Renfort de cadène sous étai avant

C'est quoi...
...ce renfort de bas étai exactement ?

La photo laisse deviner quelque chose qui a la forme d'un tube. Metal, strat ?

Dis-en nous un peu plus.

En tout cas, il y aura de la stratification à faire, c'est tout ce qu'on peut dire pour l'instant...

Cadène étai
Tout est stratifié, enrobé fibre.
Difficile d'accès, tout en avant sous le pont... D'où la qualité de la photo.

La pièce stratifiée fait 40 cm de haut à peu près.
D'après vous, il vaut faire sauter toute la stratification et voir à quoi ressemble la cadène et l'ancrage dans l'étrave ?
Merci pour vos réponses, amicalement,
Gérard

D'après ce que l'on peut voir sur la photo,
Ca n'a pas l'air joli joli sur la partie basse, et il semblerait qu'il y ait des traces de rouille, en tout cas ça y ressemble.

N'hésite pas un seul instant, enlève la strat. Tu pourras déja juger de qui se passe réellement.

Et si tu as affaire à un tas de rouille, sache que wichard vend des tirands spécialement prévu pour cet usage, il font 45cm de long je crois, sont prévus pour se fixer sur un pontet, sous le pont (pontet lui meme fixer à la cadène) et boulonner coté coque.
www.wichard.com[...]gue.php

Cacher une pièce metallique par de la strat c'est typique des choix techniques des chantiers de l'époque 70.

Sur mon Sangria que je revois de la quille au feux de mat, je ne cesse de rencontrer ce genre de montage concu comme si il n'y aurait jamais à y revenir.

Si tu veux avoir l'esprit tranquille de ce coté là, tu as de toute manière interêt à tout inspecter, donc à tout démonter.

Combinaison, masque, meuleuse, lunette...

Bon courage Gérard, et tiens nous au courant sur ce fil

possibilité:
voila la solution adoptée sur mon ship pour le faux étai:

oups
mierda!

Exact Michel,
Le marteau, et un ciseau à bois affuté, font des merveilles. Tu fais bien de me corriger.
Et on peut prendre un certain plaisir avec le geste.

Qu'est ce qu'il m'a pris avec ma meuleuse !
A n'utiliser qu'en dernier recours, ou par gain de vitesse énorme, car le bruit et les conditions de travail peuvent devenir assez infernaux.

Le tirant wichard,
est à conseiller pour les petites tailles du style mon sangria, sinon je pense que l'inox a encore de beau jour à vivre même sur les voiliers de course, pour les cadénes et autres pièces soumissent à des efforts très importants, où le titane peut casser et le spectra pas vraiment adaptable.

Effort et renfort.....
Je profite de ce fil pour poser une 'tite question : Comment calculer l'effort subit par l'étai en fonction de la surface de voile et du vent ? (J'avais vu une formule il y a quelques mois sur un fil mais impossible de remettre la main dessus). Question subsidiaire : pour un effort E, comment se repartit l'effort entre la tete de mat et le pont???

Ca dépend
En fait effectivement, l'effort dépend de la force du vent. Dans la pratique, on prend la force du vent maximum.

Donc la formule intégre la force du vent pour calculer l'effort subi. Je l'avais quelque part, mais je ne me souviens plus où (je crois qu'il y a un tableau qui donne l'effort en fonction de la force du vent dans "navigation par gros temps).

J'utilise la valeur de 20kg/m2 de voile, ce sont des gréeurs (chez Marlow, très sympas) qui m'ont donné cette valeur pour calculer mes bastaques de trinquette. J'étais ennuyé d'utiliser betement cette valeur, mais je me suis rendu compte avec le tableau du bouquin qu'elle était largement surdimensionnée. Donc je l'ai gardé, c'est quand même un point où cela rassure de surdimensionner.

Donc par exemple pour mon génois j'obtiens 1,2T d'effort, mais cela doit correspondre à un vent de force 10, et il est bien évident que je ne porte pas de génois par force 10 (je ne porte d'ailleurs rien du tout par un temps de chien pareil, je suis plutôt au port !). Pour la trinquette, j'obtiens 600 kg d'effort, ce qui n'est pas beaucoup.

Merci Laurent,
Le croquis n'est pas passé...

effectivement, de l'eau rouillée sortait par en bas...

J'ai passé du sika sur le pont autour de la cadène pour arrêter l'entrée d'eau, mais le problème est toujours là.

Comme tu le vois sur le croquis joint, il s'agit de la cadène d'étai. Pour le bas-étai, l'ancrage est correct, avec une ferrure "intégrée" dans la coque, noyée dans la strat probablement. Un câble avec ridoir assure la liaison.

Le point d'interrogation concerne donc l'ancrage de la cadène d'étai en fond de coque. Si j'ai de la chance je mettrai à jour une pièce de liaison en "fer" qui rouille (à remplacer par de l'inox), avec un ancrage sur coque identique à celui du bas étai, on verra bien, dès que le bateau est à sec, j'attaque avec la disqueuse...

Merci encore, j'espère que le croquis est parlant.

Amicalement, Gérard

Durée de vie des fibres exotiques
Effectivement je suis comme Freja, et un peu circonspect sur l'utilisation au dessus du pont de ces fibres...

En revanche je ne vois vraiment pas pourquoi on s'en priverait en dessous : pas d'agression de la part des UV ni de quoi que ce soit

A+

Bas étai
En quelle matière est ton bas étai?
J'ai lu il y a pas longtemps dans voile mag. que l'on pouvait monter un bas étai largable en vectran mais qu'il fallait remplacer les mousquetons de focs par des sangles pour répartir les efforts.Qu'en pensez vous?

Précisions
J'ai mis 5 tours parce que j'en avais acheté 2 m et que j'avais la flemme de couper.
Coté cadéne étai : elle était montée sur l'extérieur de l'étrave avec des vis de 10 mm traversant la coque et boulonné de l'interieur. Il y en avait 6. J'ai pris les 2 plus basses et j'ai monté 2 écrous à oeil Wichard. En partie haute, j'ai pris une cadène Wichard fixe de 12 mm. Elle traverse le pont, qui est très renforcé déjà à cet endroit.
J'ai percé la cadène au milieu entre les 2 tirants. J'ai mis un boulon de 12, la tête étant sur le pont et un ecrou à oeil de 12 en dessous. Mon vectran passe dans le premier ecrou à oeil en bas remonte en haut, va en bas dans le deuxième etc...
Après je souque au mieux, puis avec la tête du boulon au dessus du pont je serre pour supprimer tout jeu (l'ecrou à oeil etant tenu par 2 cotés ne bouge pas dessous).
Ensuite, etai, j'en avais un auquel il manquait 15 cm, mais qui faisait la longueur du mat, donc bien à stocker. Rallonge vectran idem.
Enfin, ridoir d'etai largable, celui qui a une poignée qui se replie (juste un peu plus cher que celui à volant).