Reprise de cadène d’étai largable en textile ?

Bonjour,

Le pont de mon oceanis 390 faillance autour de la cadène d’étai largable, la reprise qui va à l’étrave est en textile probablement dyneema (c’est le propriétaire précédent qui a fait faire l’instant).
A votre avis, ne serait-il pas plus simple de le remplacer par ridoir métallique « classique » ?
Voir photos ci-jointe.

Merci

L'équipage
#cadene#dyneema#etai#ridoire#textile
Bag001Bag001
07 déc. 2025
ParisisParisis
07 déc. 2025

Bonjour,
Sur mon Centurion 36 j'ai installé une reprise avec un ridoir. Le seul avantage selon mon expériencd est la facilité de réglage de la tension. Le dynema vaut largement l'inox d'autant qu'à cet endroit il n'est pas exposé au soleil. Si je savais comment tendre avec du dynema c'est ce que j'aurais utilisé

Solent:Oui le souci sur ce montage c’est la difficulté pour reprendre la tension. Il y a aussi un peu de fluage sous tension du au Dynema et au lashing, un ridoir acier serait plus simple à utiliser à cet endroit. Mais ça ne risque pas de lâcher.·le 07 déc. 18:05
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edbumedbum
07 déc. 2025

Bonjour.... Pourquoi toute cette rouille? Le faiencage semble résulter du serrage...
Perso je démonte la cadène... Réfection du gel coat... Remontage avec contre-plaque de la cadène... Ridoir. Jean

Inlay:+1 " Le faiencage semble résulter du serrage..."souvent le support n est pas plan et le vissage d une plaque plane ( ici la cadene ) suffit a mettre le stratifié en contrainte permanente .·le 08 déc. 21:35
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edbumedbum
07 déc. 2025

Bonjour.... Pourquoi toute cette rouille? Le faiencage semble résulter du serrage...
Perso je démonte la cadène... Réfection du gel coat... Remontage avec contre-plaque de la cadène... Ridoir. Jean

Bag001:Bonjour, je pensais que la rouille était liée au 35 ans du canot et à la poussière industrielle qui tombe régulièrement sur Dunkerque. Ça vous semble inhabituel ?·le 08 déc. 06:53
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TITIMARINTITIMARIN
08 déc. 2025

Pareil, je penche pour un ridoir inox.

Par contre la solution pontet sur les deux derniers boulons de l'entrave c'est "moyen" , l'avant dernier boulon prends tout l'effort ! La solution idéale serait une chape sur mesure reprenant 3 boulons.

AddictionAddiction
08 déc. 2025

Sur une aussi petite longueur le ridoir est plus indiqué, tendre du dynema dans un aussi petit espace c'est quasi impossible.
Une reprise de cadène n'autorise aucun mouvement contrairement à une sous barbe ou un renvoi par ex

Addiction:Quand à la rouille j'ai l'impression que la pièce d'étrave n'est pas d'origine, on dirait de l'inox brut qui n'a pas été poli.L'étoilage provient sans doute du manque de "précontrainte" du brelage dyneema·le 08 déc. 07:24
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James James
08 déc. 202508 déc. 2025

Holà,
Il existe des ridoirs pour dyneema/textile chez Cape mustang ( www.cape-mustang.com[...]_1.html ) mais un ridoir classique irait très bien sans cordage.
Leurs ridoirs sont plutôt pour tendre l'étai largable mais why not ?

NowNow
08 déc. 2025

AMHA c'est plutôt l'absence de contre plaque qui à provoqué le faillancage?

Les efforts ne sont pas répartis.

Je rajouterais une bonne contre plaque épaisse et le plus large possible..

Et c'est vrai qu'un ridoir inox serait plus facile à régler mais le dyneema si bien tendu fait le job.

tang-nardtang-nard
08 déc. 2025

Le Dyneema est très bien, je ne vois pas le problème, c'est simple et économique. Je suis plus étonné par les pontets.
Le fluage existe quand le Dyneema dépasse une certaine charge de travail. Vu le nombre de brins et le diamètre ce sont les pontets qui vont casser avant que le fluage arrive.

Pourquoi mettre une contre plaque sachant que c'est ce lashing qui va prendre tous les efforts ? Si une contre plaque est installé, il faut qu'elle aille se reprendre jusqu'au boulons du côté pour venir prendre appuis sur les rebords de la coques et pas seulement sur le pont/

Je dirais que le fayencage est présent car le lashing n'est pas assez tendu. Pour tendre un lashing en dyneema, ont fait un épissure sur le brun mobile, on fixe un bout sur cette épissure que l'on envoi au winch. On étarque un peu et ensuite, on fait des demi clefs.

Pierre3:"Pour tendre un lashing en dyneema, ont fait un épissure sur le brin mobile, on fixe un bout sur cette épissure que l'on envoi au winch. On étarque un peu et ensuite, on fait des demi clefs." Je n'ai pas compris ce que c'est le "brin mobile" (en partant du principe que c'est brin et pas brun).·le 08 déc. 10:52
Addiction:Très facile dans une étrave !!·le 08 déc. 12:03
SailorAlex:Bonjour tang-nard, il me semble qu'il manque une étape ? comment faire les demi-clés si le "brin mobile" est étarqué ? La solution que j'utilise pour mes lashings en dyneema c'est de faire des tours morts avec du fil à surlier avant de relâcher la tension, puis de terminer par beaucoup de demi-clés ce qui me permet de garder une certaine longueur de dyneema, utile pour raidir. Aussi, je n'utilise pas de drisse ni de winch, mais j'ai un palan qui me sert à cela : je fais un noeud de bosse sur, par exemple, un hauban dont je veux reprendre la tension et l'autre extrémité du palan sur le brin libre du lashing. ·le 08 déc. 15:00
tang-nard:@Pierre3 : Pour faire un lashing, on commence par fixer un côté de ton ton bout dyneema avant de faire tes allers retours. C'est ce morceau de bout qui fait des aller retour que j'appelle brin mobile, car c'est lui tu utilises pour faire tes allers retour et que tu vas utiliser pour étarquer l'ensemble. A l'extrémité de ce brin, tu fais une épissure qui va te permettre de fixer un bout qui pourra aller jusqu'à ton winch (ou palan comme dit SailorAlex).·le 08 déc. 16:36
tang-nard:@addiction, selon si ton brin mobile sort par le pontet du bas ou du haut ca ne sera pas la même chose. En effet depuis le pontet du bas, c'est quasi impossible, depuis le pontet du haut, je pense qu'il n'y a aucun probléme ca doit pouvoir aller en ligne droite ou presque jusqu'au winch. Sinon, rajouter une poulie.·le 08 déc. 16:38
tang-nard:@SailAlex : Vu le nombre de brins du lashing, je pense qu'il ne bougera pas à cause des frictions entre les brins. Bloquer l'ensemble avec des tours morts avec autre chose pourquoi pas, mais j'en ai rarement eu besoin. Pourtant sur mes haubans, je mets pas mal de tension au winch.·le 08 déc. 16:41
Addiction:Encore une fois, je ne vois pas trop l'intérêt du Dyneema à cet endroit, quel gain par rapport à un ridoir dont le contrôle de tension est facile, précis, que l'on peut reprendre aisément. ·le 08 déc. 16:48
tang-nard:Le premier intêret, c'est que c'est déjà en place. ·le 08 déc. 17:05
Addiction:Dans cadre du boulot j'ai fait des essais sur des epissures Dyneema avec le chariot élévateur, obligatoirement l'epissure s'organise sous tension jusqu'à ce que les fibres se bloquent, quand on fait un brelage les premiers brins ne travaillent pas comme les derniers, durant un certain temps les tensions se répartissent, l'ensemble epissure/brelage rends de la longueur avant de se bloquer définitivement, c'est minime mais gênant quand on risque de faire travailler du polyester, surtout que dans ce cas il n'y aura pas de force opposée permanente, pour d'un tirant on veux rendre totalement solidaire dès le départ une étrave, un pont, et une cadène. En textile le contrôle de la tension est très aléatoire, ·le 08 déc. 17:08
SailorAlex:@tang-nard : merci, j'avoue qu'avec les caractéristiques glissante du dyneema et la tension qu'on met dans les lashings, je pensais perdre toute la tension. Bon à savoir, je note et j'essaierai. Sur mon bateau précédent quand je reprenais la tension de tout mon gréement, c'est un détail qui m'aurait fait gagner du temps :)·le 08 déc. 19:27
Polmar:Au delà d’un certain nombre de tours (4 ou 5) il n’est plus possible de bien répartir la charge entre les brins. 🙁·le 08 déc. 19:58
tang-nard:totalement d'accord avec Polmar·le 08 déc. 22:32
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EncolpisEncolpis
08 déc. 2025

Avec ton système actuel, seuls les efforts co-axiaux sont pris en compte, ors l'amure de l'étai subie des efforts également transversaux ...Je verrais bien, comme je suis en train de faire sur le mien, c'est un étai continu jusqu'au raccord au brion ( point bas de ton dynema ) avec un soufflet pour l'étanchéité via un ridoir .
Mon bateau a été bousillé par des régatiers* qui ont condamné la baille à mouillage d'origine et découpé le pont a la salaud pour en faire une nouvelle. je condamne celle ci avec une trappe amovible mais néanmoins étanche munies d'un trou de sortie et d'un soufflet sensiblement parallèle à l'étai soit env 20 degrés .
*J'adore le régatier avec une sauce pimentée ...

Addiction:Les efforts transversaux sont très faibles, sauf si le gréement est très mou, la reprise par une cadène fil ne pause pas de problèmes et c'est fréquemment la formule retenue, sinon il y a aussi la même cadene articulé mise en opposition sous le pont. Il s'agit d'un étai volant qui ne subit pas les contraintes de l'etai principal, pour un étai volant on peut aussi se permettre d'avoir une reprise qui n'est pas en ligne, c'est mon cas, les efforts pour quelques petits degrés sont minimes, le pont est généralement en monolithique dans ces zones et les surfaces concernées faibles avec des points de solidité importants comme les liaisons coque pont ·le 08 déc. 16:20
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EncolpisEncolpis
08 déc. 2025

hors l'amure subit ...

zouip:or :)·le 08 déc. 16:08
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AddictionAddiction
08 déc. 2025

Le dyneema n'est forcément la réponse la plus pertinente à toutes les fixations et usages, les ridoirs sont plus appropriés pour un tirant de cadène ou une reprise d'étai, dans ces deux cas il est indispensable de régler au MM et surtout on s'enquiquine moins, sur un Wharram c'est différent !!
Et pourtant du Dyneema j'en ai consommé au kilomètre de 2 à 20mmm

SailorAlex:Je suis d'accord :)·le 08 déc. 15:15
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InlayInlay
08 déc. 2025

Ce n est pas un peu court pour passer un ridoir ?

Bag001:C’est la question que je me posais, il faut que je mesure quand je retournerai sur le bateau qui est à 400km pour l’hiver (nif nif).·le 09 déc. 07:49
Addiction:Ridoir de 10 fermé 180 MM pour les plus courts , prix inf à 15€·le 09 déc. 09:04
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2022