Réglage de la tension des haubans, j'ai comme un doute

Bonjour,

Voici comment se comportent mes galhaubans et bas-haubans sous le vent, à +/- 15 noeuds au près, gîte +/- 20°.

Cliquer pour voir la video de 10 secondes :
kdrive.infomaniak.com[...]6e529dd

Est-ce normal, ou sont-ils beaucoup trop détendus ?

Merci.

L'équipage
25 oct. 2024
25 oct. 2024

Ton gréement n'est pas assez tendu, les haubans ne doivent pas bouger des cette façon.


25 oct. 2024

Bonjour, avec une telle gîte et environ 15 noeuds de vent je ne suis pas trop étonné mais je suis sûr de rien en la matière.


25 oct. 2024

tu peux faire quelques tours sur tes ridoirs...


25 oct. 2024

Ils sont trop détendus
Les haubans sous le vent doivent être tendus jusqu’à 25 degré de gite ensuite ils peuvent etre un peu mou mais pas pendant non plus.


philthecat:Au-delà de 25°, je réduis sinon je flippe.·le 25 oct. 17:59

pas assez tendus et en plus j'aurais reculé un peu le point de tire


philthecat:Hubert, tout à fait d'accord. C'est ce que je sais maintenant t que je ne savais pas à l'époque. J'installe des chariots réglables d'ici peu, parce que ceux-là sont bien grippés.·le 25 oct. 17:58
25 oct. 2024

Je dirais pas assez tendus. J'augmenterais la tension pour supprimer le battement en la mesurant avec un tensiomètre pour ne pas dépasser 15% à 20% de la charge de rupture que tu peux trouver pour des câbles de divers diamètres.

6 mm


philthecat:J'ai du 8, donc le tensiomètre coûte une blinde.·le 25 oct. 18:00
25 oct. 2024

Merci, c'est bien ce que je me disais... Je vais donc appliquer la méthode du mètre ruban au port et voir en mer si je ne dois pas faire quelques tours en plus. L'achat d'un tensiomètre 8mm étant quand même assez prohibitif.


Hubert, de Cherbourg:attention à cette méthode cela fait tendre vraiment fort·le 25 oct. 18:37
25 oct. 2024

Tu n'as pas précisé le type de gréement.
Si c'est un gréement à bdf poussantes 2 étages, les galhaubans ne doivent jamais être flottant.


25 oct. 2024

C'est un Gladiateur, un seul étage de barres de flèches, non poussantes.


25 oct. 2024

Il y a cette méthode d'un membre de HEO : www.hisse-et-oh.com[...]-dessus
Je la préfère à la méthode Selden, pour laquelle j'ai toujours un doute sur le point zéro, c'est-à-dire quand le hauban est rectiligne mais "pas tendu".


25 oct. 2024

Bon j'ai un tensiomètre de chez SVB qui n'est pas si cher.

Mais en première approximation, si ton mat est bien vertical et rectiligne et qu'à la main tes haubans paraissent bien tendus (cela fait dông dông quand tu tapotes dessus et ils sont bien raides quand tu tires dessus à la main), tu ne dois pas être trop loin de la vérité.

La méthode du mètre ruban est quand même plus scientifique, d'autant plus si tu n'as pas de repère sensitifs pour t'aider). Elle n'est pas si facile à mettre en oeuvre de façon effective. C'est pourquoi j'ai acheté un tensiomètre. C'est quand même plus facile.


25 oct. 2024

je plussoie.

En même temps que tu tends les haubans, progressivement, vérifies bien que ton mât reste droit sous voile.

Si en tendant les haubans tu n'arrives pas à rattraper ce mou, c'est qu'il y a un truc qui s'écrase ou qui bouge.

A+


25 oct. 2024

J'étais avec un ami sur un abominable McGregor au près. Sur un bord, tout allait bien. Sur l'autre, gros problème de barre. En fait, les gaubans n'étaient pas assez tendus, surtout d'un côté. Je te conseille d'acheter un tensiomètre, c'est vraiment un outil indispensable pour faire de bons réglages. De mémoire, on parle de 175 à 200 euros. Sinon, demande autour de toi, les possesseurs de tensiomètres accepteront peut-être de te le prêter quelques heures.


Pierre3:Il a des haubans de 8mm, les tensiomètres de prix raisonnables (en dessous de 300 EUR) pour ce diamètre et au-dessus ne sont pas du tout précis. Il a eu un test sur PBO concernant ces instruments.·le 25 oct. 23:03
philthecat:@Portugaels : ;-). Je me rappelle bien de cet épisode, coyote au foie jaune. Mais ton tensiomètre est trop petit pour mon gros yacht ;-)))·le 25 oct. 23:06
Hubert, de Cherbourg:les tensions s'egalisent d'un côté à l'autre tout ce qui peut se produire c'est que le mât soit incliné ·le 26 oct. 14:20
25 oct. 202425 oct. 2024

Bonjour,

Haubans pas assez tendus pour moi aussi.

La seule fois où j’ai utilisé un tensiomètre, j’ai constaté que je n’aurais jamais osé autant tendre un hauban à la main.

J’avais toujours peur de trop tendre un hauban, en fait sans tensiomètre on ne risque vraiment pas de le faire.

Merci à ceux qui ont déjà utilisé un tensiomètre de confirmer ou d’infirmer ce constat.


25 oct. 2024

Effectivement, un tensiomètre te permettra de régler ton gréement (au port et au calme, évite le mouillage agité). Ensuite, si ça mollit en navigation, ça peut venir de la structure du bateau qui travaille : pont qui se soulève au niveau des ancrages de haubans, qui s'affaisse au niveau du pied de mat, bordés qui se rapprochent quand les haubans y sont fixés... Dans le pire des cas, un "mix" de tout cela..
Solution : renforcer la structure.
Pas toujours évident : poser une épontille sous le mat est simple, rendre rigide un pont "mou" l'est beaucoup moins (voir des posts sur ce sujet)
Sur mon Start 6, les haubans sont repris sur un transfilage en dyneema, lui-même relié à un renfort stratifié à la coque, ce qui évite de soulever le pont dans la brise (voir photo). Et une épontille viendra cet hiver encaisser la compression du mat.
Bon courage !


philthecat:Je n'ose même pas te montrer les reprises de cadènes de haubans du Gladiateur, ancrées direct dans les varangues. C'est indestructible, ça ne peut pas bouger.·le 25 oct. 23:23
25 oct. 202425 oct. 2024

J utilise un tensiomètre basique loos gauge acheté en 98, ça change tout. J’ai aidé un voisin à Martigues qui n arrivait pas à régler. C si simple, 80 % de la tension max, de mémoire, et roule ma poule

Sur un gréement BDF dans l’axe


philthecat:Le Loos & Co PT3M pour 8 mm coûte aujourdh'ui 439 euros...·le 25 oct. 23:19
philthecat:80% de la tension max ??? On parle de 15 à 20% de la charge de rupture...·le 25 oct. 23:24
Peace And Love:Pardon c l’âge, 80:20 c’était 20Il y a deux loos gauge la pro et l’autre, j’ai acheté la moins chère qui ne se bloque pas avant de lire la mesure mais pour une occasionnel suffit bien. Dans les 100 dollars à l’époque ·le 25 oct. 23:49
Peace And Love:Celle-là Un bon investissement pour ne pas abîmer mât et greement www.h2r-equipements.com[...]mm.html A partager entre voisins de ponton éventuellement ·le 25 oct. 23:50
Peace And Love:200 €·le 25 oct. 23:52
Peace And Love:Le pro a 245 €www.ad-nautic.com[...]-1.html ·le 25 oct. 23:53
philthecat:Ces appareils-là sont limités à 7mm. Le modèle supérieur (8/10) coûte bien plus cher.·le 26 oct. 09:24
Peace And Love:Acheter directement aux États Unis, ces prix sont des prix de voleurs ·le 26 oct. 12:27
25 oct. 2024

Mon voisin de ponton (j'en ai quelques uns, sur un ponton extraordinaire au Cap d'Adge) a un Hanse 315 dont les haubans sont en effet tendus comme des cordes à violon. Je sens que je vais de voir encore claquer quelques billets pour un tensiomètre digne de ce nom, genre Rig-sense de Spinlock. Grrrr.


25 oct. 2024

Pierre3:A partir de 10mm il n'y a plus rien de précis sur le marché donc c'est un peu au pif.·le 25 oct. 23:15
26 oct. 2024

Bonjour.... J'ai réussi à acheter un loss & Co sur Lbc... Faut etre réactif.. Comme neuf.. Très simple à utiliser.. On ne se prend plus la tête ça permet aussi d'être plus serein (pour moi) en sachant que la mesure est tout de même assurée et c'est vrai je ne constate pas d 'anomalie sous voile.. Je peux contrôler souvent... Ça prend deux minutes.. Je tend à 20 pour 100...à partager à plusieurs ça doit pouvoir se faire.. Ne pas se goûrrer de taille...Jean


philthecat:Il y a un Rig-Sense sur LBC pour l'instant, mais à 250 euros, trop cher. (284 euros neuf...) J'ai proposé 200, refusé.·le 26 oct. 09:25
edbum:Bonjour... 200 est raisonnable à mon sens... Jean ·le 26 oct. 09:37
philthecat:J'ai finalement acheté le Loos & Co PT-3M sur Amazon Espagne. Par un tour de passe-passe sans TVA intracom. 217 euros.·le 26 oct. 10:37
didier.brest:J'en ai vu un chez un pro : c'est très gros ! Le Rig-Sense 5-8 mm de Spinlock est plus compact et mesure jusqu'à 1400 kg (20% de la rupture pour un câble monotoron de 8 mm = 1050 kg).·le 26 oct. 11:10
philthecat:Je confirme que le Loos &Co PT3M est vraiment volumineux. Mais sa construction semble assez blindée. ·le 01 nov. 15:19
26 oct. 2024

Je confirme. Un gréeur est venu me changer l’enrouleur et à, du coup, réglé l’ensemble du gréement.
Et en particulier les bas haubans et les galhaubans au tensiomètre à 15 % de charge de rupture.
Je n’aurai effectivement pas tendu autant à la main.


26 oct. 2024

134 dollars aux Usa
Des voleurs je vous dit

www.westmarine.com[...]04.html


philthecat:Le PT-3 (que je viens de trouver à 217 euros HTVA) est là-bas à 415 dollars, sans compter les frais de douane. Mauvais deal donc.·le 26 oct. 13:05
Peace And Love:Tout le monde n’a pas des haubans de plus de 7 mm 😎·le 26 oct. 13:59
philthecat:C'est clair que sur ce coup-là, ce n'est pas vraiment un avantage...·le 26 oct. 14:04
26 oct. 2024

support.seldenmast.com[...]0-F.pdf

Bonjour,
page 32 la méthode du mètre pliant, pour le coup c'est pas cher ;-)
je l'ai fait en premier, réglage à 20% de la charge de rupture, ensuite vérif au tensiomètre (prêt) : c'est tout bon !
Ensuite je garde mes mesures précieusement (il y a une feuille de côtes aussi dans cette doc)
ça évite les doutes lors des mâtages


26 oct. 2024

Aussi quand les haubans ne sont pas suffisamment tendu il ne suffit pas toujours de "donner quelques tours de ridoir" la directement. Si ils n'ont pas été bien graissés au préalable et si on parle du matos d'une certaine dimension ces ridoirs ne se laisseront pas tourner si facilement.


26 oct. 202426 oct. 2024

Un autre point pas évoqué, lorsque l'on change de diametre la regle n'est plus 15 % de précontrainte . Un exemple sur mon petit rafiot je vais changer les bas haubans en 4 mm par du 5 mm , on passe donc de 1400 Kg a 2200 kg de contrainte a la rupture, garder le même pourcentage entrainerait une tension inutile voire dangereuse, de 210 à 330 kg...Une contrainte à la compression sur le mat qui passe de 840 à à 1320 Kg rien qu'avec bas haubans et haubans, sans parler de l'étai et du pataras ...
Sur un gréement en tête une certaine mollesse est moins grave que sur un gréement fractionné . J'ai le souvenir d'une première sortie sur mon challenger alu avec l'ancien proprio,le gréement sous le vent était tellement détendu que la barre de flêche s'est barrée et suis remonté au mat pour la remettre en place .Encore faut il que d'un bord sur l'autre le mat soit droit .


26 oct. 2024

Ma réflexion suite à la remarque concernant le point de départ pour mesurer l'allongement de la méthode Selden.
Si on visse à la main, pour moi, aucun risque de créer un allongement mesurable du haubans.
Tant qu'aucun allongement n'est constaté, il me semble acceptable de conclure qu'il n'y a pas de tension.
En vissant avec outils, l'allongement ne commencera que sous une certaine tension, ou une tension certaine, pour pouvoir être mesuré. Alors on sera dans la fourchette de pourcentage à respecter (< ou = à 15 ou 20% de la charge de rupture).
Ma conclusion peu importe la tension initiale tant qu'aucun allongement est mesurable.

Mais tout cela peut être discuter😉


edbum:Bonjour.. Suis d'accord si au départ pas d'allongement immédiat c'est que on est à zero pour cent... Mais si ça s'allonge de suite il y a déjà un certain pourcentage x... Il faut alors détendre (désallonger aussi). afin de repartir à zéro jean ·le 27 oct. 00:40
26 oct. 2024

Autre question, de détail certes. J'ai lu que la charge de rupture d'un monotoron devait être réduite de 10% compte-tenu du sertissage. Vous me direz peut-être "on s'en fout", et je suis assez d'accord. Mais quitte à couper les poils de cul en quatre, allons joyeusement jusqu'au bout ;-)


27 oct. 2024

Bonjour
Regarde sur site Selden ils expliquent simplement comment faire


Phare du monde

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2022