avais évité les grains que j'ai vu, j'en aurai fait des miles et des miles en plus pour ma transat, sans compter les virements de bord, mais bon peut-être es tu un expert comme la nav sans safran... :mdr: :mdr: :jelaferme:
Pascal :alavotre: :alavotre:

08 jan. 2017

T'es drôlement bien renseigné et trop généreux mon Pope avec moi.
Mais j'aurai tellement aimé avoir pu affronter 20kt de vent, mais je vais attendre encore un peu. En lisant tes bons conseils et tes expériences, peut-être que comme ça, j'arriverai à dépasser mes angoisses ... :doc: :doc:
Pascal :alavotre: :alavotre:

07 jan. 2017

Je suis toujours vivant, et pourtant nous n'avons pas de radar, pas d'ais,
C'est vrais pas de tour de l'Atlantique, 'nous avons été jusqu'en gambi, et c'est tellement le bordel, que rien ne remplace une veille active.

07 jan. 2017

à partir de la mauritanie ,je crois qu'il est indispensable ,à moins d'avoir du monde pour faire une veille plus qu'attentive ou alors descendre à 100mn de la côte .et encore les minotiers qui déroulent des filets dérivants de plusieurs kilomètres de long ou bien la route du fer ,toute cette cote est très dangereuse autant mettre toutes les chances de son coté ,je l'ai faite plusieurs fois ,dont une dans un vent de sable ou l'on voyait que deux halos sur l'avant un rouge et un vert .
et le nombre d'échos sur le radar qui ne diminuait pas on a fait du slalom entre eux ..c'est bizzare personne n'avait sommeil ..
alain

07 jan. 2017

Un radar et un plus , petit prix par rapport au reste du coup du bateau , il en pose un et il verra de lui même ....

07 jan. 2017

si tout se passe comme prévu, je reçois un furuno 1623 d'occasion lundi ou mardi ; restera à le tester puis à jouer avec, à comprendre comment ça marche, voire le régler (au pire, des histoires de tension de magnétruc si j'ai bien compris, faudra que je lise la notice)

pour la fixation, c'est décidé, ça sera au plus simple : fixe sur le mat à 5,5m ou 6m de l'eau ; c'est trop, j'aurais préferé 4m ou 4m50 mais le mat ne me le permet pas ; j'ai laissé tombé l'idée du cardan et ai été définitivement convaincu en voyant les images de bateau du VendéeG : 4m de haut env et fixe sans cardan
voilà voilà, merci encore pour vos avis, idées, remarques

08 jan. 2017

bonjour,
tu fais un montage à blanc avant de le poser pour vérifier le fonctionnement et les tensions sur le bornier .
avec une épingle on peut sortir les fiches de la prise coté scanner en repérant bien leur position ,tu amarres ton messager sur la tresse il y a une cosse qui va bien ,et le reste tu le protèges avec du scotch ,l'idéal c'est de ne pas couper le câble et de le passer dans une gaine dans le mat .bien protéger les passages
avec de la gaine thermo ,,graisser les vis de fixation au tef gel c'est de l'acier dans de l'alu .faire une boucle sous le pont .
epicetou
alain

07 jan. 2017

en effet, ensuite il y a tjrs des petits malins qui face au comptoir vont t'expliquer qu'ils n'ont besoin ni d'AIS ni de gps, pas plus que de radar ou d'enrouleur de foc ,ni de moteur d'ailleurs : c leur droit, et puis il y a les autres qui disent ce qu'ils pensent avec leur modeste ou grde experience..mais qd on regarde les bateaux qui naviguent plus de 500NM / an , comme par hasard on voit le plus souvent des bateaux bien equipés , avec souvent plein d'astuces qui facilite la nav et la vie à bord..mais ça ne doit être qu'un hasard..mais il y a aussi plein de jeune passionnés et desargentés comme nous l'avons souvent étés..et ça c'est qd mm super de voir que ça continue!

07 jan. 2017

J'ai un radar mais je ne l'utilise jamais. Par contre le Gps, Open cpn et l'AIS en permanence.
Si la mer est formée je ne vois rien, si le bateau en face est trop petit non plus. De plus ça consomme beaucoup et sur une longue nav le bilan énergétique est important.
Pour éviter les petites embarcations dépourvues d'AIS je navigue au delà des 100m de fond. A cette distance le risque de rencontrer beaucoup de pêcheurs tombe considérablement, sans être certain.
Donc le radar ça rassure et puis il peut arriver que ce soit utile ! C'est ceinture et bretelles et on ne peut pas le déconseiller !

08 jan. 2017

vas naviguer dans l'atlantique en face du maroc ou plus bas, on en reparlera....
je ne vois pas en quoi un radar peut être plus ou moins rassurant qu'un AIS......

Bonjour,
sans aller bien loin, j'ai failli un jour taper un bateau de pêche entre belle-ile et lorient. Sans le radar, la collision était inévitable. En abattant brutalement, je suis passé a 10 m de lui.
Quand les conditions se durcissent, ceinture et bretelle n'ont jamais été de trop.
En un tour de l'Atlantique, même s'il t'évite une seul collision, il sera "rentabilisé".
Et s'il peut faire (un peu) tomber le stress à bord dans ces moments de nav difficiles, tu ne regrettera pas ton achat.
2 500€ correspond à quel % de l'ensemble du projet?
En cas d'accident sans cet appareil à bord, sur le fauteuil de ton psy, la question qui te taraudera toute ta vie sera: et si j'en avais eu un....
Le 1623 est un excellent choix
Bonne ballade

08 jan. 201708 jan. 2017

On trouve un 1623 neuf à 1540 € en provenance des USA, frais de transport et de douanes inclus !
www.ebay.fr[...]9596488

PS Quand je pense que j'ai acheté mon 1715 aux USA moins que ça à l'époque du l'euro fort !

08 jan. 2017

Et encore tu as mal regarde ....
Il y a moins cher sur ebay

08 jan. 2017

1477 € chez SVB livré en 2 jours!
un inconvénient : la notice est en allemand, mais on la trouve en anglais sur le Net.

J'ai investi dans un radar et un AIS. Que du bonheur de nuit et dans la brume, seul problème impossible de s'assoupir, les deux rentrent dans mon Raymarine A125, lequel à un signal sonore inaudible. Je ne sais pas quoi prendre pour avoir un signal sonore fort.
J'ai démonté l'A125, la puce sonore est grosse comme une lentille, en plus impossible de monter un relai pour sortie audio car lorsque l'on démonte ce traceur en débranchant les cartes, le firmware s'efface ! Raymarine England le reprogramme gratuitement sous garantie mais cela m'empéche alors toute modification visible.
Quel instrument utilisez vous pour avois une sortie audio de qualité ???
Il faut que je trouve une solution, le "grand" départ est prévu pour bientôt.

08 jan. 2017

Hello JM de Bassa Da India,
Par exemple, chez B&G, sur l'écran Zeus2, tu as une sortie qui te permet de rajouter le buzzer de ton choix.

Cap Otway  australie

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