Remotorisation sur La rochelle d'un First 26

Bonjour, j'ai un volvo 2001 de 9CV sur un first 26, c'est un peu juste, je souhaiterai remotoriser, pour plus puisant.
Connaissez vous des spécialistes, avez vous des conseils sur les pièges, ou les points importants à connaitre et a suivre ?
En effet, je n'y connais pas grand chose en moteur, merci de vos conseils et de votre aide.
Chris

L'équipage
12 sept. 2024
12 sept. 2024

première étape, te renseigner auprès de la DDTM pour savoir quelle puissance en kW est autorisée pour ton bateau.

Tu envoies un mail avec les caractéristiques de ton bateau et la plaque constructeur.

Réponse normalement rapide.

Ensuite tu verras ce qu'il est possible de faire mais je doute que ça dépasse les 13 CV.


12 sept. 2024

Tres merci, DDTM c'est grand, quel service ?


12 sept. 2024

tu peux essayer cette adresse : ddtm-dml-pegm-plaisance@loire-atlantique.gouv.fr

Ils m'avaient répondu le jour même.

Éléments à fournir : type bateau, immat, quel type de moteur envisagé (in bord ou hors bord), carburant, photo de la plaque du bateau ou copie de l'acte de francisation.


12 sept. 2024

Tu peux aussi allez lire ta plaque directement ....


aquilalaroche:NON, ça ne suffit pas. Avec le numéro sur la plaque, ils retrouvent l'approbation du bateau (dans un grimoire hors d'age) et donnent la puissance en kW acceptée. C'est LA référence.Pour ma part, mon aquila avait une plaque pour 8CV et je peux y mettre un 13kW soit 17CV.CQFD.·le 12 sept. 15:11
12 sept. 2024

Génial merci beaucoup
Faut il remplacer un volvo par un autre volvo pour limiter les frais ou il y a des installations (arbres, echageurs ....) compatibles ???


12 sept. 2024

Un point clé pour re motoriser un First 26 , c'est l'encombrement . Mon First 26 a été remotorisé avec un Volvo 2010 avec echangeur , ben après il reste plus beaucoup de place .
Trouver un 12 - 13 cv bi cylindre .


12 sept. 2024

c'est largement suffisant comme puissance ,plus puissant ,ça veut dire plus lourd ,plus encombrant ,ce n'est pas sur qu'un deux cylindres rentre ,il va falloir recalculer l'hélice ,si le diamètre augmente voir la place de la cage et on augmente la trainée à la voile .


13 sept. 2024

Je vous remercie c'est vraiment clair, reste à trouver un volvo 2010 bi cylindre alors ?
Par contre, est ce que l'usage fait que je puisse vendre mon moteur actuel (2001 9CV) ? est ce que les motoristes font des reprises ?


Peace And Love:Il date de quand ton moteur car 9 ch ça me parait normal, j ai navigue avec des amis qui avaient un 260 et ça semblait ok·le 13 sept. 13:30
Peace And Love:Un billet de 10000·le 13 sept. 13:40
virtof:ouch !!!·le 13 sept. 13:42
13 sept. 2024

Il date de 1984....


Faut pas exagérer , un Volvo MD 2010 B coûte en rénové 2700€ , plus main d'œuvre ça va chercher ds le 4000€ .
Sur mon bateau le Volvo d'origine a été changé en 2011 et n'a pas tourné durant 10 ans . Je l'ai remis en marche très soigneusement en nettoyant le circuit de gazole complet ( bactéries ) , coude d'échappement inox , pompe à injection révisée , injecteurs neufs . Avec 600 h de fonctionnement , l'ensemble propulseur est neuf avec son hélice Variprop et on atteint 6 nds en eaux plates , 3,5 nds en régime économique à 1400 rpm . Le tout avec un silence tout à fait agréable pour ce petit bi cylindres , et encore je n'ai pas travaillé sur l'isolation moteur et le silencieux d'aspiration de l'air .


Peace And Love:Je donne le prix neuf pour un 1 GM 10 plus arbre PSS hélice prix 2014. Je n achèterai JAMAIS un moteur reconditionné·le 13 sept. 17:52
Peace And Love:Installé à la perfection d ailleurs ·le 13 sept. 17:53

Jean , pourquoi ce jugement sur les moteurs re conditionnés ?


Peace And Love:Question de confiance ? On a eu des histoires épouvantables sur des sou disants moteurs reconditiones, Perkins le faisait avec garantie ·le 13 sept. 18:53

9Cv sur un first 26 c'est largement suffisant, même en manche. A mon avis si ça semble juste c'est un souci d'hélice mal calculée


Peace And Love:Peut être vérifier la compression ? Est ce qu’il fume ? Est ce qu il consomme de l huile , estimer les frais pour lui redonner de la pêche ? Un plus gros c du poids et de l’encombrement et de l’entretien en plus, amha bien sur·le 14 sept. 01:07

bjr
je suis en plein dans le changement de mon moteur ..il a été d'ailleurs deposé à terre hier (vendredi)
c'est un sacré casse tete ...
1/ le reconditionnement il faut avoir confiance au mecano et là c'est un pastis car on ne trouve plus de mecano de l'aveux m^me d'un concessionnaire Volvo ..et peu importe la marque .
2/ pour reconditionner il faut trouver les pieces et les moteurs de plus de 30ans les pieces ne sont plus fabriqué donc pieces d'occas!!! et ou les trouver
3/ garantie ?, prix final ...et difference de cout entre un neuf et un recondionné...

autre solution :un occas ..que vaut-il ? ..petite histoire ;un plaisancier a acheté un occas , remonté sur son bateau ,10jours apres panne ..diagnostic ,moteur mort ou grosse reparation , resultat achat d'un moteur neuf ..depose de l'ancien ,bateau remis à terre ...boujour la facture!!

reste sans doute le neuf ?? mais souvent aussi ,reprise de l'assise moteur , sens de rotation de l'helice ,voir l'arbre lui m^me ..
enfin des gros billets a coup sûr !!! il faut etre "riche" pour avoir un bateau mdr😊


aquilalaroche:Sans être "riche", je confirme que changer de moteur pour un autre gabarit c'est un sacré boulot. J'ai eu la chance de tomber sur un volvo 2002 en bon état, ce qu'il est toujours. Mais entre le mécano qui ne fait pas (ne sait pas faire) son job, le bati à reprendre 3 jours avant l'échéance de remise à l'eau, l'arbre et l'hélice à trouver dans un délai très (trop) court, l'alternateur avec booster qui finalement ne fonctionne pas, les aléas rencontrés sur le bateau...... Il faut savoir et/ou avoir confiance en son mécano ET il faut suivre au jour le jour le chantier. C'est un sacré boulot......et je ne le regrette pas.·le 14 sept. 09:06
Peace And Love:Merci Calypso, les moteurs re conditionnés c était avant à moins d être joueur !·le 14 sept. 14:18

pour repondre à la question : garde ton moteur tant qu'il fonctionne bien ...et le cas écheant optimise l'helice si possible


vous êtes incroyable, merci vraiment pour votre participation
j'avoue que vous m'aidez dans ma reflexion,
ce moteur fonctionne bien, mais je trouve qu'il manque un peu de pêche.....
qu'est ce que cela veux dire "**

optimiser l'hélice

**" ???
comment on fait pour vérifier la compression ?
il y a t il des moyens pour redonner la pêche comme on dit ?


Reconditionner un moteur est une bonne solution , mais , sur ces moteurs marins , il y a tant de petits détails qui peuvent faire perdre de " la pêche " .
Moi aussi il m'arrive de trouver que mon moteur manque de pêche , est ce la glisse , ma détestation de mettre les chevaux à fond , toujours est il que si ton moteur fonctionne bien , il y a peut être quelques choses à faire . Par exemple :
Relever ta vitesse à un régime moteur donné . Tracer la courbe vitesse / régime moteur .1000 rpm , 1250 rpm , 1500 , 1750 , 2000 , 2100 , 2300 , 2500 , si possible , à fond de régime .
Une fois la courbe tracée , comparer avec d'autres bateaux identiques , en spécifiant l'hélice .
Vérifier l'état de la coque ( propre et type d'antifouling ) .
Une fois tout cela noté , réfléchir d'où peut venir ce sentiment de manque de puissance .
Il est fort probable que ce soit simplement un feeling , rien de grave .


virtof:J'adore ta conclusion..... c'est juste un feeling.... c'est toujours histoire de feelingcomment savoir si l'hélice est optimisé ?merci pour ta philosophie.... je suis fan·le 14 sept. 13:40

Comment faire pour optimiser son hélice ??
Merci


Calypso2:dejà tu peux demander à un fournisseur si suivant ton bateau elle convient bien ... s'est dejà une premiere approche ·le 14 sept. 13:51

Déjà , à la base , le 2001 est un mono cylindre de 9 cv , le MD 2010 est un bi cylindre de 10 cv , comparativement le 2010 sera plus coupleux et légèrement plus puissant . La vitesse de rotation du 2001 plus lente ( régime moteur ) donc pour l'hélice il faudra un diamètre plus important et un pas plus fort aussi .
Mon conseil , une hélice a pas variable comme la Kiwiprop avec les pales en fibre de carbone , c'est vraiment une bonne hélice , pas trop chère et qui se règle à volonté . Tu pourra ainsi régler et ajuster ton pas précisément en fonction des performances du moteur et surtout tes besoins . Un point clé , le First 26 est vraiment un bon bateau , et une hélice à pales repliables sera une plus value vitesse , manœuvrabilité et confort .


juliusse:J'allais recommander aussi une kiwiprop ·le 15 sept. 10:46
fritz the cat:désolé de vous contredire ,mais à puissance égale un moncylindre à plus de couple qu'un bi-cylindre ,le rendement d'une kiwi prop des très mauvais par rapport à une fixe ,par contre elle a d'autres avantages .il faut commencer par faire un bilan du moteur actuel ,prise de compression ,2fois à sec et avec injection d'huile si elle est trop basse la première fois ,si elle varie c'est la segmentation sionon ce sont les soupapes ,déjà à l'oreille on peut savoir si elles fuient ,généralement c'est celle d'échappement .donc un rodage suffit commencer par vérifier le jeu au culbuteurs ,l'injecteur aussi ,tout ça c'est à la portée d'un bricoleur averti .un bdc de chez radice à une meilleur rendement que la kiwi pour un prix inférieur .·le 15 sept. 13:53
juliusse:Je suis d'accord pour les monocylindres, et sur le fait que le rendement en route de la kiwiprop est un peu moins bon. Par contre la kiwiprop c'est quand même top pour les manœuvres.·le 15 sept. 14:12
CfCfCf:Une Kiwiprop 3 pales toutes tailles , c'est dans les 1700€ www.cnpf.eu[...]iprops/ ·le 16 sept. 12:34

Ok merci pour ce point technique très riche
je vais regarder les spécificités de mon helice actuelle, ainsi que je sens du pas.... etc.
Et je vais voir avec les fournisseurs d'hélice, Kiwiprops, car ressemble a kiwigrip !!! ;-))))
mon voilier est un 265, soit un peu plus long, mais je confirme tres chouette voilier, pas trop rapide mais habitable et plaisant pour y sejourner.


Hélice fixe ou hélice repliable actuellement .


Peace And Love:BDC sur un voilier comme cela qui se manœuvre comme une mobylette ·le 15 sept. 14:15
virtof:LBC ????? le bon coin ?·le 16 sept. 12:12
juliusse:Non, BDC "bec de canard"·le 16 sept. 12:13
virtof:;------)))))) merci ·le 17 sept. 13:10
Cape Point, South Africa

Phare du monde

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2022