Schéma électrique pour les Nuls

pourquoi sortir en 24v des px solaire?

Le problème que je vois, c'est que le régulateur Victron peut être coupé des batteries avec ce rotacteur à 3 positions. Je ne pense pas qu'il apprécie. Relire la notice.
Le circuit de charge doit être distinct de celui des utilisateurs.
Coté production d'énergie: Générateur -> Fusible -> Batterie
Coté distribution d'énergie: Batterie -> Coupe-circuit -> Barre bus de connection
Barre de connection -> Tableau -> Utilisateurs
Barre de connection -> Servitudes chaudes (hotbus, les équipements qui doivent rester alimentés tels que pompe de cale, alarmes diverses, etc)

L'idéal est une batterie servitude dédiée et une moteur dédiée. Ainsi tu peux augmenter la capacité de la servitude car je vois un grand nombre de consommateurs voraces et ajuster celle moteur selon le besoin du démarreur en la mettant à proximité du moteur pour diminuer la section des câbles. Elle est dépendante de la longueur et du courant qui circule. Il y a des calculateurs sur internet. La perte est rapidement impressionnante

En plus les caractéristiques d'une batterie moteur (débit élevé sur une durée courte) et des batteries de servitudes (décharge lente) sont très différentes. Il faut donc des batteries dédiées avec répartiteur ou DVSR (Cyrix) suivant le type d'installation comme indiqué par Mamita.

Bonjour,

Tenant compte de vos remarques, j'ai réalisé un nouveau schéma en me basant sur quelques décisions de principe.

1. J'investis un minimum, gardant tout ce qui fonctionne bien.
2. J'upgrade mon antique JUTA par un bon MPPT, alimenté par deux panneaux 120W.
3. Je garde mon coupleur Vetus, sans le remplacer par un Cyrix, car ce système m'oblige à être conscient de comment j'exploite mes batteries. Je ne vois pas ses désavantages. Il me permet aussi dé démarrer sur la servitude en cas de problème sur la batterie démarrage.
4. Je remplace mes antiques voltmètres par un BMW 702.

En jouant avec le coupleur VETUS, ce schéma me permet de :

Position BOTH : je charge mes deux batteries en parallèle, soit avec le 220 v du quai, mes panneaux ou mon alternateur. J'emploie cette position uniquement à quai ou en navigation moteur.

Position 2 : je charge la batterie de servitude avec mes panneaux, en navigation à la voile ou au mouillage. La batterie de démarrage est isolée, et sa charge est donc préservée.

J'ai donc encore quelques questions à vous poser :

• Validité générale du schéma.
• Position et nombre de fusibles (fuse1 sortie panneaux, fuse2 sortie chargeur 220v, fuse3 sortie MPPT, et fuse4 juste avant le tableau)
• Validité du raccordement du BMV702, me permettant de contrôler les deux batteries séparément. J'ai un fameux doute sur mon branchement, malgré mes investigations.
• Validité du principe que le seul coupe-circuit général est le coupleur VETUS en position OFF.

Merci encore (surtout à Mamita et Chti Luma) pour vos lumières (12 volts LED bien sûr).

re,
L'idéal serait de mettre un "isolateur galvanique" sur la terre de l'alimentation 230v du bateau après le branchement au quai. Indispensable si le bateau et un bateau acier, alu.
Il serait souhaitable de faire fonctionner le guindeau de 1500w avec le moteur tournant un peu accéléré pour faire débiter l"alternateur.
Pour infos:
Exemples de modifs de câblage avec soit un répartiteur de charge Argofet, soit avec un cyrix pour automatiser les charges et les décharges.
Mamita

Re,
"J'ai (encore) quelques questions.
Dans le cas d'une installation de l'Argofet, il me semble que la batterie démarrage n'est plus chargée via le quai ou les panneaux, mais uniquement via l'alternateur. Exact ?
(R) Oui exact ; c'est la sortie +B de l'alternateur qui est branchée sur le In du répartiteur .
donc à l’arrêt moteur, les PS ne peuvent charger que la batterie services.
Une batterie moteur est censée être toujours chargée a fond.

Idem pour l'utilisation du Cyrix, tu confirmes ?
(R) Non: le cyrix est bi-directionnel; il se ferme dés qu'il mesure une tension de charge de +13volts sur une de ses bornes (soit borne 30, soit borne 87); donc par exemple, en navigation et moteur arrêté, les PS à +13v chargent la batterie services et la batterie moteur.

Un répartiteur de charge (Argofet), moteur tournant, repartit la seule charge venant de l'alternateur vers la batterie moteur et la batterie services. Moteur à l’arrêt, il n'y a plus de charge alternateur.
Un cyrix couple la batterie moteur avec la batterie services dés qu'il a une tension de +13v sur une des ses bornes (30/87), quelle que soit la provenance de cette charge: alternateur (87), panneaux solaires(30), chargeur de quai (30).

Que signifie "B2" que tu as rajouté au panneau ?
(R) le "B1" du shunt du BMV702 va à la borne positive de la batterie services; il est indispensable pour le calcul des algorithmes. Il est protégé par un fus 0,1A.
Le "B2" du shunt du BMV702 va à la borne positive de la batterie Services; il ne mesure que la tension de la batterie services et n'est pas indispensable au calcul.Il est protégé par un fus 0,1A.

Je note aussi une différence de câblage entre l'alternateur et le démarreur dans le cas de l'utilisation d'un Argofet. Tu confirmes ?
(R) Oui:
Avec le répartiteur de charge (Argofet),il n'y a pas de liaison +B Démarreur et +B alternateur.
Avec le cyrix, il faut retablir la liaison +B Démarreur et +B alternateur...

Nota: sur le dessin du cyrix, je n'ai pas représenté le start-assist dont parles Lady C avec raison.
Mamita

Le montage avec répartiteur est le plus rationnel, mieux même si le régulateur solaire était branché sur l'entrée du répartiteur. Il n'y a pas d'inconvénient à brancher plusieurs charges à l'entrée d'un répartiteur. Ou bien prendre un répartiteur à 2 entrées. C'est le générateur qui fournira le plus de charge qui déterminera la tension de charge des batteries. Ainsi les batteries se verraient toujours chargées de façon régulière, indépendamment l'une de l'autre. La charge solaire permanente évite les décharges rapides et/ou profondes sur les deux batteries et elles seront maintenues en vie plus longtemps. Ca fait aussi moins de ficelles.
De mon long passé en aviation, j'évite la mise en parallèle de batteries comme la peste, le choléra, la pluie et les impôts réunis.
Avec deux batteries en servitudes, l'intérêt du rotacteur se trouve à pouvoir ne mettre en service qu'une batterie servitudes sur deux, l'autre se charge tranquillement. Puis, on alterne le jour suivant. C'est surtout vrai en croisière de plusieurs jours sans escale dans un port, pour prolonger l'autonomie.
Pour les panneaux solaires, le montage en série sortira 24V sous 10A. Qu'est-ce qui va sortir du MPPT vers le tableau en 12V?

Re,
A philthecat,
En aucun cas je ne prends position "pour OU contre" le répartiteur de charge(Argofet) et le coupleur de batteries (Cyrix); l'un repartit des intensités de charge en principe de l'alternateur, et l'autre couple des batteries en fonction d'une tension de charge ! Je ne fais que répondre amicalement (et dans mes modestes possibilités techniques) à des questions que se posent certains, genre : "Schéma électrique pour les Nuls"...!

Question: le fusible est à placer du côté PS (borne 30)
(R) Oui, du coté batterie de services. Reste a calibrer ce fusible.

Autre question: ça veut dire qu'avec un Cyrix, si une des deux batteries est en charge, les consommateurs du côté servitude pourraient pomper sur la batterie de service ? Ca c'est inquiétant.Je comprends en effet qu'avec un coupleur Cyrix (bi-directionnel) il est possible "qu'un côté tire sur l'autre", mais que ceci est absolument impossible avec un répartiteur qui est uni-directionnel, ne permettant donc pas la décharge d'une batterie sur des éléments qui ne seraient pas sur son circuit. Exact ?
(R) J'avoue que je n'ai pas tout compris ! Mais avec un répartiteur de charge, si l'alternateur ne débite pas,(moteur à l’arrêt) il ne repartit rien...Avec un Cyrix, moteur à l’arrêt, les PS peuvent charger la batterie services et si la tension de charge arrive à +13v, le cyrix se fermera et les PS chargeront ainsi batterie services **et batterie moteur...**
Mamita

@philthecat Si les panneaux maintiennent plus de 13V dans le circuit, les batteries sont en parallèle mais ne se déchargent pas, au pire si les servitudes consomment toute ce qui vient des panneaux, il n'y a plus de charge. Pour qu'elles se déchargent, il faut que la tension baisse à 12,8V et à ce moment là le Cyrix s'ouvre et ta batterie moteur est isolée. Le Cyrix est bien plus sûr qu'un commutateur manuel.

Re,
"...@Mamita, j'ai l'impression que tu as pris la mouche, et je ne sais pas pourquoi. Je n'ai jamais pensé que tu promouvais une solution ou l'autre, et je t'ai toujours remercié d'avoir la patience de répondre au Nuls en électricité dont je suis....".
(R) Non je ne prends pas la "mouche"! Mais je lis parfois sur d'autres fils de HeO, et/ou je reçois certains messages perso, qui me font le reproche de promouvoir le cyrix plutôt que le répartiteur de charge Mofset, ou que le commutateur manuel, ou que le simple relai de charge, ou que que le chargeur DC/DC, ou qu'un autre relai de marque différente, etc...Alors que je ne vends rien(!), j'essaie simplement d'expliquer les bases technique d'un appareil (cyrix) qui peut apparaitre abscon au départ, notamment a des débutants.

Pour ma deuxième question, j'ai dû mal m'exprimer. Je comprends que lorsque le moteur ne tourne pas, les PS chargent la batterie de servitude, et puis (à 13 volts) le Cyrix se ferme et les PS chargent la batterie démarrage. Ma question est de savoir si à ce moment précis, les deux batteries doivent être considérées en parallèle, c'est à dire que le frigo par exemple va décharger en même temps les deux batteries. Voilà la question.
(R)Oui, des que le cyrix se ferme, la batterie moteur (95Ah) et la batterie service (95Ah) sont couplées en // et ne font qu'une grosse batterie de 190Ah /12v; tous les consommateurs (frigo compris) vont être aliments par cette grosse batterie commune. Dés que cette grosse batterie verra sa tension descendre à 12,8v , le cyrix va s'ouvrir et séparer la batterie moteur et la batterie services; tous les consommateurs seront alimentés par la seule batterie services qui continuera seule a descendre en tension; La batterie moteur n'ayant aucun consommateur, sera ainsi préservée prioritairement à 12,6v, toujours disposée a redémarrer le moteur (D245: au moins à 6 départs consécutifs !).

La deuxième question, relative à l'Argofet, c'est pourquoi on ne peut pas brancher toutes les sources (alternateur, PS et chargeur quai) sur sa borne input, et alors relier tous les consommateurs sur la batterie de servitude (sans plus de raccord direct sur PS et quai). Ce qui permettrait aux PS de garder la charge de la batterie de démarrage pendant l'hiver.
(R) Certains répartiteurs de charge mofset ont 2 bornes d'entrée "input" : 1 pour l'alternateur et l'autre pour le PS ou eolienne ; pour le chargeur de quai, il suffit de mettre ses sorties sur les sorties "output" 1, 2, 3 du répartiteur de charge, voire directement sur les borne de chaque batterie.
A noter qu'avec le cyrix, le chargeur de quai n'aura besoin que de 1 seule sortie sur le circuit batterie services.
Mamita

Mamita est toujours de bon conseil et est bien dans l'esprit d'entraide du forum, où on a une bonne masse d'informations (parfois un peu trop dans tous les sens,hi hi hi).
Dans la vraie vie pas de raison d'être différent non ?