REX sur bateau acier, la vérité SVP!

Des bateaux en mauvais état, il y en à dans tout les matériaux...

j a eue un Vuclcain 5 , beaucoup d entretien

je crois que Brument faisait a partir de tole prépeinte , je sais pas ou plus ce qu il y avait quand j ai acheté . l erreur fut de pas avoir de cadénes inox et ferrure d étrave , il faut avoir des aménagements facilement démontable , puisque pas structurel .

@ tikipat, sais tu quel genre de traitement avait été fait?
Sur le mien sablage, 2 couches de Jotamastic 87 appliqué à la brosse pour la première couche puis une couche intermédiaire (Penguard mais j'ai,un doute) puis antifouling pour oeuvre vive et hardtop pour le reste. Le tout fait en 2*3 jours (pont puis coque)
A part des chocs, pas un point de rouille depuis sur la coque après 7 ans et un tour de l'atlantique.

Franck.

le pb de l'acier, c'est ce qu'on ne voit pas
derrière le vaigrage, derrière l'isolation il y a tj des attaques d'oxydation, sur les lisses et dans ts les recoins
on ne traite et entretient que ce que l'on voit
des amis retaent une unité de 30 ans, ils l'ont mis à poil, coque vide et ils ont eu raison, même si la structure est bonne, il y a des attaques invisibles de l'extérieur
ce n'est pas pour cela que le bato est hs, mais il est difficile de le rendre propre à long terme, ça passe sous la peinture...
un bato acier neuf c'est bon
dès qu'il a pris de l'âge ça devient compliqué
JL.C

Merci pour cette vidéo qui montrent une certaine phylosophie du voyage, bien loin des modes d'aujourd'hui.

Crazy cat j'adore ton bateau!(le chatam, quoique ton cata n'est pas mal non plus, j'avoue avoir louché dessus ces dernier temps..)
Bref pour moi c'est mon bateau de voyage idéal, vraiment si j'avais le budjet...
Tout le monde n'est pas à l'aise avec l'acier, cela fait peur, surtout au niveau de l'entretien et des "grosses répartions non prévues"
C'est le genre de bateau que quelqun de "bricoleur" et suffisament adroit de ces mains recherchera (rare dans la plaisance)

Pareil pour nous, premier gros paquet d'algue au bout de 100m puis deux autre avant d'arriver à sortir.
On a croisé un bateau qui avançait peu et fumait beaucoup. Je pense que ces algues ont créées pas mal de problèmes ce weekend.
Merci à l'embase relevable qui permet de vite dégager les algues.

Franck.

Tous les bateaux doivent être entretenus régulièrement.
L'acier est très solide, assez facile à construire et réparer.
Ses contraintes d'entretien obligé de l'extérieur sont importantes, incontournables, et couteuses en peintures, en anodes. Si à la construction l'intérieur a été parfaitement préparé, protégé, bien isolé, le tout représentant un très gros travail, couteux en temps (et en argent) cela limite beaucoup les découvertes désagréables ultérieures à alors traiter.
L'acquéreur d'un acier, nécessairement bon en grand bricolage doit absolument se documenter sérieusement avant de se décider, ce type d'achat devant être vraiment justifié . Un pont inox réduit beaucoup les contraintes d'entretien côté pont. Eviter surtout d'acheter des constructions acier réalisées par de mauvais amateurs.

Si on a le budget, l'alu étant devenu moins couteux, préférer une version alu à l'acier. On gagne déjà en poids de coque et le poste peinture est nettement allègé.

Perso j'aime bien mon DI 13T acier pont inox que j'ai depuis 20ans mais au fil des années les trop importantes contraintes d'entretien me pèsent vraiment à tous les points de vue, surtout quand on est obligé de faire une grande reprise des protections peintes externes, vide poche et bouffe temps considérable.
On paye aussi cher le surpoids de la coque quand on doit la sortir et tout l'accastillage est aussi à la hauteur de la masse à mobiliser.
J'avais acheté un acier ne pouvant m'offrir un alu équivalent beaucoup trop cher à l'époque.
Et en plus un voilier l'acier est maintenant très difficile à revendre.

Peur n'est pas le mot qui convient, car un acier est d'une grande solidité et facilement réparable. Avec une semelle acier de plus d'1cm d'épaisseur vous pouvez échouer partout sans trop de problèmes. Quand j'ai acheté mon Caroff Exploration 38 (4x4 des mers dixit Caroff) j'étais parfaitement au courant des contraintes, mais, objectivement, au fil des années cela devient lassant. 13T c'est en charge complète, et ce type de coque de charge avec un gros volume permet une surcharge de 50% en sécurité. Une fois lancé on maintient sans problème sa vitesse de carène. La dernière remise à l'eau à la grue de 100T (80T pas libre) venue de La Rochelle m'a couté 864 e TTC, car il n'y avait alors pas d'autres bateaux à mobiliser. Le sablage + peintures des œuvres vives il y a quelques années représentait aussi un bon budget. Je termine ces derniers temps le décapage et peinture du pont inox, repris au bout de 30ans. Enorme travail personnel, les devis très élevés me paraissant inacceptables.

L’acier ne pose pas plus de problèmes que les autres matériaux.

Il faut juste respecter certaines règles :
- préparation des surfaces
- traitement antirouille
- protection anti corrosion
- entretien régulier.

L’alu pose aussi ses contraintes.

Le vrai sujet c’est pourquoi un acier ou un alu quand le composite est beaucoup plus léger ...(mais pas sans entretien non plus).

A la rigueur il vaut mieux un acier si l’on cherche la solidité à toute épreuve.

Si c’est pour aller tâter de la glace pourquoi pas.

Pour les tropiques cela se discute énormément car le métal se transforme vite en cocote minute.

le plus pénible fut un bateau acier lent , je connais peu de voilier acier rapide ??

Chacun à ses idées, bien sûr, mais il n'existe pas de bateau sans entretien. Le plastique à ses problèmes, l'aluminium aussi, mais ça ne se voit pas, et les soudures sont fragiles. Les problèmes des bateaux en acier, c'est souvent les problèmes des bateaux des années 80 ou beaucoup de constructeurs amateurs on fait n'importe quoi.
Les (rares) bateaux acier d'haujourd'hui, sont relativement léger, performant, et avec un entretien égal à n'importe quel autre bateau ;)

Et plusieurs talonnages , bateau tombe de son ber et de haut vu le TE

Exploration, 11,35m x 3,95m, 11T théorique en charge max pour le DI a juste précédé le Chatam première version. C'est une légère réduction de l'Ile Disko. Il y a eu plusieurs variantes jouant entre autre sur la longueur hors toute. A cette époque Caroff produisait surtout des plans de bateaux à bouchains pouvant être réalisés facilement par des amateurs et des petits chantiers. Les coques étaient assez creuses, offrant un gros volume pour pouvoir emporter beaucoup de charge en sécurité
Il n'y avait qu'un seul gouvernail. Il y avait toutes les versions possibles, en particulier le DI et l'aménagement salon de pont. Déjà Caroff recommandait l'alu mais à l'époque encore trop cher. Les plans de bateaux en formes suivants (Atlantis en quasi totalité alu) étaient réalisés par les chantiers pro (Dujardin). Puis les versions amateur à bouchains et pro en forme relookées avec deux gouvernails et moins de creux ont suivi.
Le mien, réalisé en 1989, homologué 6/10 aménagé pour 2 est une version particulière, coque et protections très bien réalisées par un chantier pro, visant la Med puis un TDM, DI avec 2 moteurs, de grands réservoirs de GO et d'eau, jupe et arrière style queue de malet, réaménagée, super isolée par mon prédécesseur.

La vitesse propre et l'accélération sont malheureusement confondues.
Une coque strictement à déplacement a une vitesse propre directement liée à sa longueur à la flottaison. A poussée égale Une coque lourde aura moins d'accélération qu'une coque légère, mais une fois lancée aura l'avantage de son inertie plus forte.

Je pense comprendre ce que veut dire Terralie sur les bateaux plus récents.
Les derniers bateaux acier de Caroff par exemple, étaient plus optimisés au niveau construction que ceux des années 70 ou 80 ou l'idée était plutôt de mettre plus gros ou plus épais "au cas ou". C'est un peu vrais dans tous les domaines, j’avais discuté avec le propriétaire d'un 37 pied des années 70 et j'avais été surpris de voir que ses haubans faisaient quasiment le double de nôtres.
ça rejoint un peu la demande que j'ai fait à outremer pour la dimension de son bateau pour 13T. C'est un 38 pieds alors que notre Chatam 37 fait environ 4T de moins pour, je pense, une plus grande habitabilité.
Concernant la vitesse, c'est quoi un bateau léger et rapide? Je suis sur qu'un acier récent ne va pas concurrencer un sun fast ou un A40, par contre, sur des voiliers plus "cosy" la différence ne sera pas énorme. Comme ce sont généralement des bateaux de voyage, l'acier est souvent plus fainéant par petit temps car la surface de toile est prévue pour ne pas réduire dès que ça souffle un peu et pouvoir encaisser des temps plus costauds. Le problème est que dans le petit temps, soit il faut être patient, soit avoir un bon moteur.
Pour la vitesse de notre bateau par exemple, lors de notre tour de l'atlantique, nous avons fait une moyenne de 5.2 Kn sur près de 10000Mn et 5.8Kn sur les 2126Mn de la transat Mindelo => Le Marin.
Mais on sort un peu du sujet de l'entretien.

Franck.

Petit rappel..
Ce n'est pas parce que l'on constate (avec le temps) des coulées de rouille sur un bordé de coque acier que.. l'intégrité au niveau sécurité doit être remise en question..

Tout matériau se corrode, et sur l'acier cela se voit plus.

A votre avis, sur une tôle de 3mm, a combien de 10ième de mm celle-ci se dégraderait sur une période de 10 années (en épaisseur) ?
Vraiment pas de quoi s'affoler…

origine de 85 ?? 34 ans ??

@vincenteau, tu laisse une prise de quai raccordé en permanence?

Franck.

tikipat , oui 34 ans .

Ton bateau est magnifique je me souviens de la visu des First 30 à Toulon et ensuite tu as fait un tour de l'atlantique ?

100 à 120 M / 24 h c est pas rapide

La retraite top .On en rêve aussi ça viendra ...

Le bateau s'est promené en baltique mais A/R routier,
retraite au 1er septembre, balaldes med corse sardaigne cet été et hivernage Port napoléon puis bouée légale BANDOL au printemps 2020 si le reste suit ...

Bonjour Gérard, c'est vrai qu'on a eu aussi de bon souvenir sur ce tour de l'atlantique et c'est dommage que l'on se soit raté aux Açores lors du retour.
Pour info, nous sommes toujours en contact avec les Windjammer que tu avais aidé concernant un problème de patte sur leur moteur juste avant leur départ.
Ils ont toujours leur bateau (acier aussi) et , suivant la météo, il est possible que nous allions les rejoindre cet été avec leur petite fille.
A une prochaine peut être car je travaille dans le sud en ce moment.

Franck.