rupture de strat Lagoon 440

drive.google.com[...]wI/view
quelle qualité de stratification pour 1/2 million!!!

L'équipage
28 jan. 2024
28 jan. 2024

reprise de cloison pas grande , la prépa ? j imagine une cloison en cp ?


28 jan. 2024

Ce n'est pas le prix du bateau qu'il faut souligner, mais le salaire du stratifieur. Question salaire, c'est plutôt type lance-pierre..


tikipat:tu veux dire que le stratifieur fait exprès de mal travailler ? c est plutot au bureau d étude de faire la bonne technique pour que ça tienne, meuler au grain pour bien rayer le cp , une bonne couche de G4 et quand ça pègue tu strats avec une recouvrement d au moins 6 cm cp / coque pour le 1 tissus en BX et le second qui recouvre le 1 tissus de 3 cm de chaque coté ·le 28 jan. 12:36
Trimaran:Toi, on sent que tu ne vis pas et ne côtoie pas ceusse qui construisent ces bateaux. C'est un peu comme les travailleurs intérimaires des centrales nucléaires. En 1 mot, ça fait peur.Et pourtant tu as séjourné à Soubise, il me semble.·le 28 jan. 15:14
28 jan. 2024

Hello,
Bah, rien de neuf...Lagoon, FP, Neel, construction bâclée, accastillage cheap, et service client inexistant.
Mais les carnets de commande sont pleins, donc...
Ah, le demi million, c'est sans les options, hein...🙄🙂


tikipat:Bien triste car les acheteurs sont rarement connaisseurs de constructions nautiques·le 28 jan. 15:16
Trimaran:Un peu comme tout, de façon générale. Tu as beau avoir starlink, je te vois mal prendre un escabeau pour bricoler un satellite de Mister X Elon·le 28 jan. 15:22
Cédric 1983:heu 1/2 millions c'est pas assez cher pour avoir de la qualité!!un bateau est complexe, imaginer l'acheter à ce prix est une folie. la preuve!·le 30 jan. 14:35
28 jan. 2024

pas tres joyeux mais pas compliqué a renforcer, on gratte et on stratifie...


tikipat:Mais c est beaucoup d argent pour une construction moyenne ·le 28 jan. 15:30
28 jan. 2024

J espère que toute les cloisons sont pas faites comme celle ci


FredericL:Je ne vois pas pourquoi il n'y aurait que celle-ci faite comme ça. ·le 28 jan. 20:55
Emge1:Ça fait peur !Je suppose que ce nateau est tout à fait apte à faire au moins un tour du monde.·le 28 jan. 21:17
28 jan. 2024

Pas d'affolement, ce bateau est issu d'un cabinet d'architecte naval de renom? Et les plans sont homologués. Vous cherchez la petite bête où êtes de mauvaise fois...🤪🤣


James :C'est le chantier qui fait sa propre homologation de construction si je ne dis pas de bêtise...·le 28 jan. 21:29
FredericL:L'architecte établit des spécifications, c'est au chantier de vérifier que la réalisation est conforme. ·le 28 jan. 21:33
James :Merci de la précision ,donc au final ils font ce qu'ils veulent...Pas un client n'a porté plainte pour vice de construction ?·le 29 jan. 09:05
28 jan. 2024

Honnêtement, c'est pareil pour tous les bateaux de grande série, monocoques comme catas


Emge1:Pas tout à fait tout de même, mais tu n’es pas loin de la vérité. Maintenant si c’est pour rester au port ou faire des ronds dans l’eau c’est pas si grave. C’est quand certains se mettre à rêver sue ça le devient ·le 29 jan. 04:33
juliusse:En effet, ce n'est pas tout à fait, c'est carrément pareil. Il suffit de voir le nombre de malfaçons sur les bateaux de série de ces dernières années...·le 29 jan. 09:18
Trimaran:C'est marrant, car c'était déjà les mêmes phrases il y 30 ans.·le 29 jan. 10:20
juliusse:Il y a 30 ans c'était déjà pareil. Les bateaux de grande série étaient déjà construit à l'économie. ·le 29 jan. 10:55
Trimaran:Et dire qu'avant c'était de façon empirique... Ça fait peur.·le 29 jan. 19:02
29 jan. 2024

Euh on est sûr que c'est stratifié à cet endroit ?
Moi il me semble voir une grosse bande de joint/mastic souple dont la peinture en surface s'est craquée en suivant le mouvement d'allongement du mastic. Je me trompe peut-être. Ça serait intéressant de savoir d'où il s'agit exactement.


29 jan. 2024

Une chose est sûre, les mêmes architectes, quand ils font du bateau de course, ne font pas les mêmes calculs. Ou c'est l'inverse ??


James :Hélas ça ne les empêche pas de se couper en deux...·le 29 jan. 09:06
Trimaran:Certes, mais beaucoup moins souvent et on est sur d'une chose, c'est pas pour boire l'apéro à la marina...🤣·le 29 jan. 10:14
29 jan. 2024

Ca ressemble plus à un simple joint congé à la colle polyester chargée (choucroute).

En général on fait une reprise de stratification par dessus quand il s'agit de pièces structurelles.

Dans tous les cas c'est du boulot faut à la truelle.


29 jan. 2024

Quelques captures d'écran pour faire avancer le débat ...
Perso je ne vois pas de stratification.


Trimaran:On remarquera que le câble est bien tenu. C'est sûrement structurel...🤣·le 29 jan. 19:09
Emge1:Tout à fait !·le 29 jan. 19:34
James :On dirait quand même que c'est un bout de tissu dont on voit les bords qui rebiqueraient avec un support mal préparé,avec un mastic dessus ?Bon c'est sûr que c'est du travail de cochon...·le 30 jan. 11:50
Trimaran:C'est surtout que l'on ne connait pas les motifs de la chose.·le 30 jan. 13:31
29 jan. 2024

Très belles photos.
Même le constructeur amateur que je suis n'aurai jamais osé faire cela.
Une vraie honte.
Si il y a des assureurs pour couvrir les chantiers c'est de la complicité.
Belle vie aux actionnaires.
Vous avez tous compris que mon propos est sur le ton de l'humour.


29 jan. 2024

Tu construis un bateau ?

Oui on est surpris de voir ce genre de construction homologué pour la haute mer


rapanui:ce qui est triste c'est que la valeur de ces bateaux en occasion dépasse la valeur d'un bateau equivalent en construction amateur qui est en general surdimenssionné donc conclusion si vous voulez un TDM choisir une consrtuction amateur!! il faut aussi pensez a l'ouvrier stratifieur en general mal payé qui travaille sur un bateau a 1/2 million en sachant quil ne pourra jamais se l'offrir!!·le 30 jan. 10:11
29 jan. 2024

H sujet mais HUMOUR !!

Avant de faire la photo ils auraient du faire le ménage on voit un poil de !!!???


30 jan. 2024

Normal…c’est la cloison des chiottes 😳
C’est pour cela que le boulot est a chier..


30 jan. 2024

En resume , on ne sait pas ou est cette strat et meme si elle devait exister ( peut etre meme qu'elle n'est pas sur un lagoon mais sur une construction amateur ) ....mais les experts ont parle


cowboy bebop :dis donc parasol, ton avis n'est pas plus étayé, on ne sait pas non plus si il devrait exister, ni si il se trouve vraiment sur h&h, mais ... tu as parlé :) ·le 31 jan. 07:15
Trimaran:Question construction amateur, je me répète, mais au moins c'est fait avec amour, on ne peut en dire autant des productions de série.·le 31 jan. 08:21
Lololzer:@cowboy …venant d un agri ça effleure à peine les docks ides ·le 31 jan. 19:35
31 jan. 2024

Il y a des tas de vidéos Youtube ont des aventuriers entreprennent de reprendre les structures de Lagoon passablement déformées ou délaminées (notamment des cloisons qui flambent à la compression).
Après, on en conclu ce qu'on veut...


tikipat:Il sont trop lourd et mal construit ·le 31 jan. 16:29
31 jan. 2024

les multicoques subissent des efforts énormes en navigation
hauturière de fléxion et de torsion ,warram l'avait compris
les liaisons sont souples .
ces camions sont bons pour naviguer entre les îles ou dans les atools à lagons .
les constructions comme les catatail c'est autre chose .


31 jan. 2024

Quand meme,il y a une récurrence de défauts signalés systématiquement sur les lagoon…hazard ou manque de chance..
Anecdote:
Lorsqu’un rasta repare ta strat ,aux caraïbe ,sur ses vacances ,un gros petard au coin des levres..:
C’est qu’il realise un joint congé…et pis c’est tout

Oh jamming..🎼jamming..🎼 I wanna jaming with you..🎼


31 jan. 2024

Un catamaran devrait etre de facto bien construit ..
Un mono qui prend une rafale ,gite.les forces qui s’appliquent sur le grement sont amorties par la gite.(oui grace au contre poids de la quille)
Un cata qui prend une rafale ,encaisse.
Si sa construction n’est pas bien réalisée,il y a deformation generale lors de l’effort ,les panneaux mal collés font fusible ( enfin c’est une jolie phrase qui veux dire que plus les panneaux se decollent plus l’ensemble de la strucure est fragile,et moins c’est solide plus ca pete: c’est ce qu’on appelle la lagoon attitude..c’est mechant mais c’est la réalité)

J’ai bon? 🤔


31 jan. 2024

Construction composite,cloisons en composites sur ma construction du cata pas un seul morceau de bois


18 août 2024

Vos remarques sont intéressantes mais vous ne connaissez pas ce bateau.
Les vidéos montre la pointe avant et la liaison pont coque qui tape dans la vague.


Jef-370:Tu veux dire quoi? Que les Lagoons sont de bons bateaux, mais pas pour aller là où il y a des vagues? Les interventions précédentes vont exactement dans ce sens.... :-( Et ce n'est pas le Lagoon vu ce printemps à Arrecife avec un mec qui tapait consciencieusement l'extérieur de la coque au niveau des cloisons avant qui te dira le contraire. Pif, pif, pif, poc, poc, poc.... Ah mince! ·le 18 août 13:35
18 août 2024

Je veux simplement dire que beaucoup parlent sans savoir s'il regardent la tête ou la queue de l'objet.
On peut donc douter de la pertinence et de la profondeur des remarques.

La zone qui est montrée n'est pas stratifiée par exemple donc toutes les digressions dans ces sens n'ont aucune pertinence.

Concernant la qualité de Lagoon ... et autres les catamarans sont des bateaux fragiles, mais la pluspart des marins de ponton ne voient les vagues et les coups de vent que sur windy.


tikipat:Mais toi tu es un vrai marin ? ·le 18 août 14:13
18 août 2024

Pas du tout mais je le sais et donc je ne parle que de ce que je connais vraiment afin de ne pas induire en erreur les lecteurs.

Je me suis permis d'intervenir car le post est lunaire plein d'apriori basé sur rien et sans connaitre le bateau en question ni ou se trouve l'endroit dont on parle.


Fabien83:Tout à fait d'accord. Voir ma remarque plus haut avec les captures d'écran : www.hisse-et-oh.com[...]oon-440 ·le 18 août 15:02
Jef-370:Heu... Je me permets de rappeler qu'il existe des forums dédiés de propriétaires de Lagoon ayant des problèmes de cloisons. Les liens plus bas dans ce sujet: www.hisse-et-oh.com[...]edition
J'en déduis que ces problèmes sont récurrents et témoignent au minimum d'une construction "légère", voire négligente. Et que ça ne se reprend pas aussi facilement qu'un pied de mat pourri sur un Sun Odyssey 43DS pour prendre un autre "exemple" de faiblesse congénitale. ·le 18 août 16:23
18 août 2024

Je dévie (un peu) volontairement, quitte à me prendre une volée de bois vert (ah, les bateaux en bois, oops... ).
Certains constructeurs de monocoques ont pris le parti de ne plus mettre de table à cartes, "ça prend de la place"...
Fin de déviation.

Revenons à nos moutons, ah ben non, quand y a des moutons, on sort pas ! (décidément, je suis incorrigible...).
Le principe de base du marketing, c'est que le client, quelles que soient ses exigences, a raison, puisqu'il paie. Tenons-nous en aux faits. Quels sont-ils ? La moyenne de sortie est de moins de 30 heures par an. Donc... Confortable, logeable, mais pas forcément marin.

Deux autres assertions qui me viennent à l'esprit :

  • Un certain nombre de gens continuent à traverser les océans sans en mourir sur des bateaux de conception récente (hein ? Mais si, y en a... Allez, quoi...)
  • Les bateaux sont homologués pour une catégorie. C'est là où je coince un peu. Une homologation en A avec une ou des coques en papier à cigarettes, un accastillage que l'on qualifie d'ergonomique, mais, euh, comment te dire... et, au final, l'équivalent du prix de base en options pour avoir un bateau un tant soit peu marin, ça pique...

Pour rejoindre Blue Ocean, qu'il existe sur un bateau certaines zones non stratifiées, pourquoi pas, dans la mesure où cette absence de stratification ne représente pas un danger immédiat, faudrait en effet savoir où ladite zone se situe exactement.

En revanche, malgré mes efforts pour accepter ces beaux progrès dans le domaine du nautisme, je m'en vais vous dire un truc :

Mon Dufour 30 Classic de 1997, je l'équipe comme il se doit (pas pour une fortune, 2 winches supplémentaires pour pouvoir gérer plus sereinement mes voiles, une trinquette arisable, un tangon pour les voiles en ciseaux au portant), et je n'ai pas peur de traverser l'Atlantique. Avec une baignoire de 12m actuelle, je suis moins sûr, et si on me propose l'échange, je prends pas.

Hop, lâchez-vous, faites-moi mal, non seulement je m'en fous comme de ma première cuite, mais en plus, j'adore ça ;-)


Cédric 1983:Les Dufour Classic sont parmi les bateau cheap de sa génération… en location à l’époque ils ont pris cher… dans une Marina à l’année ça allait mieux. De là à dire sur c’est un bateau hauturier je n’irais pas jusque là!·le 18 août 20:28
18 août 2024

j ai plus de table a carte depuis qq bateaux


Pat45:la mienne sert essentiellement à poser tel et ordis pour les recharger...j'ai aussi mon AIS-GPS dessus, ainsi que la yaourtière!·le 18 août 18:01
tikipat:Même avant quand j avais fait transat et le pacifique au sextant ·le 18 août 18:03
James :Une table à cartes peut servir à beaucoup de choses auxquelles on ne pense pas...faut juste pas abîmer les cartes où ce qui y traîne...·le 18 août 19:40
tikipat:Ça souffle sur Calvi merci de ta visite courageuse vu la météo soufflante à ton passage ·le 18 août 19:49
James :Oui c'était sympa de se voir avant l'arrivée des orages,juste à temps !Aujourd'hui ça a soufflé un peu plus ,du Sw à 35 noeuds ,voire plus dans les rafales,je suis content j'ai fait de la planche à voile c'était de bons moments...J'espère que tu as bien pu traverser,avec ce qui arrive au petit jour va pas falloir une capote en carton ici...·le 18 août 21:50
18 août 2024

Personnellement je penche pour une cloison non structurelle, joint congés au mastic souple
Mais ce n'es que mon avis


tikipat:Cloison mal stratifiée et une toute petite reprise ·le 18 août 20:17
Cédric 1983:Si ça a bougé c’est que c’est structurelle! CQFD ·le 18 août 20:30
ben49:Bonjour cedric..j'ai eu pareil sur mon bateau acheté d'occasion acheté il y a 4 mois. Fissure entre une cloison et le pont Coup de fil au chantier. Qui a confirmé que la cloison n'était pas structurelle, mais conseillait un.joint congé. J'ai pas pu trouver un créneau pour passer au chantier..... une.decoupe a la scie sabre, bourrage avec choucroute polyester. Ça n'a pas bougé je ferais le joint congé epoxy cet automne ·le 18 août 22:27
19 août 2024

C'est le joint mastic d'une cloison non structurelle qui s'est fissuré.
Ce n'est pas normal, mais pas de panique.


19 août 202419 août 2024

Petit rappel, cette operation est a faire uniquement pendant les vacances, d’ou son nom:
Le joint congé..
Sinon ca tient pas 😉

Rien q’avec le titre de ce sujet tu pourrais faire un quizz..
Trouver l’intrus:
Strat
Rupture
lagoon
Cloison
Solide

Le premier qui repond gagne un lagoon 450 a reparer ( un pot de choucroute offert)


Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

Phare du monde

  • 4.5 (170)

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

2022