Réglementation mouillage/plage

Bonjour,
question sur l acces aux plages sans balisage (donc sans bouees jaunes ni de delimitation ni de couloir d acces).
Hier j ai mouille devant une plage (Finistere), plage presque deserte, il y a un poste de secours mais visiblement en dehors de sa plage horaire de fonctionnement il n y avait personne. Pas de bouees jaunes. J avais rendez vous avec ma fille et ses amis qui etaient en vacances a terre, je suis alle les prendre en annexe moteur+rames, plongeons et dejeuner sur le bateau. Vers 1330-1400h les maitres nageurs du poste arrivent, plantent leur pavillon, l un d'eux vient vers le bateau sur un planche: ''vous etes a moins de 300m'', je juge assez bien les distances et je n avais vraiment pas l impression mais bon, il rajoute ''en tout cas la maree baisse donc la distance va diminuer''. Soit. Pas envie de pinailler, je dis ok je m en vais, je dois juste faire redescendre a terre les jeunes, on va utiliser l annexe a la rame. Ah non vous ne pouvez pas, aucun acces par la mer est autorise meme a la rame (il craignait visiblement qu un ''grade'' passe pendant sa periode de travail).
Mes jeunes devaient quand meme redescendre, ils l ont fait avec l annexe a la rame, sur un coin de la plage ou il n y avait personne; j ai fait le trajet retour final avec l annexe (toujours integralement a la rame) et suis parti.
Quelle est la reglementation qui s applique en ces cas?
Mouillage devant une plage non balisee: faut il rester a 300m?
Et pour une plage sans balisage avec poste de secours hors horaire de fonctionnement?
Et plage sans balisage avec poste de secours en fonctionnement?
Quid de l interdiction d acces par la mer, bien sur a la rame? Un kayak de mer ne peux pas sortir et rentrer par la plage? Cela me parait aberrant mais bon, je ne demande que a apprendre quelles sont les regles dans ces cas, je veux bien qu il y ait des arretes municipaux specifiques mais avec la quantite de plages existantes... :)

L'équipage
15h

Grande question avec un tas d’interprétations…
D’après la règlementation, ce qui est limité dans la zone des 300m est la vitesse qui ne doit pas dépasser 5kt. Il n’y a aucune interdiction de mouillage dans ces 300m sauf si un arrêté municipal a été pris pour l’interdire. Généralement cela est associé à un balisage de bouées.
www.finistere.gouv.fr[...]ementee .


Rigil:C'est d'ailleurs, en BZH Nord, une préoccupation permanente quand on n'avigue en DL et qu'on aime se poser pour la marée tant pour aller aux crevettes ou aux bigorneaux que pour aller chercher le pain ou boire un coup au "bistrot des pêcheurs"...🤣La meilleure façon de se debarasser des rageux zelés est de passer pour un étranger qui ne comprend rien et dire "ya ya " en riant ou de commencer a repondre dans un sabir inintelligible...le français etant tellement doué pour les langues en général, le gardien de parc finit par degager en maugréant et haussant les épaules (vécu) 🤣·le 04 juil. 12:06
Addiction:Sauf que ya signifie oui en breton, mais c'est toujours un soucis entre plaisanciers et plagiste, un peu comme avec les camping car et les résidents , c'est dommage que tout est changé, autrefois le haut des plages étaient garnis de dériveur et souvent les baigneurs donnaient un coup de main à les mettre à l'eau, la règle aujourd'hui est plutôt l'intolérance .·le 04 juil. 12:24

Demande à la mairie du bled s'il y a quelque chose de prévu.

Sinon, la prémar ?


docego:La bande des 300 m est uniquement gérée par les communes 😉·le 04 juil. 11:13

Salut les marins,

Si ton annexe tombe dans les critères "Engin de Plage" tu peux accéder à la plage que ca plaise ou non au maitre nageur stagiaire.

Sont considérées comme engins de plage :

  • à condition que la puissance maximale de l’appareil propulsif ne dépasse pas 3 kW, les embarcations dont la longueur de coque est inférieure à 2,50 m, sauf lorsqu’il s’agit de planches à voiles ou aérotractées, ou que la propulsion d’une telle embarcation est assurée par un moteur à combustion interne qui entraîne une turbine. Dans ce dernier cas, elle est considérée comme véhicule nautique à moteur.

  • les embarcations mues exclusivement par l’énergie humaine dont la longueur est inférieure à 3.5m ou la largeur est inférieure à 0,45 m. Toutefois, dans le cas d’une embarcation multicoque, la largeur additionnée des coques doit être inférieure à 0,40 m. Ne sont pas considérés comme coques, les flotteurs latéraux de longueur inférieure à 1,5 m.

  • les embarcations propulsées au moyen d’avirons, dont la largeur de coque est inférieure à 1 m, et dont le rapport longueur/largeur est supérieur à 10.

  • les embarcations mues exclusivement par l'énergie humaine qui ne satisfont pas aux dispositions de stabilité et de flottabilité de l'article 240-2.09, quelles que soient leurs dimensions.


Bouillabaisse:A titre perso j'ai toujours opté pour une annexe de moins de 2.5 mètres, 2.45 en général. Ca permet d'accéder pratiquement partout à terre.·le 04 juil. 11:24
Bouillabaisse:J'aime bien quand on cite une réglementation et qu'un hurluberlu met -1 sans aucune explication contradictoire. Dura lex sed lex, que ca plaise ou non ^^·le 04 juil. 12:31
Fripouilles:je suis d'accord, je viens de faire +1 pour faire bonne mesure 😁·le 04 juil. 12:39
Addiction:Même si je ne suis pas l'auteur du -1, il y a une confusion dans la compréhension du texte reglementaire, le terme engin de plage n'ouvre pas le droit d'aller sur un plage si cela est interdit, en revanche cela signifie juste que l'on ne doit pas s'éloigner du rivage, l'objet d'une restriction est bien de limiter un usage dans un endroit ou un moment précis alors que generalement c'est autorisé.Donc dans le cas présent, annexe de toute taille, quelque soit le mode de propulsion, ca peut être aussi débarquement interdit pour diverses raisons, c'est le cas dans les Lavezzis par ex.Les annexes peuvent aussi être interdites de stationnement.Une annexe n'est pas défini comme un engin de plage dès lors qu'elle sert de liaison entre un navire et la côte, c'est bien l'usage qui crée la définition.Dans la réalité on ne vois pas souvent un baigneur débarquer avec une AX2 sur la plage ! Certes il y a une époque où les annexes était des bateaux Fina!!Finalement!!!Mais tordre la loi à son profit ne résiste pas longtemps au verbalisation.Même à la rame je prends les chenaux dédiés et je ne cherche pas à faire le plus malin avec l'interpretation de la loi.·le 04 juil. 13:52
Bouillabaisse:Certes Addiction, mais les Lavezzi sont classées "zone de protection renforcée". Dans le cas présent, si il y a un poste de surveillance de baignades, c'est que baignades et activités y sont autorisées. Je ne vois pas ce qui interdirait l'usage d'un "engin de plage" au sens de la réglementation, que ce soit un pneumatique, un paddle ou autre. ·le 04 juil. 16:56
Now:tutut, Addiction, tu est bien l'auteur du -1, c'est pas la peine de se cacher, les notes sont visibles (pour les membre uniquement) Ou alors c'est involontaire? c'est possible ça m'est déjà arrivé (surtout sur smartphone) 😉·le 04 juil. 17:14
Addiction:Si l'engin de plage est jugé dangereux c'est le surveillant de plage ou un arrêté qui le décide, ce qui est le cas ici, poir les lavezzi c'etait une illustration des circonstances diverses qui peuvent amener une interdiction, poir les annexes cela peux etre pour moi.dre prolifération.Dans le cas present c'est un arrêté et je ne vois pas comment s'y opposer ?·le 04 juil. 17:46
Addiction:Et pour Now,. C'est possible car je suis avec un smartphone, avec lequel il est difficile de maîtriser les gestes. L'intention n-'y était pas.en tout cas pas.sans argumentatio.n·le 04 juil. 17:48
Polmar:La prise de Bouillabaisse est extraites de la division 240.·le 04 juil. 18:48
Addiction:Je pense qu'il y a deux choses bien distinctes, la définition d'une zone de baignade qui relève de la mairie, de la region etc , et qui est "zone strictement réservé à la baignade"Et la réglementation sur les embarcations qui défini le périmètre autorisé aux différents engins.L'un et l'autre n'ont rien de commun.·le 04 juil. 19:27

A-ha, merci pour ces elements, je decouvre.
C est la plage du Kerou, commune de Clohars. J ai creuse un peu, en ligne on trouve cet arrete de la Premar, qui mentionne l arrete municipal de la mairie de Clohars sur la baignade.
www.premar-atlantique.gouv.fr[...]968.pdf
Ce texte mentionne le balisage, mais il n y en avait pas. Il indique deux points GPS (avec une ecriture un peu fantaisiste des coordonnees :D ) que je viens de mettre dans le traceur, on voit la trace du bateau. J etais (tout a fait fortuitement) juste a cote.
L arrete indique interdiction d acces a tout engin entre ces deux points et la cote (en particulier planches a voile, pedalos etc). Il montre aussi le petit plan en pj (differente orientation, l endroit est le meme), dans les zones ''baignade non surveillee'', qui sont en dehors des deux points gps, a priori tout est autorise -avec la limitaiton de vitesse des 300m bien sur, non? C est la ou nous nous sommes approches avec l annexe.
Si chaque fois qu on mouille devant une page il faut regarder (et surtout trouver) tout ca...


Lady_C:c'est bien de découvrir qu'il existe une réglementation sur la bande des 300 mètres, au bout de 22 ans de présence sur H&O·le 04 juil. 11:57
Lady_C:"Dans cette zone, l’évolution de tout engin nautique non immatriculé, notamment les planchesà voile, les pédalos et les kitesurfs, y est interdite."à contrario, l'évolution en bateau à moteur immatriculé n'est pas interdite :-)·le 04 juil. 11:59
Rigil:Commentaire idiot·le 04 juil. 12:00
Lady_C:"A-ha, merci pour ces elements, je decouvre."·le 04 juil. 12:02
Addiction:C'est un peu limite de créer des interdictions qui sont quasi impossible à deviner en l'absence de balisage, on imagine mal utiliser le même procédé sur la voierie..Je sais que personne n'est sensé ignorer la loi mais dans le cas present rien n'est fait pour la porter à la connaissance de l'interessé.·le 04 juil. 12:05
roberto:Reglementation generique sur la vitesse je savais, les points specifiques de la Mairie de Clohars non, oh mea maxima culpa je me repands la tete de cendres en attendant d etre deporte pendant les prochaines heures.Cela dit, croire en general a certaines affirmations faites avec beaucoup d assurance lues sur Heo, quand parfois on connait un peu les sujets on a de quoi rigoler, on y vient pour cela aussi. ·le 04 juil. 12:07
Lady_C:j'imagine les MNS changer le balisage des 300m à chaque 1/12 de marée :-)·le 04 juil. 12:11
libenter:Le Kerou c'est la plage des surfers locaux (l'école de surf est juste au dessus).Accessoirement ce n'est pas le meilleur mouillage du coin (on fait rarement du surf sur eau plate)·le 04 juil. 12:26
roberto:Oui bien sur, ma belle famille a une baraque au Pouldu mon beau frere y faisait du surf en novembre, le ''mouillage'' au Kerou Beach (comme ils l appellent) n en est vraiment pas un, j ai juste profite hier d un beau NE, soleil et mer plate pour un dej rapide avec les jeunes. Et decouvrir apres les arretes municipaux :)·le 04 juil. 12:44
James :Lady C tu m'as l'air bien acide ces temps ci, un petit malheur t'affecte en ce moment ?Pas de quoi se prendre le bourrichon pourtant...·le 04 juil. 13:58
Lady_C:@James : non, ça fait plus de 50 ans que je pratique·le 04 juil. 14:27
James :Là n'est pas la question,c'est pas la peine de nous informer de la durée de ta pratique,hi hi hi,ça ne justifie rien du tout...Juste dans la forme...si tu peux comprendre ?Au fait j'en ai une plus grosse que toi,ça fait bientôt 60 ans que je pratique,hi hi hi·le 04 juil. 22:51

Écouter les MNS sans leur casser les pieds c’est déjà un bon debut.


Addiction:Leur rôle est d'assurer la sécurité des baigneurs et il n'y a rien de choquant à ce qu'ils interdisent l'accès à une zone de baignade si ils jugent qu'une annexe de 25 ou 30 kgs avec ses rames et son tableau ar présente un danger, on est loin d'un matelas gonflable, ou d'une bouée licorne.·le 04 juil. 14:17
11h11h

Bonjour Roberto,
j'ai eu un cas similaire il y a quelques années à Port La forêt, plage de Kerleven, juste à L'E de la digue du chenal du port.
Nous sommes allés en annexe (motorisée) à la plage, en prenant soin de rentrer dans la zone balisée des "300m" par le chenal bien balisé cône/cylindre (coté O de la plage)
Les surveillants de plage nous ont fait de grand signes, on a terminé à la rame. Et on s'est fait engueuler car ce chenal est réservé de mémoire aux planches et dériveurs, donc interdit pour nous, moteur ou rame.
J'avais vérifié après, c'est écrit sur le plan à l'entrée de la plage.
mais comment trouver cet info en venant du large?
Et même en ayant connaissance de l'interdiction, je viens de chercher rapidement, impossible de retrouver l'info sur le web.
Donc même avec un chenal balisé dans la zone des 300m, ce peut être interdit....


roberto:Merci. La je commence a avoir des doutes: le chenal d acces a la grand plage de Houat est accessible aux annexes au moteur? Les semirigides avec leurs X00 hp y arrivent a la rame? Cela fait un moment que je ne suis plus descendu a terre par la.·le 04 juil. 14:33
Addiction:Le bon sens est d'éviter d'utiliser son moteur près du rivage, il y a beaucoup de baigneurs qui traversent le chenal sans en comprendre la signification.C'est peu comme en voiture même dans son droit on n'ecrase pas les piétons !!·le 04 juil. 14:31
Addiction:Dans ce cas comme dans beaucoup d'autres c'est l'esprit de la réglementation qui doit prévaloir plus que le texte lui même. ·le 04 juil. 14:33
roberto:Oui ou encore plus la prudence, meme au dela des 300m/bouees/couloir etc si je suis en annexe moteur (ou meme avec le bateau) et je vois un nageur je passe a plusieurs dizaines de metres en montrant a la personne que je l ai vue, quand on nage on s inquiete tout autant pour ''est-ce qu il m a vu'' :)·le 04 juil. 15:27
yannbis:@Addiction, c'est un évidence. dans mon cas même à la rame c'était interdit·le 04 juil. 15:29
Addiction:C'était la réponse pour le chenal moteur de Houat, dans ton cas si un chenal ne peut pas être franchi à l'aviron mais autorisé à la voile ça vaetre compliqué.,L'an passé je me suis fait houspillé en ramenant un ado qui partait au large avec le vent sur un paddle, compte tenu du vent je ne pouvait utiliser que mon moteur (2,5cv) et obligé de franchir le périmètre de baignade qui fermait totalement la baie, certaine fois avec la meilleure volonté c'est difficile de savoir quoi faire.'·le 04 juil. 16:01

Ou utiliser des engins de plage classiques en mode furtif, pas vu pas pris


Lady_C:l'engin de plage, c'est bien l'individu habillé en jaune ?·le 04 juil. 14:26
Alcove:ah beh la ... ^^·le 04 juil. 17:00

Je comprends pas l’interdiction, cela inclus les "engins de plage " j’étais môme j’avais un sevylor, les petits pneumatiques jaune et bleu mais le modèle 2 personnes,la planche à voile démodé aujourd’hui, en revanche les paddles fleurissent de partout.la bande des 300m n’est pas discutable, juste les trucs légers je ne comprends pas.


10h10h

L'ANFR a affecte le canal 15 a la ''Surveillance des plages'', effectivement je me souviens une fois avoir entendu un semaphore emettre un message en direction des ''postes de plage'', possible que je me sois trompe d'un click avec la molette de selection de canal de la vhf :D , en tout cas autre question: est ce que les postes de secours ont des radios? Ou des numeros de telephone? Bref si j arrive et je veux me renseigner sur les regles locales?
www.anfr.fr[...]VHF.pdf


Lady_C:en fluvial, le 15 et le 17 sont utilisées pour les communications à bord. ·le 04 juil. 15:24

Il y a quelques années alors que j'arrivai en douceur et en annexe par le chenal traversier à Port-Mer (Cancale) j'ai eu droit à une engueulade par une dame qui prétendait que les bouées jaunes marquaient une zone de baignade interdite... Les baigneuses peuvent ne pas connaitre le balisage à proximité de la plage...


Addiction:Surtout si elle porte un bonnet de bain jaune.Ce qui m'est arrivé en deriveur,, j'ai pris un baigneur pour bouée, passé un peu près, peur pour les deux, lui n'avait pas grand chose à faire à la sortie du port et moi pas assez vigilant. C'était avant la mise en place de périmètres de baignade, qui apparemment n'ont pas tout résolu ·le 04 juil. 18:31

La bande des 300 c'est le far-west.

T'as 20'000 arrêtés municipaux et autant sur la premar.

Quand c'est flou, c'est que y'a un Loup.

Bref, j'ai trouvé un arrêté de 2011 (encore en vigueur), qui dis "En l'absence de chenal traversier, les embarcations a moteurs sont autorisés a rejoindre la plage en suivant un trajet le plus perpendiculaire".

Je vous sors, les bons "mots"... Car c'est intéressant.

Article 2:

Dans le présent arrêté, la bande littorale des 300 mètres s'entend à compter de la
limite des eaux à l'instant considéré
, limite évoluant selon la marée, ...

[...]

La vitesse à l'intérieur de la bande littorale des 300 mètres est** limitée à 5 nœuds** pour
tout type de navires et d'engins. Cette limitation générale et permanente n'est pas
subordonnée à la présence d'un balisage

Article 3.1 (navire a voile/moteur):

Le mouillage, le stationnement et la circulation de tout navire à voiles ou navires à
moteur sont interdits dans les zones de baignade et les zones réservées aux engins de
plage définies par le maire lorsque le balisage de celles-ci est en place.

[...]

Lorsqu'un plan de balisage existe et prévoit des chenaux ou des zones qui leur sont
réservés, les navires à voiles et les navires à moteur ne peuvent naviguer, dans la
bande littorale des 300 mètres, qu'à l'intérieur de ces chenaux ou de ces zones
réservés à une vitesse limitée à 5 nœuds.

[...]

En l'absence de plan de balisage ou lorsque celui-ci ne prévoit aucun chenal ou zone
qui leur est réservé, les navires à voiles et les navires à moteur sont autorisés à
évoluer dans la bande littorale des 300 mètres à une vitesse limitée à 5 nœuds.

Donc si je comprends bien (en sachant que tout ce qui n'est pas interdit par la loi, est autorisé par définition).

  • La limite des 300 bouge en fonction du marnage.
  • En l'absence de balisage il est autorisé a rejoindre la plage par tout les moyens, de naviguer, et de mouiller en respectant la limitation de 5kts dans l'intégralité de la bande des 300.
  • Il est autorisé de mouiller dans la bande des 300 en toute circonstance en dehors des zones de baignades et d'engin de plage.
  • En présence d'un chenal, il est interdit aux voiliers/moteurs de "naviguer" dans la bande des 300 en dehors du chenal, mais le mouillage n'est pas interdit, donc si on mouille en dehors, mais qu'a marée basse on est dedans, on a le droit (mais pas le droit de repartir)
  • Les annexes a moteurs ont 100% l'autorisation de rejoindre une plage même en l'absence de chenal. En suivant une trajectoire perpendiculaires.

Source (imbuvable):

Un arrêté municipal ne peux pas contredire un arrêté préfectoral. C'est la hiérarchie des normes.

Quand on s’intéresse un peu au sujet des normes, on se rends assez vite compte, que de nombreux arrêtés municipaux, sont purement et simplement illégal. Y'a des maires qui font les petits chefs et font tout et n'importe quoi. Mais souvent personne ne conteste car ça coûte du pognon et que notre système de justice mets 5 ans a rendre un jugement, il suffit ensuite au maire de refaire un arrêté en changeant 3 mots, et c'est reparti pour 5 ans. Les préfets font généralement gaffe, car ça peut se retourner contre eux, et il n'y a rien de plus carriériste qu'un préfet car c'est la planque ultime sauf en île de France.


roberto:Merci beaucoup; je pensais avoir pose une question a reponse simple mais finalement non, plein de nuances interessantes. (encore desole clavier sans accents)·le 04 juil. 20:47
Duduche Braz:Merci JatimJe pense aux embarcations qui tractent des ski nautiques ou bouées hurlantes dans la baie, et autres jet-skis que j'aimerai bien voir verbalisés pour ne plus les voir du tout... ·le 04 juil. 22:03

Une question me vient : que faire si à 300 m du rivage la profondeur est supérieure à la longueur de chaine, alors qu'à 100 m il y a entre 5 et 10 m d'eau sur un fond de sable de bonne tenue ?


Lady_C:tu vas ailleurs·le 04 juil. 22:44
yannbis:S'il n'y a pas de balisage tu as tout à fait le droit de mouiller (on mouille d’ailleurs le plus souvent à moins de 300m de la cote)·le 04 juil. 23:27

merci beaucoup Jatim pour les infos précises sourcées.
Ça clarifie aussi la superposition balisage baignade/zone des 300m. Le balisage n'indique pas les 300m mais juste la zone de baignade, et il y a très souvent confusion.
dans de nombreuses plages bretonnes (Nord en particulier) et normandes, les bouées de la zone de baignade sont parfois à 300m à marée haute (ou plus généralement dépendent de la géographie locale), et sur le sable à marée basse. Pourtant la zone des 300m existe toujours et fait toujours 300m.


Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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