Remotorisation d 'un Rush

Un moteur neuf ne te permettra pas d aller plus vite.
La vitesse de carène est celle de ta carène.
En prenant plus puissant tu poura forcer un courant, ou le mauvais temps pour rentre t abriter dans un port....tres très apreciable!
Si tu choisi chez les deux principaux motoriste tu va gagner en bruit, en conso,en recharge batterie et surtout en sécurité...
Pour la revente tu gagnera pas grand chose, mais le bateau sera intéressent.. ..
Dans le cas d un moteur foutu c est invendable
Bref se n est interessant que si tu envisage de garder le BATEAU et amortir les repatations....

j'ai eu un Rush, il était équipé en deuxième monte par un Nanni N3.21
ça rentre serré, mais ça rentre. très appréciable la réserve de puissance.

Bonjour Nirvana

J'ai eu un Rush qui a connu trois motorisation

1) YSM 12cv monte d'origine tu connais.

2) 3GM de 27 cv avec hélice tripale, plus proche du remorqueur
A fond il poussait de l'eau, mais une grande réserve de puissance,
fort impact de la tripale sur la traînée, beaucoup moins de vibration et de bruit que l'original.

3) 2GM 20 cv c 'est le bon compromis en puissance mais un peu plus de vibration que le 3 GM normal deux cylindres au lieu de trois.

Si j'avais à refaire un choix je choisirai une puissance de +/- 20 cv juste pour avoir un 3 cylindres. Bien-sur un 16 cv est suffisant

Le Moko

la réserve de puissance , c est vraiment très confortable

les chevaux a l écurie servent quand tu te retrouves a avoir besoin d avancer et que l état de la mer fait que c est compliqué
du style gros clapot de marée dans le nez et bout au vent
sur mon ex Feeling 920 avec le 18 ch la vitesse descendait en 3 et 4 nds , avec le 27 ch je poussait à 2500 trs et ça avançait sans problèmes a 5.5 ndsl
c est un peu la methode anglaise

Evidemment, si 3 a 4 nds ne suffisent pas quand il y a du gros clapot et le vent dans le nez... peut-être que sur un voilier, les voiles peuvent "un peu" aider?
Gorlann

sur le Feeling , c etait vraiment nickel
sur eau plate 6 nds à 2000trs et 1.7 l/h
et dès qu il y avait du clapot ou de la mer 2500 trs et ça avance bien
il accélérait a partir de 3200trs et 7.3 nds ,après ça ne servait a rien de pousser jusqu'a 3600 trs , le bateau n accélérait plus mais je ne dépassais pratiquement jamais 2500trs

Ouah :pouce:

Le Moko

peux tu me dire combien il y a de chevaux din ou sae délivrés par le moteur à 2500t/mn ainsi qu'à 3200t/mn..
es-ce que l'on est dans la partie plate de la courbe du couple maxi ?

alain

merci,votre retour d'experience m’intéresse ,la fourchette 16-20cv me semble la plus raisonnable (le budget n'est pas sans influence...)

c'est pour cela que j'ai choisi un I GM 10 et non un Yanmar 16 chevaux pour remotoriser un bateau équivalent à un rush

le 16 chevaux rentrait au chausse pied, ensuite j'ai investi dans un BDC haut de gamme

Bonjour a tous . J'ai exactement le même questionnement que Nirvana.Je dois re-motoriser mon Sun Odyssey 30..Je pense au Yanmar 3YM20 mais Je m'interroge sur l'encombrement... Comme le dit Cowboy bebop ça va rentrer au chausse pied... On me propose d'ouvrir une trappe sur le coté pour pouvoir accéder au filtre à huile .Hors mis la difficulté d'accès, un moteur a-t-il besoin d'espace pour bien fonctionner ? J'ai regardé coté Vetus et le 16cv est encore plus large.. L'un d'entre vous aurait il déjà réalisé cette opération sur un Sun Odyssey 30 ?
Pour info. ma cale moteur fait 53cm de large et le moteur 3YM20 fait 48,7cm !!!.Merci pour vos conseils.

Non j'ai une hélice repliable en drapeau Variprofil c'est une 14"

Merci pour ces infos. Philou2. Je vais regarder de plus près le Beta 20cv 3 cylindres. Coté performances il correspond pleinement a ce que je souhaite.
J’espère finaliser le projet au Salon de Paris.

Ok pour le diamètre, tu aurais le pas, stp ?

LeMoko
Pour les photos je suis preneur et en tous cas,merci pour les conseils.
Nirvana.

Attention un moteur un peu plus gros sera utiliser à sont régime de couple et consommera moins qu' un moteur un peu juste utiliser à plein régime..
Il fera bien moins de bruit et durera plus longtemps....
Sans oublier la pêche pour les manoeuvres...

Que veux tu dire par arrive en fin de vie ?

"Mon moteur démarre bien"
si c'est le cas, il a de la compression et sûrement pas rincé ...

Quand tu as démonté, comment était le coude d'échappement ? Si calamine, le problème était peut-être la, ça arrive souvent

Bonjour à Tous

L'avantage de passer sur un moteur plus moderne donc refroidissement indirect meilleur température de fonctionnement = meilleur rendement
et possible de faire de l'eau chaude à bord.

Le Moko

Un moteur diesel pour le démarre facilement, on décompresse.. ..donc si les compression sont faible il démarre tres bien...
Par contre un moteur manquant de compression, les compression passe dans le bas moteurs .....d ou fuite d huile tout azimute et tu à des gaz à la jauge à huile
On dit... le moteur pisse l huile...

La perte de compression se fait souvent par une soupape d'échappement qui a eu un petit retour d'eau de mer.
Si c'est le cas il faut alors déculasser (facile sur ce moteur) et porter la culasse chez un rectifieur (il y en a un à Valognes) qui usinera un nouveau siège de soupape et tu n'as plus qu'à monter la soupape neuve et reculasser.

Pour vérifier "empiriquement" la compression, si tu as la manivelle, essaye de faire des tours de manivelle sans décompresser, si ça tourne facile, c'est qu'il y a un souci. Par rapport au fait que le moteur démarre facilement, ça peut être trompeur, un ys12 a des tolérances assez larges.

J'ai vu des ys12 faire tourner des pompes à eau dans des mines au Brésil, ils avaient un nombre d'heures incalculable et traînaient dans la boue toute l'année. Et quand ils étaient trop vieux pour la mine, ils les revendent pour en faire des paco-paco(des sortes de voitures/tracteur).
Alors c'est sur que question tolérances....

Bonjour Nirvana, tu es à Cherbourg ? Sur Janden il y a un Volvo MD2020 de 18CV, c'est parfait pour le Rush, avec une bec de canard il consomme 1L à 2600tr.min pour 5.5/6 nds et tu peux monter à 3600tr.min

michel

Bonjour Nirvana,

Juste pour rêver un peu de ce que nous pourrons faire sur nos voiliers, en matière de remotorisation, dans quelques années :

Certainement encore peu accessible pour les tarifs, mais tellement approprié pour la navigation à la voile, je ne pouvais m’empêcher d'en parler.

mouaif électrique : oceanvolt.com[...]amples/

et le commentaire:

I noticed in this video that they carefully avoided the question of recharging the batteries. I have recently had the opportunity to sail a electric powered sailboat on the ocean and had the standby genset running at least 70% of the time....because if I want to get more than 4 knots out of the boat...I have to run the motor at 6 kw or more...and that drains the batteries very quickly....on a flat calm lake and if you are not going distances...maybe 3 or 4 knots is acceptable....it does not work for me. ..Also with all electric or battery powered motors, I question the statements about environmentally sound, when mining the lithium is one of the most difficult and destructive processes.....I guess we have to start somewhere and it impresses people with its "silent running"?

J'ai remarqué dans cette vidéo qu'ils ont soigneusement évité la question de la recharge des batteries. J'ai récemment eu l'occasion de naviguer un voilier alimenté électrique sur l'océan et j'avais "genset" de réserve qui s'exécutait au moins 70 % du temps .... parce que si je veux obtenir plus de 4 nœuds du bateau ... je dois pousser le moteur à 6 kW ou plus ... et cela draine les batteries très rapidement .... sur un lac calme plat et si vous n'avez pas des distances ... peut-être 3 ou 4 nœuds sont .... acceptable mais ça ne marche pas pour moi... pour le tout électrique en voilier ou en bateau moteur,
je mets en doute les déclarations de d’écologiquement bon, l'extraction du lithium est un des processus les plus difficiles et destructifs ..... je suppose que nous devons commencer quelque part et que cela impressionne les gens par l'absence de bruit

Débat périmé, je ne crois pas, le problème de l'extraction du lithium n'est pas à prendre à la légère

Bonjour Nirvana

Si changement de moteur un élément a prendre en compte aussi dans la mesure du possible
Quel est le moteur qui te généreras le moins de modif du bâti moteur.

Le Moko

Vu la configuration du bâti du YSM12, il y aura pas mal de modifs à faire.
Des photos faites pour le changement d'un YSM12 pour un béta 16

Grosses modifs en effet....
J'ai ouvert mon moteur :
pas de calamine a l'échappement
les soupapes ferment bien
le dessus du piston est propre
les cousinés n'ont pas de jeu
il y a pas mal d'encrassement dans le circuit de refroidissement mais je doute que ce soit le problème?
J'avoue que tout cela me laisse perplex...

impec ton installation, avec plein de place pour bosser sur le moteur. 16cv pour ce type de bateau c'est très bien.

Faut penser à l'entretien avant de coller 28cv sur un 30" ... ... ...

Chez Volvo le d1 20 et le d1 30 et certainement le 40 ont le même encombrement...

J'ai fait comme préconise Alain, baisser le filtre pour qu'il soit à la flottaison à mi-filtre. Vraiment bien, plus de désamorçage.

Bonjour Le Moko

Ce n'et pas moi qui ai fait le boulot mais un mécano.

Je me suis toujours demandé pourquoi ce bâti moteur avait un profil si torturé.
Ton intervention m'a interpellé, j'ai fouillé dans mes anciennes photos et voici ce que j'ai touvé.
Le berceau arrière a été coupé et ressoudé
Et, si on compare avec le plan d'implantation Yanmar, on voit que ce berceau a été retourné
Merci, ce soir, je me sens moins con qu'hier.
Je suis le 3ème proriétaire et je ne connais pas toute l'histoire du bateau.
Tous les proprios de GS28 que j'ai rencontré avaient eu ou avaient encore des RC12.

Coucou Le Moko
Pour la petite histoire, mon ancien YSM 12 navigue toujours dans le morbihan sur un vieux gréement d'une assos

Bonjour Anglina

Chapeau, belle entreprise

Le Moko

Petite question, la plaque constructeur du Rush indique il me semble une puissance max de 16 cv. Vous préconisez souvent au delà de cette puissance. Est-ce que ça peut-être un soucis vis-à-vis des aff mar?

Oui c'était l'objet de ma question. Les affmar ne posent donc pas de souci si on dépasse les limites déterminées par le constructeur.

C'est contradictoire avec la réponse de Michel50 qui ne semble pas avoir eu de soucis.

Bonjour à tous,

Je suis en reflexion sur la remotorisation de mon Jeanneau Rush. Le moteur est d'origine, un ysm12.

Pour l'instant, les candidats sur lesquels je me concentre sont, 2ym15, 3ym20, D1-13, D1-20.

Du côté helice. J'ai une bipale avec les inscriptions suivante, D330, P200.

J'essaie de savoir pour les différents moteur, si j'ai besoin de changer l'helice et si c'est le cas, laquelle?

Sur cette trame beaucoup d'entre-vous on remotorisé leur Rush. Aviez-vous changer l'hélice?

Quelle était votre approche pour calculer la nouvelle helice?

Merci d'avance pour toutes infos.

Goom

Merci pour l'information. Je regarderai avec les affaires maritime et mon assurance.

ton hélice est une 13 X 8 ...

Salut ,
J avais remotorisé mon rush avec un 2 GM d occas , ça a tout changé, que du bonheur .
Puissance , absence de vibrations , silence relatif , et agrément d usage .
Je crois même que il était plus léger que le ys 12 .
La 1 ère chose qui a surpris a été que les casseroles ne tintaient plus sur le réchaud 😀.
Pour l hélice , il faut évidemment la changer .
J avais acheté une hélice d occas qui équipait un bateau qui avait une puissance moteur équivalente, ça fonctionnait au top.
Tant qu à changer , mets une radice d occas , on en trouve vraiment pas cher , ton rush mérite ça ❤️

Hummm c était la version avec refroidissement secondaire .
Je n ai pas changé la ligne d arbre , c était 22 ou 25 je ne sais plus .
Aucune prise en compte du bateau porteur de l hélice , le plus important c est la puissance du moteur par rapport à la taille de celle ci .
Évidemment, le marchand d hélice va te faire une " étude " par rapport à ta carène , mais dans notre cas ce n est franchement pas le plus important.
Trouve une hélice qui allait avec un moteur équivalent, du bon diamètre évidemment.
Si ça ne va pas bien , tu la revends et tu essayes une autre .

Ah oui si budget prévu, une hélice neuve France hélice ira du premier coup c est sur .
Quand au ben voyons , et bien pas tout à fait .
Tu te poses le long d un quai le temps d une marée, auinutile de gruter le bateau, sauf si Méditerranée bien sûr .
On avait changé d hélice à flot dans l eau sur le bateau d un pote , avec un peu de souffle et en prenant son temps aucun problème non plus .

Bonjour Goom,
Chaque moteur a une plage d’utilisation, il faut donc une hélice qui permette à ton moteur de prendre son couple maximal en régime de croisière, et de te garantir le meilleur compromis/vitesse.

Il n’y a pas forcément de moteur meilleur que d’autres, certes un 3 cylindres permet un confort d’utilisation incomparable (bruit, vibration, performances) mais le prix d’une re-motorisation et l’occasion qui se présente sont souvent le facteur premier. Une bec de canard c’est 0.5 nds sous voile, si tu aimes aller vite c’est important, sinon j’ai navigué 1 an avec une 2 pales fixes, c’est moins rapide zéro stress.

En fonction du moteur, France helices ou un autre fabriquant te fera le calcul du pas, honnêtement c’est dommage de dépenser autant dans un moteur et de laisser une hélice inadaptée, ton moteur tournera trop vite ou ne prendra pas ses tours. Une fois que tu connais le pas ideal, tu sais de combien l’hélice d’occasion que tu trouveras s’en éloigne.

Avec le 2020 Volvo je suis à environ 6 nds à 3000tr pour 1,2L de conso. Ca laisse 600tr de marge avant couple maximum, de quoi re-traverser confortablement le Channel de nuit quand le vent est tombé…

Bonne reflexion!

Bonjour Goom

Oui il te faudra changer d hélice si tu souhaites obtenir le meilleur de ton moteur
Le Passage à un bi ou trois cylindre c 'est que du bonheur effectivement certains bruits parasite
disparaissent. Boulot pour Boulot change aussi ton arbre passe en 25mm bien sur c 'est des euros en plus.
C 'est aussi l'occasion de choisir ton étanchéité d'arbre joint volvo ou autre.
Tu seras avec un moteur un poils plus lège que le YSM 12 et aussi plus compact.
Pour la petite histoire moi j'avais dans un premier temps posé un 3 GM 3O c 'est quand même un peu trop en puissance.
C 'est aussi l'occasion de repeindre la cale moteur, voir si le diamètre de l 'échappement est le bon avant de ou prévoir changement d'installer un waterlook bref de faire toutes les modifs avant de remettre le nouveau moteur

Le Moko

la photo est sans inverseur ...
pour faire le bati
le faire en mousse polyuréthane fixé au pistolet à colle avec une latte d'acier dessus
1cm de strat ça suffit en tenir compte à la prise de mesures
pour fixer les silents blocks on perce et on taraude .
alain

Goom

Pour moi, Ton choix moteur doit être aussi guidé sur celui qui te permet de ne pas refaire le berceau moteur d' origine éventuellement l'ajout d'un berceau métallique cela est plus simple.

Fais un mannequin en medium de ton moteur ou futur (fixations et axe d' inverseur) cela facilite grandement l'implantation final c'est facile de manipulation.

Le Moko

J'ai une image on y voit l'optionel

Une variation de 1 pouce du pas, ce sont 200 t/mn du moteur, en plus ou en moins.

Rebonjour Goom

Pour illustrer le propos d Angelina sur les pattes moteurs

Si tu regardes bien la photos afin de gagner en largeur les pattes moteurs sont du fait maison et plus large, et pour rallonger le bâti il y a les pattes dans l'alignement du bâti

Le Moko

Ok, malheureusement pour moi ce n'était pas suffisant.

😉