Retailler un génois

J'ai trouvé un genois 1 mètre plus grand au guindant que le guindant de mon bateau. Comment le retailler ?
Genois Gibsea 33 à retailler pour s'adapter à un Jouët 920

L'équipage
02 mai 2024
02 mai 2024
02 mai 2024

Un ciseau c'est pour sculpter le bois ! Une paire de ciseaux à la rigueur pour du tissu....

Blague à part je suis assez dubitatif sur la faisabilité par un amateur et je ne suis pas certain que l'intervention d'un voilier soit vraiment économique.


Hubert, de Cherbourg:pour l'aspect économique : un maître voilier m'a fait un génois avec un point d'écoute trop haut et une bordure trop longue ...il m'a dit "je te le retaille"quelques jours après je téléphone pour avoir des nouvelles : "je ne te le retaille pas" mon sang ne fit qu'un tour ...il enchaîne en disant :"je t'en refais un, c'est trop long de retailler"et le trop grand trouvera sûrement un acheteur avec un bateau plus grand.Alors oui, retailler cela peut coûter cher.·le 03 mai 14:31
02 mai 2024

Tu peux trouver des tutos mais il te faut du matériel spécifique…
Dans quel région est le bateau ?
Je peux peut-être faire quelque chose pour toi…


02 mai 2024

C'est faisable.
Il faut une bonne machine qui saura faire le point zigzag adéquat.
Ensuite il faudra découdre et tout revoir.

En effet, la voile est conçue selon les longueurs des G, B et C (Guindant, Bordure, Chute).

Si tu en modifies une, le creux ne sera pas au meilleur endroit.

Je suis pas certain qu'un voilier voudra s'emm...... avec un tel chantier. Car pour bien faire, il faudra tout découdre, tout repenser/calculer.....
Bref, faire du neuf avec du vieux.


02 mai 2024

Mois j'avait trouver des pneus neuf de camion pour monter sur mon Toyota impossible de les gonfler.....


02 mai 2024

Ca dépend de la hauteur du point d' écoute dont tu as besoin, soit on retaille la chute, soit on retaille la bordure.
Le résultat sera acceptable,... ou désastreux.
Personnellement, je l' avais fait faire par un voilier.
je ne le referai plus, rendement décevant au près.
Maintenant, par rapport à une voile neuve, ce n' est pas le même budget.


Dim31:Salut Ker MahyTe souviens-tu du coût approximatif, avec une petite description de l'opération, ou au moins la longueur du bord retaillé ?·le 02 mai 20:28
Ker Mahy:150euros, avec le nouvel oeillet, et la bande anti uv. environ 3 m de bordure·le 02 mai 22:02
Dim31:Ah oui pas bien cher, même si c'est un coup de poker·le 02 mai 22:59
02 mai 2024

Il faut enlever le mètre de trop par le bas, en traçant une parallèle à la bordure.
Puis il faudra reporter et recoudre les renforts du point d'amure et du point d'écoute.
Puis découdre et reposer la bande droit-fil qui termine la bordure.
Etant donné l'épaisseur totale, il faut une machine pro.
Ensuite il faut faire poser les oeillets ad hoc, repositionner le nerf de chute, etc...

C'est du boulot...


Pierre3:Merci, ça semble trés logique, pour garder au max la forme initiale, emplacement du creux etc.·le 02 mai 21:29
Ker Mahy:pas forcément par le bas; Si le point d' écoute devient trop bas, et que tu es au bout du rail de génois, tu ne peux plus fermer le haut .·le 02 mai 22:07
gorlann29:@Ker Mahy, si on recoupe parallèle à la bordure comme le propose Flora, le point d' écoute sera à la même hauteur que d' origine par rapport au point d' amure.C' est la seule façon de faire pour conserver le creux au bon endroit.Gorlann·le 03 mai 13:00
Ker Mahy:oui tout à fait·le 03 mai 21:42
02 mai 2024

Le déposer chez un voilier qui fera un vrai boulot


02 mai 202402 mai 2024

Bonjour,

Tout dépend de la coupe de la voile : coupe horizontale (cross-cut), coupe tri-radiale, ou membrane avec refend.

J'ai déjà fait retaillé une GV en membrane, c'est assez facile car la voile est divisée en 5 grands refends qui sont "plat" (pas de volume). Pour évier d'avoir à recoudre le point d'amure et d'écoute ainsi que les renforts le voilier a coupé sur un panneau du milieu, c'est beaucoup plus simple. Coût du travail réalisé par un voilier 400€ TTC pour une GV de First 40.7 de 47m2.

J'ai également fait retailler un solent North sur enrouleur en dacron coupe horizontale de 35m2. La voile d'origine est celle d'un first 40. Pour éviter d'avoir à reposer une bande anti-UV, le voilier a choisi de démonter la ralingue et de retailler le guindant. Le coût de l'opération : 350€ TTC. Le résultat est très satisfaisant.

Pour une voile avec une coupe tri-radiale, je suis beaucoup plus réservé sur la faisabilité.

L'opération faut le coup si :
1- la voile est en super état, de préférence en Dacron
2- tu l'achètes pour un prix modique
3- tu as un voilier expérimenté qui travaille VITE pour que cela ne coûte pas trop cher (le coût c'est essentiellement de la main d’œuvre, soit environ 70€ HT de l'heure, il faut rajouter environ 10% de la main d’œuvre pour les fournitures diverses)

Par exemple, j'ai acheté le solent North 800€ sur Microsailing, état quasi neuf, avec le travail du voilier cela fait une voile qui revient à 1150€ et qui va durer des années... imbatable
Pour la GV en membrane c'est une autre histoire. Voile achetée 800€, qui revient au total à 1200€, qui marche très bien mais qui lâche après une saison de régate... pas rentable.

En espérant que cette expérience te soit utile.

Cordialement.

Yves


02 mai 202402 mai 2024

Ma petite expérience : voilier, c'est un métier !
J'ai acheté pour une 30aine d'€ sur lbc un petit foc de Dufour pour en faire une trinquette de gros temps. J'ai retaillé le guindant pour enlever un peu de creux avant de coudre une ralingue pour l'enrouleur. J'ai eu l'impression d'enlever assez peu de tissu, à peu près la moitié entre le tracé original et un guindant rectiligne, mais j'ai obtenu (sur une voile usagée et bien creuse) une voile très plate, au point qu'elle porte toujours très bien avec pas mal de tours d'enrouleur, jusqu'à la dimension d'un tourmentin, mais l'étai subit une forte contrainte et a une flèche importante. Elle a maintenant plus un rôle d'équilibrage que propulsif, mais cela me convient puisque je voulais une voile de près par vent fort. Donc, quelques cm. de tissu en plus ou en moins peuvent modifier très fortement la géométrie de la voile, il faut vraiment savoir ce que l'on fait avant de jouer des ciseaux ! Moralité, il est peut-être plus avisé de passer par un voilier pour une modification…


Bonjour,
je viens de retailler un génois trop grand pour l'adapter au Folie Douce. Le génois d'origine avait un très grand recouvrement, pratique aux allures portantes, mais dès F4 l'enroulage progressif, même s'il donnait l'impression visuel d'une voile bien en place, donnait un près serré très très médiocre. J'ai don décidé de privilégier la brise et le vent fort en cherchant un génois GSE avec un faible recouvrement. Introuvable pour un guindant compatible, en occasion et sur plusieurs mois de recherche.
Trouvé sur LBC un génois un peu trop grand mais avec la bordure souhaitée, j'ai acheté, 100€, à un plaisancier de la manche, sympa. Reçu, je l'ai réduit (avec ma doudou)par la chute, en gardant la même bordure et en abaissant le point d'amure de 70cm. Découpe au ciseaux après avoir marqué la triangulation avec une espèce de chicane sur le haut qui a permis de récupérer la partie haute des renforts du points de drisse. décousu préalablement la bande anti-Uv.
Recousu à la main le point de drisse et le renfort, assez difficilement sur une petite portion (poinçon, aiguille à la pince)car l'épaisseur des renfort + sangle ne passait pas à la machine (Singer U20), trop d'épaisseurs. Une fois ce calage/montage effectué, j'ai porté la voile à un voilier de Leucate (plutôt specialisé Kite et planche) qui m'a d'abord dit que je n'aurais pas du faire ça, que le creux par exemple serait au mauvais endroit, et il a déroulé la voile sur son plancher.
Après examen plutôt attentif, il m'a confirmé que c'était bien taillé, qu'il gardait pour recoudre le tout. Renforts divers, nerf de chute, point de drisse, 220€, une semaine. J'ai gardé pour la Singer personnelle la bande anti Uv à remonter.
Replacé dans l'enrouleur il y a quelques jours on est sorti par un temps de jeune fille essayer le génois, et tout tombe à sa place.
Deux améliorations à apporter cependant :
- les derniers 30 cm du haut du génois s'ouvraient (sans s'enrouler serré). En replaçant la manille un demi-tour plus "serrée" dans le sans de l'enroulement (un demi-tour a suffit) tout va bien ;
- les rails d'écoutes sont trop courts (trop en arrière) pour fermer la chute en bordant au maxi : j'ai trouvé deux rails et deux avales-tout sur LBC (115€) que je vais fixer plus en avant.

Au total une dizaine d'heure perso de travail, 450€ visserie comprise et la connaissance d'un voilier sympa à qui j'ai porté depuis une GV bordure libre à réduire d'un ris.
* c'est la voile d'avant sur la photo, on verra dans la brise !
Pierre


Mathieu Enfant Sauvage:Je n'ai pas les compétences supérieures à l'insigna. Mais idem, 2 voiles d'occasion, que j'amène chez le voilier du coin, pour de petites réparations et améliorations (sans "retaillage"). C'est un plaisir de rencontrer des gens passionnés, de bons conseils, à un tarif très honnête. ça fait plaisir de faire bosser les gens du coin.·le 03 mai 22:45
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