Remorquage: quelle voiture ?

tout est possible
apres c'est une question de jugeote tu roules pas à 130 tu evites les arret en cote (pour l'embrayage) tu mets le poids adoc sur le timon 40/50kg c'est suffisant, dans le genre avec une r50 un 707 kelt c'est sans pb particulier tu roule de nuit pour avoir moins de monde et la fraicheur. j'ai fait plus co! avec une 25 mais ça faut pas le crier trop fort

scuse faute
de frappe 20 et 25, j'étais chez ce constructeur et depuis la dauphine je crois bien avoir tout eu

OKet merci, mais...
... que se passe-t-il au moment fatidique du démarrage en côte sur la cale quand on s'en va ?

Je veux dire, si sur le plat, tout a l'air d'aller, est-ce que je risque de cramer mon embrayage ou fausser mon chassis.. ou de ne pas arriver du tout à "arracher" la charge ?

t'a toujour la sollution de
laisser le bateau sur la remorque en bas de la cale, monter ta voiture sur le haut et a plat et ensuite accrocher une sangle ou autre de la remorque a la voiture, sans probleme la remorque et le bateau montera ;-)

oups!!
pris de vitesse

J'y ai pensé Géo
y compris au palan d'une bonne longueur pour aider encore plus.

Mais bon, ma question est: "tout ceci est-il raisonnable vu le peu de poids (430+200kgs quand même) pour cette voiture de 980kgs à vide ?"

Cela me parait juste
Je tire mon cinquo (250 kg avec la remorque) avec une petite 106 qui fait 70 cv. C'est vraiment limite... heureusement que je ne fais pas de grands trajets dans la circu du mois d'aôut.
Je te conseille soit de changer de bateau, soit de changer de voiture.

je me disais ossi
tracter + - 700kg avec une clio diesel, je voyais pas ou etait le probleme mais bon :-)meme l'histoire de cale si celle ci n'est pas humide et c'est le ca chez nous pour le moment je crois pas que notre ami aura de problemes ;-)

Pas de souci
J'ai souvent tracté sans problème une petite caravane de 500Kg (550 à 600 en charge ) avec ma clio diesel.
Aucun problème sur le plat (120 à l'aise).
Quand ca monte, c'est plus dur, mais le moteur de la clio supporte sans problème, faut juste se caler sur la bonne vitesse pour ne pas forcer trop.

Pour info, ma clio a 240000 kms et n'a pas souffert d'avoir tracter

Le 1,9D de la clio est surdimensionné pour le gabarit de la voiture ce qui rend l'exercice peu stressant.

bonne route

Les constructeurs
me paraissent bien inconscients lorsqu'ils autorisent une voiture de 1 t à tirer 1,2 t.
Le problème n'est pas le freinage sur route sèche : là, ça passera toujours. Mais au freinage sur route mouillée, sur un virage pris trop vite, sur un changement de protection au vent (croisement ou dépassement de PL, etc...), c'est à mon avis risqué. Sans compter que plusieurs facteurs de risque peuvent intervenir en même temps, et notamment lors d'un incident inopiné sur la route (le cycliste qui débouche, etc...). Et là, non seulement on prend des risques soi même, mais on en fait prendre aux autres. Je pense que ne pas dépasser 50% du poids de la voiture chargée est raisonnable. Par exemple, mets le mouillage de ton bateau entre les deux sièges de la clio et tu redescendras de 60% à 50% :)
Avec des ABS sur les remorques, on recommande en PL de ne pas tirer plus de 0,8 fois le poids du porteur remorquant. D'ailleurs il n'y a plus que les vieux camions porteurs, homologués il y a longtemps, qui ont des PTRA de plus de 38 tonnes c'est à dire 2 fois le PTAC max d'un porteur deux essieux. C'est évidemment différent en semi puisque la charge de la remorque repose partiellement sur le tracteur.

C'est pareil
je pense car la 1,9D est donné pour 65ch également de mémoire mais c'est vrai qu'elle doit plutot approcher 1t200

c'est vrai Alain
J'avais aussi un Patrol long pour trainer ma caravane ou mon bateau.

Je me suis aperçu qu'il fallait le permis EB...

J'ai donc vendu le 4x4 pour acheter une Laguna 1,9L qui tracte aussi bien .

Mais je ne pense pas que j'aurais osé tracter la même chose avec une clio.

Un détail important aussi quand on tracte c'est d'être équipé d'un anti-lacets.

Bonne soirée à tous, Alain

le pb
est différent avec une caravane et un bateau la prise au vent n'est pas comparable

Pour sortir d'une cale
le bateau sur sa remorque et la voiture, il n'y a même pas besoin de démarrer le moteur de la voiture : un simple tire-fort gréé entre la voiture et un point fixe permet de ramener l'ensemble sur le plat sans le moindre effort...

Le prix d'un tire-fort qui va bien est inférieur au prix de la révision d'un embrayage ! ;-)

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c'est
pas , la meilleur solution sécuritaire. il faut quand même du poids dans le tracteur

si tu
es sur la route à part peut être dans une cote et la j'ai de gros doutes tu n'as pas à doubler un bahut il roule lui à 90 ce qui pour tracter est deja une bonne vitesse et de plus la limite pour les départs en lacets

important
pour remonter d'une cale avec une remorque il faut (si la cale le permet)
ce pas laisser la remorque dans l'axe de la voiture,
la remorque doit être de biais par rapport à la cale, et la voiture dans l'axe

pour la raison suivante, la voiture peut embrayer et ne tire que son propre poids et très peu de la remorque qui pivote sur une de ces roue, ce qui est souvent suffisant pour que la voiture puisse ensuite tirer la remorque car l'ensemble voiture et remorque est en mouvement,

je ne dirai pas pour ta voiture , je ne sais pas, car la puissance du moteur est une chose, mais le rapport de boite de première s'en est une autre, l'état de la cale des pneus, de la qualité de graissage de tes roulements de remorques, de la bonne libération des mâchoires de freins de la remorque si elle est freinée,

de ton impatience sur l'accélérateur,

pour exemple , j'ai vu un 4*4 patiner des 4 roues car remorque pile dans l'axe de la voiture et de la cale, alors que le copain avec son transit ford à traction, s'en sortait sans problème, avec des bateaux de même type

Se matin
Je suis passé voir les gas qui courent se week-end la parisienne (Muscadet), leurs voitures dans l'ensemble se limitaient à la berline moyenne alors que avec l'ensemble remorques plus bateaux on arrive à pas loint de 2 tonnes et la plus part des immatriculations provenaient de bretagne sud et nord.

ben tu sait,
c'est de decrocher la remorque de la cale apres, ça roule tout seul ;-)

ma petite expérience
cap camart sur sa remorque, 1t3, ptac de la remorque 1t5.
donc permis Eb obligatoire.

405 break turboD 1.9: illégal, le poids remorquable n'est que de 1t2.
Ca le fait quand même, mais avec quelques sueurs sur les cales et toujours une 2e voiture au cas où pour aider à tirer (servi 1 fois).
Pas trop de pb sur les routes, mais très poussif, sur 4 voies ralentissement à 60km/h dans les côtes.
L'été, chauffage et ventil à fond et vitres ouvertes pour que l'aiguille de t° ne reste pas dans le rouge...

Depuis 4 ans, Nissan X-Trail 2.2 td (je signale au passage qu'il a l'étiquette verte...) aucun problème: cales, toutes routes. Ah si: la 1ère fois je me suis fait surprendre: après 130 kmh, la remorque tend à partir en lacets :lavache: Avec la 405 j'avais l'habitude d'aller à fond pour atteindre péniblement 100 kmh...

J'avais cherché une voiture tractant + de 1t5: aucune berline du marché, il n'y avait que les mercedes C break et E, ou la Passat... 4x4 !
Restait donc les (petits) 4x4... Le nissan était dans les moins chers. (Au fait, je change... 10 k€, 140 000 kms...)
:litjournal:

et aussi...
... le prix !

Un gros monospace, c'est bien plus cher qu'un petit 4x4, à motorisation et équipements égaux ! (et pas "à partir de..." comme dans les pubs)

Pour info Bruno,
quel est le poids de ton Nissan ?
sa puissance ?

un detail trop
vite oublié, le porte à faux un petit 4x4 court est une galère avec une 1 essieux et avec 2 essieux guère mieux, le train avant déleste à la moindre bosse

Non, non, Papy, tu n'es pas long
merci au contraire à tous pour vos précieux renseignements. :bravo:

Si je résume "en pratique" et sans parler de la règlementation:
- le problème n'est pas vraiment dans la traction ou la stabilité sur le plat, il est à la sortie de l'eau, au démarrage de la cale
- la puissance seule ne suffit pas, il faut aussi du couple pour "arracher" la charge
- le simple poids du véhicule tracteur a l'air de rentrer aussi en ligne de compte, il faut en gros qu'il soit au moins 2 fois celui du poids tracté (remorque+bateau), entre autres pour ne pas risquer de déraper sur une cale un peu mouillée ou glissante et pouvoir être bien stable sur route
- l'idéal est évidemment un lourd 4X4 qui crache plein de CO2 et brise mon petit coeur fragile d'écolo-bobo (sniff, le monde est mal fait...)

Boite auto ???
Mon cas est un peu atypique puisqu'en dehors de tout contexte légal ,Thailand oblige !!!
Je traine le bateau environ deux fois par semaine sur 3 Kms ( à 30Kms/h maxi ) ,autant au retour,mais la mise à l'eau se fait par un tracteur.
Le bateau et la remorque ( mise à l'eau en bois deux essieux ,non freinée !!! ) ,au bas mot = 4,5 tonnes.
Pour le moment je tire avec mon 4x4 , Mitsubishi ( L 200 double cab en France je crois )vraiment aucun problème ,il faut juste anticiper le freinage !!!
Bien sûr il me serait impossible de remonter la cale,parfois le tracteur est obligé d'en appeler un second à la rescousse.
Ma question est :
Je voudrais changer de voiture et envisage un Toyota Fortuner ,pas certain que ce soit commercialisé en France ,disons style Range Rover ,mais avec boite auto ,je suis pas spécialiste en mécanique auto mais ça m'angoisse un peu.
Le vendeur me dit "may mi pangna" ,pas de problème !!! mais comme ici y'a jamais de problème avant qu'il n'arrive ,et quand il arrivera tous les Thaïs seront pliés en deux sur le bord de la route ,je suis dubitatif !
Votre avis.
Kob khun krap.

Du poid et des cv
Salut,
Je viens de faire mes premiers 350km avec mon vito (camping car, donc lourd !) et mon nouveau p'tit bateau (Challenger micro)
Ben sur la route, c'est d'une facilite deconcertante !!!
J'ai traine pas mal de remorque, mais celle la est parfaite.
Des cv, oui il en faut, mais ce qui aide le plus pour tracter c'est le couple. Garder une reserve permanente en cas de pb.
A ce rythme la, le Micro file droit et souvent sur la file de gauche.

La meme chose avec une clio... Heuuu.... La reserve est pas bien genereuse, donc prudence.

Pour les cales, je m'inquiete comme toi... Le poid a vide de mon camion ne doit pas etre qu'un avantage dans ce cas ?
vera ca aux beaux jours prochains !! :lol:
A+, Laurent.

juste une question
dis moi Gilou, tu lui as retire quoi a ton BM31 pour en arriver à ce poids là???