Reglage grément pour enrouler/dérouler génois sur enrouleur

Bonjour,

Je précise que je débute en voile et que mes connaissances naissantes sont donc très modeste.
Je précise aussi que mes recherches sur le forum ne m'ont pas apporté de réponse à mon questionnement.
Mon navire est un Yamaha 33 Mark II.
Mon grément est en tête de mât.
J'éprouve des difficulté à enrouler et dérouler le génois si bien que je dois faire les 3 ou 4 derniers tours au winch :s
La première idéé qui me sois venue était que peut etre que l'étais n'était pass assez tendu. J'ai donc tenter d'étarquer la drisse mais impossible, elle est déja a bloc. Par contre je me suis rendu compte que avec cette drisse a bloc, le déroulage et enroulage devenais plus facile en étarquant le pataras ce qui par ailleurs confirmais mon idée sur la tension insuffisente de l'était. Mais je me demande si mon grément n'est pas mis sous trop de stress.
J'enroule et déroule au bon plein/petit largue.

Quels sont vos réglage pour enrouler et dérouler ? Allure, Drisse, Pataras ?

Merci par avance

L'équipage
#derouler#dur#enrouler#enrouleur#voilerie
Roberto SanchezRoberto Sanchez
25 jan. 2022
ANFROIS56ANFROIS56
25 jan. 2022

Bonjour, c'est tout le contraire qu'il faut faire, il faut détendre le pataras et détendre un peu la drisse! Fait un essai tu verras!

Hubert, de Cherbourg:d'accord pour mollir la drisse mais au contraire un pataras tendu va faciliter les choses car étai plus rectiligne.Mais quand on se contente de raidir le pataras cela contribue à étarquer la drisse donc il faut la mollir en conséquence pour enrouler.si la drisse est moyennement étarquée mollir seulement le pataras peut aider si l'étai ne banane pas trop, cela revient à mollir de la drisse·le 25 jan. 2022 15:37
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PolmarPolmar
25 jan. 2022

Souquer le pataras permet de tendre l'étai, ce qui a pour Conséquence de le rendre plus rectiligne. Ce qui doit faciliter l'enroulement.
Souquer la drisse a pour conséquence de tirer sur les roulements à billes présents dans l'enrouleur. S'il sont vieux et avec du jeu, cela ça être dur de les faire tourner, donc d'enrouler et dérouler.

Normalement, dérouler ne devrait pas poser de problème. Dès que la voile apparaît sous la traction de l'écoute elle continue toute seule.

Pour enrouler, il faut légèrement choquer l'écoute à la demande. Sinon la traction sur l'écoute contrarie fortement celle sur la bosse de l'enrouleur. 😤

Roberto SanchezRoberto Sanchez
25 jan. 2022

Merci pour vos réponses.

Le déroulage est loin d'être plus facile que l'enroulage, bien que je contrôle la tension de la bosse ou de l'écoute tout en enroulant/déroulant.

Il faudras effectivement que j'essaye avec un pataras choqué et une drisse môlie.

SENETOSASENETOSA
25 jan. 2022

Bonjour
pas trop de tension dans la drisse
un émerillon qui monte bien en tête de profil pour que la drisse fasse un angle suffisant avec le tube pour ne pas s'enrouler autour.
je ne roule quasiment plus qu'au portant. j'abats en grand, le génois dévente sous la gv, je roule à la main (jamais au winch, risque de péter l'étai) et reprend ma route.
on perd qqs mètres, on ne souffre pas à enrouler et surtout le matériel ne souffre pas.
meme en course les coureurs roulent au portant (multi imoca)

J-MarcJ-Marc
25 jan. 202225 jan. 2022

Il faut que tu vérifies que ton émerillon est assez haut pour que la drisse sorte du mât avec un angle suffisant. Si l'émerillon est trop bas, la drisse s'enroule parfois autour du profil, ce qui freine énormément l'enroulement.
Regarde du quai avec des jumelles si ton émerillon a bien la drisse avec un angle correct par rapport au mât.

J'ai eu ce problème et tout est redevenu normal en mettant 15cm de bout entre le point de drisse du génois et l'émerillon pour que la drisse sorte du mât avec un angle supérieur à 30°. La drisse ne s'enroule plus autour du profil comme quand elle était trop parallèle à l'étai.

outremeroutremer
25 jan. 2022

Normalement, vu que l'enrouleur porte sur des paliers et roulement étagés on ne devrait avoir AUCUN effort à faire pour dérouler, ce que le vent fait très rapidement tout seul ni pour enrouler, qui doit pouvoir se faire avec la force des mains seulement.
Pour que les paliers travaillent bien il faut naturellement que l'étai soit tendu correctement
(action au besoin sur le pataras) et que les paliers et roulement soient en bon état !!!
les roulements ne devant pas être trop sollicités dans le sens de l'étai et qu'il n'y ait pas de blocage ou enroulement intempestifs aux extrémités.

Hubert, de Cherbourg:Enrouler à la main ...Cela dépend de la surface du génois de la force du vent et de l'âge du capitaine. 65 m carrés force 4 et 71 ans c'est manivelle ou lumbago ...·le 25 jan. 2022 18:01
SENETOSA:Tu roules plein cul, génois déventé.·le 25 jan. 2022 18:57
Hubert, de Cherbourg:Avec une bordure de 8,50 m enrouler au portant dans brise va se terminer par un joli coquetier !·le 25 jan. 2022 20:24
SENETOSA:Non hubert. On dévente le génois sans choquer en grand . On choque au fur et à mesure qu'on roule. Un imoca à beaucoup plus que 8,50 et ils roulent tous comme ça. Essaie un de ces 4.·le 25 jan. 2022 21:23
Hubert, de Cherbourg:Peut-être devrais je le border plus car le point d'ecoute remonte trop et le haut fait une poche.Peut-être aussi que le fait que la gv ne fasse que la moitié du genois ne permet pas de le deventer assez et si je le garde un peu bordé je ne peux pas rouler.·le 25 jan. 2022 22:39
outremer:Perso mon génois fait 60m2 et il ne me viendrait pas à l'idée de wincher comme un malade pour l'enrouler et forcer alors sur les roulements. Naturellement je ne fais pas la course et donc j'anticipe largement et dévente assez pour réduire les tensions.·le 26 jan. 2022 12:31
Hubert, de Cherbourg:Entre "wincher" comme un malade ou se bousiller le dos il y a une zone de confort ...·le 26 jan. 2022 12:43
outremer:Plus agé que vous, je suis entièrement d'accord pour la politique du moindre effort: la meilleure solution est alors de disposer d'une bonne équipière: mon épouse de la même tranche d'âge et petit modèle, qui n'aime pas du tout la voile mais surveille de près et depuis longtemps ma façon relaxe de naviguer, tient absolument à tout faire sur notre voilier s'occupant donc de presque toutes les manoeuvres dont celles de génois et ne supporterait pas de travailler en force. Je tiens la barre et la conseille ou rajoute un élément de force quand cela parait vraiment nécessaire ou je prend la relève pour les actions à risque potentiel notamment sur l'avant . Son vertige, lui interdit malheureusement de monter au mât (mais elle assure alors ma sécurité). Par contre d'être insomniaque me simplifie les quarts de nuit !. ·le 26 jan. 2022 15:09
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PolmarPolmar
25 jan. 2022

Sur les voiliers de quelques décennies d'âge, il n'est pas rare de voir la drisse sortir du mât au niveau de la fixation de l'étai.
Pour avoir un angle entre la drisse et l'étai, cela ne nécessite pas de descendre la poulie de renvoi de la drisse vers le bas? Ou de placer un filoir déviateur sur le mât plus bas que sa tête?
Mais alors le génois doit avoir son guindant raccourci!

J-Marc:Il est plus simple de mettre une petite estrope entre le point de drisse du génois et l'émerillon pour que celui-ci soit à la bonne hauteur par rapport à la sortie de drisse. Je l'ai fait et cela a réglé le problème. Avant, la drisse s'enroulait parfois autour du profil. ·le 26 jan. 2022 17:47
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phil973phil973
26 jan. 2022

A toutes fins utiles, la méthode SELDEN pour le reglage de la tension de la drisse du GSE :
1-Tendre le pataras à fond
2-hisser le genois regler la tension jusqu'à la limite des plis verticaux
3-Détendre le pataras.
Ca permet d'éviter une surtension sur l'émerillon d'enrouleur lorsqu'on souque le pataras en navigation et evite de bousiller les roulements.

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