Rafales à 113 noeuds mercredi prochain en Atlantique selon Windy

Bonsoir,
je fais comme toi, regarder au loin pour prévoir demain devant mon bateau.
Les modèles météo peuvent avoir des anomalies passant d'un excès à un autre. A force d'ajouter l'inconnu à l'imprévisible, ils finissent pas trouver des choses "impossibles".

Dans ce cas, fais simplement des comparaisons entre les modèles. S'ils sont en accord, je vais vite vérifier mes amarres et celles de mes voisins. Si c'est très différent, je préfére travailler au jardin et attendre la confirmation.

Tu parles d'une date lointaine dans les prévisions. Nous sommes le 10/2/2022 et l'anomalie à 110 nds est prévue pour le 16/2/2022 par le modèle ECMWF qui est celui par défaut quand on lance Windy . Le modèle GFS au même endroit à la même date prévoit 37 nds. Un autre l'ICON-EU prévoit 37 nds , un autre NEMS parle de 17 nds. Personne n'a raison, attendons 3 jours.

Merci

Je retarderais sans aucun doute mon départ.
si on regarde pour lundi matin les fichiers on constate une dépression qui s'étale de tout son long(talweg) sur la cote Est des Etats Unis. signe qu'une dépression secondaire peut fort bien en sortir. c'est ce qui se passe dès lundi soir et c'est cette dépression secondaire qui dégénère et qui viendrait frapper très rapidement le secteur entre l'Islande et l'Ecosse.
ca va vite et ça peut être très fort, pour le moins grande méfiance et s'assurer de pouvoir trouver un abri dans les temps.

Souvenez vous d'Alex qui avait frappé la Bretagne en Octobre 2020
www.hisse-et-oh.com[...]antique

oui MBI mais c'est quoi le rapport avec cette dépression possible, probable ou illusoire?

Donc en observant la période nous savons avec certitude que quelque chose se passe
En observant au jour le jour et en voyant la période ne descendant pas l'idée d'une dépression secondaire sera assez évidente et l'on sait que la deuxième est plus forte que la seconde.

C'est un comme le vent qui ne tourne pas après le passage de la dep la seconde n'est pas loin.
Ou comme la pression qui ne monte pas...

Donc aujourd'hui rien qu'avec la période nous savons que quelque chose se passe
La période nous donne des nouvelle du ciel.

C'est sur le front de la première que la seconde né.
Une dépression secondaire doit toujours être envisagée, quand on a pas de carte des fronts pour vérifier.

En plus il n'y en à pas deux mais quatre ...

les prévisions de Passageweather se sont souvent avérées fiables pour moi... mais la vitesse du vent n'est pas précisée > 50 noeuds. www.passageweather.com[...]/

Et bien Mbi,je te propose de faire une traversée de l'Atlantique sans aucun moyens de réception météo,puisque tu es si fort et que tu peux prévoir l'avenir à l'infini...
Juste un couteau,le chronomètre et éventuellement autre chose d'indispensable,un miroir peut-être ?
Histoire de vérifier qu'on est toujours aussi beau ...
Chiche ?

Ce fil est décidément très rigolo, c'est un plaisir répété de le lire depuis 3 jours !

<{:o)))

Bonsoir,
pour être factuel en ce moment le vent a baissé à 40 nds mais à 20:00 c'était plus de 50nds de sud

En copie d'écarn, le vent aux phares des Grands Cardinaux, devant la maison.

à 21h le vent est passé en 30 minutes du Sud à l'Ouest. Maintennant à 21:50 il est au 290.

On voit bien ce passage avec Windy utilisant le modèle ICON-EU avec les rafales à 40nds donc moins que le réel.

Quand on a le nez dehors à le même ressenti que visuellement sur l'ordinateur et mon capteur de vent. La plage orientée plein sud est éventrée par les vagues, le bruit est fort.

Quand a être certain de ce qui se passera Mercredi ou Jeudi c'est une question d'interprétation de statistiques et de calcul de modèles ...plus l'expérience d'années sur le l'eau.

Les ordinateur prévoient du 100nds au large avec un passage sur Glasgow de vent de 80 à, 90nds prévu par les météorologues UK. Pour Mercredi soir. 24h ou plus à souffrir la haut

GLASGOW is to be battered by gale-force gusts next week, as the Met Office issued a yellow weather warning for wind.
The weather agency is predicting very strong winds late on Wednesday, February 16, and overnight into Thursday, February 17.
The warning, issued on Sunday morning, will be in place for 24 hours, from 6pm on Wednesday, until 6pm on Thursday.
Gusts of up to 70mph are forecast in inland Scotland, with winds reaching 90mph in coastal locations and at higher altitudes.

D'après eux c'est un JetStream qui en accélérant a provoqué cette basse pression en déplacement très rapide.

Pour comparer avec Windy ICON-EU, voici leur interprétation.

Alerte Jaune, la haut ils en ont l'habitude. Chez nous cela serait alerte ROUGE, ciré et bottes obligatoires , sacs de sables le long des digues.

GLASGOW is to be battered by gale-force gusts next week, as the Met Office issued a yellow weather warning for wind.

@Calliope,
pour info petit défaut de fonctionnalité sur Mac/Safari de ta page

Le glisser à 2 doigts sur le track pad déplace la page (normal) mais devient fonction zoom si le curseur est dans la fenêtre Windy ou Météo Blue.

Sympa d'avoir tout regrouper ainsi.

en ce moment 125 km/h en rafales au sud du Groenland

Holà
Sortir avec des rafales à 60 noeuds c'est déjà un peu chaud en planche,même avec une toute petite voile genre 2,9 ou 3,3 m2...
En haut de la houle on s'envole systématiquement et avec les rafales on se déplace horizontalement sous le vent quand on est en l'air...
En Corse on chope ça facilement avec de la houle en inter saison...j'ai vécu ça à la Tonara et je ne faisais pas le malin...seuls les locaux et les très bons allaient en plus faire des rollers sur les gros paquets qui se fracassaient sur les dalles du haut fond,nous on faisait plus ou moins en survie des allers retours modestes en ne sautant que la houle...
Sinon je poserais le problème dans l'autre sens pour la météo ...
Quel est le record ( en dehors d'un temps de hautes pressions stables ) de réussite de prévision précise des évolutions des dépressions ?
À 7 jours , 10 jours peut-être ?
Allez les chercheurs,trouvez nous ces super prévisions non ?

C'est parti mon kiki

CAP DE LA HAGUE / PENMARC'H

Origine Météo-France
BMS Côte numéro 40

Emis le lundi 14 février 2022 à 15H27 UTC

Annule et remplace le BMS numéro 39
Avis de grand frais.

Mais dans toutes cette histoire c'est pas le vent le problème C'EST LA MER.
parce que naviguer sur un plan d'eau tranquille avec 50 knt de vent c'est pas un problème
les problèmes viennent de la mer avec ses marée, ses courants, ses vagues,sa houle...

Quand je prend la météo ce que je regarde en premier c'est la MER pas le vent!

t'est sur ?
que ce n'est pas 114 ou 112
un doute m'habite sur la précision
alain

Holà
C'est typique des commentaires de bar ou sur le net de s'extasier ou de frémir devant du mauvais temps annoncé...
Grand frais faut pas exagérer quand même ?
C'est plus qu'évident que la houle est annonciatrice de vent fort,c'est le signal d'alarme que l'on doit avoir dans sa tête,pas besoin de chronomètre pas besoin de paranoïer...
Ce que les gens oublient aussi c'est la topographie des fonds,souvent négligée alors que c'est elle qui augmente les effets de la mer,même sans marée,même sans courant.
Et la topographie des reliefs terrestres aussi si on en est proche,ça a des conséquences redoutables même si on n'a pas de mer.
Quand on voit un vent moyen de 25 noeuds qui se prend un venturi de 40 ou 50 noeuds,près des caps,au débouché des vallées, ou qui tourne autour d'une île il vaut mieux être méfiant,et prévoir de réduire à temps.
Bien mieux que d'être sur-équipé,bardé d'électronique,suivi par un routeur,ou habillé comme un pro avec ses beaux gants,son ciré tout neuf à 500 roros et son gilet gonflable dernier cri,harnaché avec sa longe alors que c'est pétole dehors...

Je reste, je suis bulletin, la vhf c'est bien pas vraiment besoin de plus, pas besoin d'une précision diabolique, pour décider ce que l'on va faire le flou du bulletin me convient parfaitement.

meteofrance.com[...]E-01-04

4/6 ou 6/7 pour le vent c'est bien suffisant comme info ouest à sud ouest aussi

je préfère cela à la fausse précision des grib ( qu'il faut corriger de 20% systématiquement)

Bonjour
Des cours météo payants vont avoir lieu cette année
Le cours est en face à face dans différents lieux. 12 étudiants au maxi
On peut débattre, comparer les connaissances etc ..

meteofrance.fr[...]-marine

Pour débattre gratuitement c'est sur H&O

En mars cours gratuit au Crouesty . J'y serai bien sûr

C'est quand même étonnant que sur un site concernant le nautisme en général et plus particulièrement la voile, il faille discuter de l'intérêt d'utiliser des outils météorologiques pour se faire une idée de la météo des jours à venir. Pour moi ça a toujours été la base. Bien entendu, l'observation des conditions locales fait partie du truc (pression, vent en force, direction et stabililité, température, état de la mer, état du ciel, humidité ou visibilité...), mais cette observation est d'autant plus affutée qu'on a une idée des conditions générales dans lesquelles elle se fait et surtout combien ces données locales concordent ou divergent avec ce que l'on attendait. Merci donc à SENETOSA et Courtox56 d'avoir désamorcé les posts trollesques qui ont fleuri dans ce fil.

Pour en revenir au post initial, j'ai également remarqué comme Pierre3 que les prévisions moyenne échéance de l'ECMWF fournissaient depuis quelques mois des prévisions de la vitesse du vent dans les rafales au-dessus de ce que l'on avait l'habitude de voir, avec une nette divergence par rapport au modèle GFS et les conditions observées dans des prévisions courte échéance puis les observations réelles. D'ailleurs c'est de nouveau le cas pour les prévisions à 6 jours d'aujourd'hui pour le Lundi 21/02 après-midi avec des rafales estimées à 107kn pour un vent moyen à 80kn au sud de l'islande alors que le modèle GFS estime le vent à moitié moins, et d'ailleurs ils n'ont pas la même vision du train de dépressions qui vont encore se succéder la semaine prochaine (il y a par contre une concordance presque parfaite pour l'anticyclone au sud).

Je ne pense pas qu'il s'agit d'un bug. Mais il est vrai que le modèle ECMWF est régulièrement mis à jour et la devait aussi améliorer la prévision des rafales (dont les modèles ont la réputation de les sous-estimer notamment pour les événements exceptionnels). Ces corrections ont-elles conduit à une surestimation des rafales dans les prévisions au-delà de 4-5 jours ? En tout cas les scientifiques de l'ECMWF surveillent eux-mêmes la qualité de leurs prévisions et s'il existait des divergences trop importantes, ils corrigeront leur modèle lors de la prochaine révision au printemps. En attendant c'est toujours intéressant pour soi de noter les évolutions des modèles pour ne pas avoir une vue trop binaire sur ce matériel !

On a l'habitude de prévoir notre météo à plat en 2D à cause des grib et des modèles météos
Hors les phénomènes météo sont en 3D
Il y a des vents verticaux au début du jetstream cela peut créer effectivement une houle longue avant que la première dépression ne se fasse
Le jetstream peut créer un chapelet de dépressions
Ici la première a un petit nom Dudley elle arrive
Derrière une plus forte se creuse encore plus le nom est Eunice

Le jetstream c'est les alizés du nord au delà du 60 ème parallèle
Il y a 3 courant-jet
-Les alizés
-Le jetstream de l'hémisphère nord
-Le jetstream de l'hémisphère sud

Bien vu Courtox avec les vents d'altitude,sans oublier les mouvements de masses d'air chaude et froide qui se rencontrent et créent parfois des dépressions orageuses redoutables...
Merci aussi pour le lien des dictons !
À ceux qui se sentent visés par ce que j'ai écrit,keep cool...je ne méprise personne,je me moque oui bien sur !
Attention aux jugements à l'emporte-pièce sur quelques phrases écrites...
Ceux qui me connaissent vraiment savent que j'ai peut-être un humour corrosif,mais jamais méchant,c'est l'erreur classique de ce qui ressort du texte...
Je ne suis surtout pas un gros bras ou un inconscient sur l'eau,mais on en fait parfois trop dès que ça souffle un peu fort...
Au-delà de 25/30 noeuds établi peu de gens sortent alors qu'au contraire ils devraient le faire,avec ou sans l'aide d'un plus compétent si on ne le sent pas,si leur bateau est bien préparé.
Bon c'est hors sujet of course donc pas plus de commentaires désolé...
Il y a quelques années au mouillage à côté de Cassis on a remarqué une houle anormale qui rentrait...ça déferlait un peu sur les cailles...pas normal...
Pas besoin de chrono ni de réfléchir bien longtemps,on est parti immédiatement,sans même remonter l'annexe...
Sans moteur et sans guindeau sur un petit Southerly cet endroit serait devenu un piège.
Au final un énorme front orageux non prévu par la météo est arrivé,avec même une belle petite tornade qui nous a gentiment évité...
Des situations comme ça,ça arrive de temps en temps,et réagir vite est indispensable.
Non je ne suis ni un bourrin ni un surhomme,rassurez vous je fais encore des erreurs,j'apprends tous les jours (même sur Heo !),mais gare aux changements brutaux de temps aussi...même avec des gants et un super équipement on n'est pas plus protégé...
Voilà en vrac quelques réflexions,portez vous bien tous et surtout sur l'eau !

Quand on n'y connait pas grand chose, je pense qu'il vaut mieux se fier aux bulletins, surtout si on à tendance à lire les gribs comme un horaire sncf...

Pour infos dans le dernier bouquin des Glénans c'est JY Bernot qui à rédigé la partie météo et la partie routage c'est pour cela que c'est bien!

Son meilleur conseil pour aborder le sujet avant de se jeter sur Windy c'est de se procurer un bulletin et une carte de type bracknell et d'apprendre à la lire et seulement ensuite s'intéresser aux grib.

Bonsoir
Ici en Manche ouest la houle d'ouest est longue de 2 a 3 m de haut la mer croisée par dessus avec le vent de SW
Vent 35 nds bien établi une rafale à 45 nds il y a 10 mn

BMS grand frais à coup de vent

Je vais me coucher ...je serais dans une chambre d'hôtel au chaud si je retrouve la clef

www.ouest-france.fr[...]be3c211

Finalement, rélevés de ce mercredi, en gros 35-40 noeuds.
Dommage avant les images pouvaient être agrandies, là ça ne fonctionne plus

alors? c'est kiki qui avez raison d'aller se planquer le 11 février et même de rentrer chez soi...rien à foutre sur l'eau, pas du plaisir ça...

Bonjour,
ce jour 12:20 2 rafales de 50nds sur ma maison en Bretagne sud. Cette nuit les 45 nds ont fait voler mes poubelles, le composte, le grand banc en bois s'est déplacé de 1,5m .
C'est du visible, du concret.
Avec l'AIS je ne vois personne naviguer, juste les bateaux au mouillage pour entrer en Loire, et le navire IONNOVATION qui plante sa 56ème embase d'éolienne. Pas un bateau de pêche, mauvaise nouvelle pour le marché du samedi matin.

Du coup je me focalise sur les vagues avec Windy, l'ensemble des modèles est cohérent, donc j'ai laissé le modèle par défaut.
Pour comparer aux prévisions je vous montre les données de la bouée météo qui est au sud de Belle-île.

La vidéo se fait attendre ...Youtube me parle de 50 minutes ...

Vagues contre ferry...

Bonsoir,
voilà la petite vidéo. C'est pour poussez ceux qui n'en ont pas l'habitude à l'utiliser et apprendre à s'en servir.
Comme il y a beaucoup de vent tous les modèles disent la même chose pour les 48h à venir.

Si je dis des âneries, il faut me le faire remarquer, merci

Merci @MBI ta grande houle a bien une origine antérieure aux dépressions, ce machin jet stream nord atlantique

110 kts sur l'île de Wight... record battu

Le toit de l'Arena de Londres a fait la malle !

95 kts au Cap Gris-Nez, record Hauts-de-France battu...

Finalement, la prévision faite à +8 jours se réalise à +10 jours ?
cela reste conforme à ce que j'ai appris en cours météo.
Lorsqu'il y a 2 ans, un médicane s'est dessiné à 8 jours, il s'est décalé de la même façon dans le temps, la prévision s'affinant de jour en jour.

www.surf-report.com[...]95.html

www.ouest-france.fr[...]e790b04

www.lacanausurfinfo.com[...]ns.html .

Et voilà exactement ce que j'ai dit @Roberto pas grand chose à voir avec ce que tu reportes:

"11 fév. 2022

Mais ce que l'on peut vérifier aujourd’hui c'est que les périodes de houles et des vagues de la mer sont trop longues pour être honnêtes, cela annonce du gros temps très probable...

MBI:Et comme j'aime bien les petits ratio qui donnent plein d'infos utile:La vitesse de la vague, ou plus précisément la célérité du train de vagues est égale à 3 fois la période.période de 10 célérité = 30 nkt .·le 11 fév. 18:11"

Bonjour,
je vous propose de lire cet article de vulgarisation technique d'explication de la houle et ses différentes harmoniques (Houle , houle 1 et houle 2 sur Windy) qui sont créées sur la zone de Fetch au départ du phénomène et ensuite les Vagues de vent. Ici c'est simplifié en HOULE PRIMAIRE ET HOULE SECONDAIRE.
C'est un KiteSufeur qui s'amusait dans les vagues et les rafales qui m'a proposé de lire ce résumé.

Leur outil d'affichage de la houle prévue

Il y a aussi pas mal de rapports de thèses sur le sujet et d'articles scientifiques.

Il y a peu de chose sur l'ajout du jetstream sur ces phénomènes météo. La création initiale ? le renforcement du phénomène de rencontre de l'air chaud (Golf Stream) et froid (Courant du Labrador)? qui est à l'origine de ces mouvements d'air et d'eau.

Sur l'eau nous on se ramasse la totale dans le désordre.

Exemple de ce que peuvent indiquer les diagrammes de spectre de la mer.
Dans le permier cas, le vent (flèche noire) vient essentiellement de la même direction que les vagues, un bord vaut l'autre.
Dans le deuxième non, vent WSW et direction des vagues NW: là être bâbord amures est toute une autre musique par rapport à tribord amures.
.
Quand dans le spectre on voit deux (voir trois) zone colorées alors il y a plusieurs systèmes de vagues/houle superposés, ce qui peut être encore plus fastidieux. Dans les cas des images le vent ne souffle pas suffisamment longtemps dans la même direction pour créer un deuxième système de vague.

ajout lien:
marc.ifremer.fr[...]dex.php

Quelle photo, 170 km/h au Cap Gris-Nez...

question d'habitude
mais je trouve que les cartes avec les fronts sont plus explicites,elles laissent mieux entrevoir les situations complexes...
Sur cette série protégé par anti-cyclone nous voyons bien qu'il sera malgré tout traversé par différents fronts froids, c'est une infos importante moins directement lisible sur les visualisations du type windy.

www.meteolafleche.com[...]ll.html