Refaire un safran imbibé d eau? Quels procédés et la solidité dans tout cela

Comment réparer un safran qui est imbibé d eau, un gros litre au moins. Sur toute sa partie verticale,certain endroit sonne plus creux.
Bavaria 40 de 2009.
Peut on le réparer sur place? A l extérieur sans enlever le safran?
Quel mode de réparation utiliser?
la réparation doit être effectuée par un chantier .Et la solidité dans tout cela.
Je me pose beaucoup de questions.
J ai lu quel l on faisait des trous pour sécher et que l on injectait de l epoxy.
Ou enlever les côtés et restratifier le tout.

L'équipage
06 avr. 2017
06 avr. 201706 avr. 2017

Le bea-ba, faire sécher, avec ou sans ouverture de la pelle. Puis une inspection méticuleuse de l'État intrinsèque !!!

06 avr. 2017

Ca dépend du matériau dedans . Mais si tu est a sec ,un peu manuel ,quel que soit le matériau a l'interieur ,tu prends ta preceuse et tu perces le bas de quelques trous pour qu'il commence a évacuer . Aprés il faudra faire plus selon le matériau de l'âme ,l'intérieur .
L'eau rentre par le haut , la mèche . Le tube inox n'est que stratifié a la pelle et n'est jamais étanche dans le temps .

06 avr. 2017

Pour sécher, faut du temps, peut on faire cela avec une étuve? En démontant le safran?

07 avr. 2017

surtout pas étuve ca va faire l effet cocote minute

06 avr. 2017

le mien en bois était stratifié polyester, donc je l'ai déstratifié très facilement en 1h en gros
je suis à sec, j'ai creusé 60cm pour le tomber
comme ça il va pouvoir bien sécher, j'ai pu constater que le bois n'est pas pourri

au programmen, mastic pour refaire un bon état de surface
imprégnation époxy et restratification solide avec du verre bibiais (600g/m2 je pense ?)
je pense aussi couper le bord de fuite (avant la strat), actuellement finissant en arête très fine en bois (fragile), c'est là que s'était faite l'entrée d'eau pour moi
donc je coupe et je refais le bord de fuite en composite, genre les 2-3 derniers cm
avec du mastic armé et un ponçage patient j'espère arriver à un bon résultat
et au moins j'aurais pas d'entrée d'eau par là

06 avr. 2017

Le mieux pour commencer est de connaitre le mode de fabrication . Souvent en série cela est du contreplaqué stratifié polyester + gel coat . Des fois un sandwich de tissus polyester avec un autre matériau . La position verticale favorise l'écoulement , et n'interdit pas une intervention en disquage, meulage,réparation multiple , et stratification
le démontage ne s’avère totalement nécessaire que pour travailler sur l'étanchéification de la mèche en haut ,en faisant glisser la pelle de 50 cm sous le bateau .
Ca peut se faire a la fin quand tout a été séché et restauré .
S'il s'agit de refaire le safran à + de 50 p cent alors là oui on est obligé de le tomber .

06 avr. 2017

Les trous fait pour enlever l'eau et aérer l'intérieur, cloisonné, de mon safran se rebouchent comment?
Trous de 22mm de diamètre.

Merci d'avance.

06 avr. 2017

Quelle épaisseur de paroi ?

06 avr. 2017

entre 5 et 6 ou 7 mm, je vérifie demain.

07 avr. 2017

A mon avis safran pris sur un bon mètre

07 avr. 2017

le seule moyen de virer l eau ces une pompe a vide avec un piège pour récupérer l eau , en suite faire un trou de scie cloche au dessus puis et lui percé le dessous lui injecter de la chaleur (sèche cheveu )afin de lui virer l humidité (au moins deux jours ) puis de couler une résine époxy gonflante , j ai plus la référence en tête voir avec sicomin
et la plus de souci .
ps la résine gonflante aller petit dosage a chaque fois car ca gonfle sec et chauffe beaucoup . cdt

07 avr. 2017

Merci pour vos avis, je vais voir ce que le chantier propose

07 avr. 2017

je l'ai fait ( surtout fait faire) il y a deux hivers !
ça commence ici www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html

puis ça continue ici : www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html

07 avr. 2017

Pour info j'ai eu un problème similaire sur un Bavaria 38 de 2003.
Le safran avait un décollement de la peau extérieure au niveau du bord de fuite sur environ 10 cm (une fente permettant de rentrer une lame de rasoir pas plus)
C'est le chantier qui a fait la remise en état bateau hors d'eau.
Phase 1 laisser 1 semaine s'écouler l'eau après perçage de plusieurs trous Finalement il ne s'en est pas évacué tant que ça. J'aurais cru beaucoup plus. C'était juste du gouttes à gouttes (1 verre ?? Peut-être 2) Mais quid de la mousse interne du safran ??
Phase 2 dépose du safran
Phase 3 passage en étuve pour sécher au mieux (De mémoire resté 2 ou 3 jours dans un four à température modérée) C'est un choix peut-être pas vraiment utile et c'est le poste le plus lourd en coût (800 €)
Phase 4 injection sous pression de plusieurs litres de "colle" (désolé je ne sais pas le type de produit) Le but est d'assurer le collage de la peau extérieure avec la mousse intérieure. Séchage pendant 2 semaines
Phase 5 Reprise externe au niveau des points bullés et du bord de fuite fendu avec une résine vinylester + tissu
Phase 6 Finition du profil de safran
Phase 7 Peinture VC Tar (5 couches) + VC 17M Extra

Résultat : 1 an après 2 petites bulles de la taille d'une pièce de 1 cts réapparaissent !!! Le chantier fait une expertise, les ponce et applique un mastic après avoir vérifié qu'il n'y a pas d'eau dans le safran.
2 ans après plus aucun problème à signaler à la sortie d'eau annuelle

Aux dires du chantier, la réparation entamée était utile sachant que nous naviguons environ 6 mois par an. Mais le risque d'une casse du safran était minime au moment de l'intervention qui avait d'ailleurs été différée d'une année après qu'on ait vu le problème au bord de fuite.

Cette opération si vous l'envisagez coûte quand même un bras.
Vous pouvez compter entre 1500 et 2500 euros suivant le chantier. Et le bateau sera immobilisé pour 1 mois minimum.

Une solution moins coûteuse est de faire soit même sans dépose. Mais il faudra compter sur des mois de séchage à terre. Le jeu en vaut-il la chandelle ?

Notez aussi que les chantiers ne peuvent garantir à 100% que le problème ne reviendra pas. Une fuite est toujours possible là où la mèche de safran rentre dans le profil. Matériaux différents = coefficient de dilatation différent => Entrée d'eau possible dans le temps

07 avr. 2017

Merci pour vos avis, la réparation sera effectuée par un chantier , ou l on va envoyer le safran , ils vont ouvrir le safran ,enlever ce qui est pourri, sécher, remplacement structure,epoxy,fibres, etc..., gros prix...

07 avr. 2017

En gros ce que tu vas entamer ne sera pas très différents de ce que le chantier a fait pour mon bateau.
C'est efficace mais très cher (pas comme la MAAF) mais c'est quand même ce que je préfère ;-)

07 avr. 2017

Je veux pas saper l'optimisme ambiant, mais pour réparer correctement, c'est un peu long.
C'est très bien montré dans ces vidéos :





C'est complet, mais un peu long et (désolé) en anglo-américain

07 avr. 2017

Très beau refit complet d'un rudder.
Solution extrême à mettre en place pour un safran en état pitoyable.
Pas sûr que pour celui qui est présenté dans la vidéo c'était nécessaire.
Mais l'exercice reste intéressant et ludique.
Ce que je peux confirmer c'est que la réparation faite sur mon bateau et que semble envisager Ptitlouis donne un résultat satisfaisant. Ensuite c'est comme pour tout le reste il faut surveiller tous les ans si un problème réapparaît et le corriger immédiatement.

07 avr. 2017

Bonjour , sur mon ancien cata (8m) , les safrans étaient plein d'eau , et de plus je devais changer les mèches de safran ; je les ai ouverts en 2 ,façon coquille de moule (scie vibrante + scie sauteuse) , j'ai vidé 1.5 kg de boue de chaque safran ..sechage dans mon bureau et remontage des nouvelles mèches avec recollage des safrans à l'époxy + petite strat ; comme neuf !

07 avr. 2017

C est exact Fullhaya, mais ils m ont dit 2 semaines pour le faire.
Lorsqu'il démonte et remonte , ne faut il pas changer quelque chose?
palier du tube? joint?
la mèche du safran est elle avec un palier a rattrapage en erpalon ou autre?

07 avr. 201707 avr. 2017

Le chantier qui a fait la réparation m'avait aussi dit une immobilisation de 2 semaines. Mais en fait cela a été un peu plus long. Compte au moins sur 3 sem ce sera plus sûr.
J'ai assisté à une grande partie de la réparation. J'étais notamment présent au démontage et à la remise en place du safran. Le safran est bien dans des paliers auto lignant en matériaux plastique. Il n'a pas été nécessaire de les changer car ils n'avaient pas de jeu et aucun blocage. Un cas ne fait pas l'autre mais tant que c'est bon je te conseille de ne rien toucher de ce côté là. Bien entendu pour la dépose le secteur de barre est démonté. A vérifier le bon état de la gaine en tube caoutchouc armée qui relie les paliers et le bon état des colliers de serrage. Les changer si une trace de corrosion visible.
Je t'envoie en MP un lien du remontage du safran en vidéo.

07 avr. 2017

Merci Brufan pour les videos

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