Si vous deviez choisir! Côte US ou Patagonie?

Moi qui suis un marin de salon je te dirai que les "Damiens" on fait les deux...si tu n'as pas lu le livre, je te le conseille

en attendant que tu reçoive un vrai avis pertinent sur la question ;)

si perso j'avais ce choix à faire, comme je passerai du temps dans l'un ou l'autre continent* je le ferai d'abord en fonction
de mes affinités avec l'une ou l'autre culture (2 mondes *2 continents 2 planètes différentes) puis si cela ne conditionne pas ton choix en fonction de la difficulté des navigations, des esprits chagrins vont te dire que c'est plus difficile de descendre que de monter, peut-être ont-ils eux mêmes mal aux genoux :-p ben alors tu descends puis tu remontes de l'autre côté puis tu fais la transcanadienne et tu redescends par les lacs et les waterways !
putaingue que j'aimerai pas être a ta place pour ce genre de décision, t'es tout seul, t'as pas quelqu'un pour t'aider ? une poule ? non jveux dire une vraie poule qui pond des oeufs ?

La transcanadienne n'existe pas. Il faut mettre le bateau sur un camion de Vancouver aux Grand Lac.
La cote Est USA est assez facile à naviguer, à part du côté du Cape Hateras.
Tu peux remonter avec le Golf Stream dans le dos, naviguer au large et rentrer sur la côte par les Inlet et rejoindre l'Intercostale Waterway (ICW), un réseau de canaux parallèle à la cote. Tous les ponts sont à 65 pieds ou presque. Le ICW se termine au sud de la baie de Chesapeake.
On general on remonte en mai juin, pour se mettre à l'abris de la saison des ouragans à partir de la lattitude de New York pour fin juin mi-juillet.
Toute la partie entre NewYork et la frontière Canadienne et magnifique, il y a de quoi faire pour plusieurs mois. Par contre, passé mi octobre les conditions deviennent hivernales rapidement. Il n'y a plus personne sur l'eau et tout les services ferment.

Bonjour,
Ce n'est certainement pas un problème de bateau, la preuve: www.intothewind.fr[...]/
Fais toi plaisir, mais pour moi ce sera la Patagonie fin 2019.
Jean - Charles

Tu sais les Antilles ont toujours été un prétexte. La vie réserve son lot de surprises...je sais de quoi je parle. Tu as entièrement raison et je vais dans ton sens. Pas encore parti que je pense déjà au reste!!!

Malgré tout, l'aventure a déjà commencé depuis plus de 6 mois et ce n'est qu'une succession de paris, osés dans mon contexte actuel, et qui ne sont la conséquence d'expériences vécues enrichissantes, quelles soient douloureuses ou heureuses.
Je veux dire par là que mes décisions sont prises et que tout, je dis bien TOUT, sera mis en œuvre pour y arriver!!! Dès lors, chantier, travail, discussions ne sont orientées que pour ce projet, plus qu'un challenge (je n'aime pas le mot) c'est un accomplissement. Laisser la possibilité aux surprises d'exister et en même temps se donner le plus d'atouts possible pour réussir...bref j'ai les deux pieds dedans mais à ma façon :mdr:

Oui c'était une des possibilités envisagées! En t'expliquant brièvement le contexte qui oriente le choix des Antilles en premier tu vas comprendre.
Je suis infirmier de bloc op, j'ai démissionné de mon CDI confortable mais peu payé pour des missions intérims plus contraignantes mais mieux rémunérées. Objectifs, me dégager du temps et de l'argent pour la GROSSE préparation de mon bateau. En Octobre si tout va bien je pars. Je ne compte pas sur le chomage pour me payer mes choix de vie. C'est sans doute con aux yeux de certains de ne pas profiter du système mais je préfère n'attendre et ne dépendre de rien...enfin du moins possible et surtout rester en accord avec mes convictions. Pourquoi demander des aides alors que c'est moi qui est choisie cette situation???? Du coup, même si on dépense peu en naviguant, surtout que je suis minimaliste sur mes besoins quotidiens, j'ai quand même l'intention de ravitailler ma caisse de bord de façon honnête et avec plaisir! L'intérim aux Antilles pour un infirmier c'est du pain béni pour les structures hospitalières. Pas de billets d'avion à payer, disponible de suite et flexible...bref le travail est assuré. Je vais donc me faire plaisir à travailler en Martinique ou Guadeloupe pour pouvoir m'assurer le reste du trip!!! Donc Antilles en premier :litjournal: :langue2:
4 mois je pense puis départ pour le Nord ou le Sud :heu:

En répondant à Che, je te réponds également :whaou:

Sailortoun tu ne l'a pas fait côté Argentin?

@ mayko
Faut quand même sortir pour passer le golfo de Peñas...
Il y a eu un projet de canal artificiel pour franchir la péninsule de Taïtao, mais jamais réalisé.
:-p

Les Skol y sont actuellement, ils en ont un peu bavé pour franchir le golfe.

Peux-tu nous en dire plus sur toi. Tes goûts, tes plaisirs de navigation, le bateau sur lequel tu envisages ce projet. La Patagonie est plus exigeante et elle n'est pas accessible sans un bon bateau et une bonne expérience.

mais quand tu es la bas pour la suite c'est plus compliqué sans enter en atlantique sud ( meme probleme qu' la descnete)et il reste
trajet inverse jusqu'a ile de paques puis tdm
ou retour en longeant l'amerique du sud panama antilles etc...
.
c'est pas du tout pareil que si tu va aux USA mais le spectacle n'est pas le meme non plus
. dans le cas des US c'est un voyage par ex de 2 ans(mini 1 an), pour la patagonie c'est plutot 3 (mini 2ans) si on fait pas la course

Merci Philippe pour ces belles lignes!!! Ca donne encore plus envie!!!
Pour vous répondre, le départ de Port Leucate se fera vers Octobre Novembre avec l'objectif de rallier Martinique et/ou Guadeloupe selon opportunités professionnelles. Janvier février sur place pour 4 mois de boulots puis se sera le départ pour ces deux destinations qui m'interrogent.
Peut être que j'en ferais rire aux Antilles lorsque je dirais que j'aurais bossé sur place pour me payer un bon chauffage :mdr: :mdr: :mdr:

Quant à la remontée de la cote argentine

merci de nous faire rêver !
en lisant le post je pensais à Vitos Dumas parti pour New York qui n'aime pas l'entrée et qui continue donc vers les Açores qu'il évite, Madère qu'il évite, ravitaillement par un cargo alors qu'il n'a plus rien à manger ... jusqu'à l'Argentine où il arrive finalement

Bonjour,
Dans le Pacifique vers le Sud, maiko suggère une belle route !
Pour notre part, notre temps était compté et nous avions l’objectif d’une incursion en Antarctique qui nous imposait d’être au plus tard fin janvier à Puerto Williams pour faire cette escapade en février. Retour sur le continent conseillé au plus tard fin février – début mars.
Nous avons donc réalisé ce tour de l’Amérique du Sud en un peu moins d’un an.
Départ de La Martinique vers Panama début aout. Les infos météo indiquent que les cyclones ne pénètrent pas le quadrant Sud Est de la mer des Caraïbes donc après les premiers jours de navigation, nous étions théoriquement à l’abri. Par contre zone orageuses importants sur le Venezuela. Et nous en avons “profité“ pendant 5h d’une très longue nuit…
Passage de Panama dans la foulée. Puis descente à la cote en tirant des bords d’abord vers Menta, brève escale technique, en Equateur puis jusqu’à Callao, port de Lima. Nous souhaitions faire une escale touristique au Pérou. Après 3 semaines d’escale péruvienne cap au Sud Ouest en route pour Valdivia. Après un (très) long bord jusqu’au large de l’île Juan Fernandez, virement vers Valdivia. Nous sommes ainsi descendus d’un bord jusqu’au point 30°42 S – 83°23 W. Dans le Nord de cette navigation, beaucoup d’oiseaux de mer et de cétacés.
Escale de 3 semaines à Valdivia pour les derniers préparatifs. Et une belle virée en autocar pour visiter Valparaiso. Nous partons le 5 décembre en direction de Chiloe.
Le 21 janvier, nous nous amarrons au Micalvi. Nous avons été privilégiés par la météo. Ces conditions clémentes nous ont permis d’éviter de rechercher systématiquement les mouillages les plus abrités. Nous avons souvent pu mouiller dans des anses assez vastes pour éviter la “corvée“ des aussières à terre.
Après notre navigation Antarctique, nous avons rejoint Puerto Williams où nous sommes resté jusqu’au 20 mars avant d’entamer notre retour vers La Martinique via l’Argentine.
La météo très moyenne pour quitter le Sud à ce moment fut un bon motif pour prolonger jusqu’au plus tard notre séjour à Puerto Williams.
Ensuite remontée de la cote Sud Américaine. C’est vrai que nous n’avons que flirter brièvement avec le Brésil. Et après une escale de quelques semaines à Jacaré, le temps d’un rapide retour en métropole, début juillet nous étions de retour à La Martinique pour commencer une autre aventure qui devrait nous ramener sous peu vers ces hautes latitudes tellement séduisantes.
Si nous avions souhaité revenir en France avec notre voilier à l’issu de ce tour de l’Amérique du Sud, cela aurait été possible à partir du Brésil. Nous aurions pu être en France en juillet.
Ce rythme peu semblé à certains un peu soutenu, mais pour nous la répartition entre escales touristiques et longues navigations fut très satisfaisante.
Philippe

Bonsoir Philippe,
Les gens heureux n'ont pas d'histoire... ;-)

Mais en ce moment, il y en a aussi qui sont heureux et qui le racontent :
libertairegv.blogspot.fr[...]os.html
:pouce:

Nous n'avons pas du tout le même bateau :mdr:

A priori il semble plus favorable, une fois que je serai en Martinique de taper sur Panama que de descendre la cote argentine...vous confirmez?
Coté administratif avez vous eu de grosses embrouilles ou c'est passé facilement?

PS: le Vénézuela...j'oublie en ce moment :lavache:, ça craint!

Merci pour message!!!!!! :pouce:

le chauffage c'est pas si critique , un con de poele kerosene de super marche fait tres bien l'affaire
un iridium on s'en fou completement aussi dans les canaux : il fait mauvais on reste , il fait beau on y va
je me demande comment on faisait quand on n'en avait pas ( d'ailleur j'en ai pas :reflechi:)
le moteur c'est aussi facultatif je l'ai fait sans, mais la , oui c'est un peu plus technique, mais rigolo :mdr:

Oui c'est certain! J'avoue que naturellement mon cœur balance davantage pour cette destination...mais on lit tellement de choses à son sujet que je me dois un "minimum" d'y réflechir.

Bonsoir funnywave,
Peut-on connaître ces "tellement de choses" que vous lisez?
Et Panama n'est pas une corvée.
Philippe

C'est un point qu'il faut que je vérifie car j'ai 2.05m de TE, ça reste classique par chez nous mais ailleurs :litjournal: :policier:

te casse pas la tete avec le chauffage

Outre le chauffage, quelques éléments sont indispensables pour naviguer en Patagonie qui se caractérise par des changements de la force du vent soudain et violents, des fonds encombrés d'algues filaire très abondantes, des mouillages étroits et abrités ou l'on porte des aussières à terre, c'est:
- un équipement de mouillage irréprochable avec au moins 50m de chaine et du textile pour l'élasticité, un guindeau à toute épreuve et une ancre type Rocna pour percer le lit de kelp et malgré cela crocher au fond.
- Deux fois 100m d'aussiéres montées sur des tambours pour les porter facilement à terre
- Un cockpit trés protégé pour ne pas se prendre les rafales d'eaux glacées dans la gueule
- Un moteur très fiable avec de la rechange et de l'outillage. Dans la canal de Beagle on remonte est/ouest au moteur. En cas de panne moteur les chiliens bloquent le bateau jusqu'à réparation (vécu)
En résumé outre le fait d'être solide le bateau doit savoir porter du poids sans perdre ses qualités marines. Au-dessous de 12m de long un portique entraine beaucoup trop de fardage et devient dangereux.
- Des notions d'espagnol pour sympathiser avec les marines chiliennes et Argentine qui s'inquiétent en Vhf de vous savoir en vie.
Au bout de cela on a la récompense absolue cad des paysages marins à couper le souffle.

pourquoi tout le monde nous raconte des horreur ( des gens qui y ont ete ???)
la patagonie est l'endroit ou la securité est une des pluis facile a assurer , et la nv la plus confortable qu'il soit. a part la pluie, et oui y fait pas chaid mais ca depends on peu aussi prendre le soleil assez souvent.
*meme par 50 nds ou plus il y a peu de mer ( tout est relatif ), on peu naviguer surtout au portant quelque soit le vent, mais attention on va vite, faut pas se planter et n pas rater l'entrée des mouilages
*pour les aussieres il en faut 400m et en textile flottant OBLIGATOIRE
*pour le mouillage 50m de chaine c'est ultra minimum(70-80 c'est mieux) et il faut trois mouillages
*il faut obligatoirement des voiles de gros vent, et un assez petit foc ou une trinquette auto vireuse sera d'une grande utilité surtout si le moteur se met en greve
*penser a ce sujet que pour reparer le moteur faut pas y penser donc sovoir et pouvoir manoeuvrer a la voile
*toujours en rapport avec le moteur , pouvoir etre autonome en electricité ( surtout pour le guindeau)
*guindeau obligatoire pour un bateau de + de 8-9m
*avoir un quille solide car il est inevitable de talonner du cailloux, le cartes sont foireuses il faut savoir s'en passer
*le chauffage = depense inutile ( si on n'en a pas) , prendre un truc au kerosene basic
*une bonne annexe avec son hb toujours a poste en remorque ( si on sait faire par tout temps)= tres utile pour les mouillages
*je te conseille d'oublier aussi l'assurance, mieux vaut betonner sa competence , sa viligance sa prevoyance
.
un petit ennui : apres quelques temps on est a l'aise dans ce nouveau milieu et c'est la qu'on risque la connerie par exces de confiance

Bonjour,
@ Gradlon,
Plutôt d’accord sur le fond, en particulier pour la remarque sur les portiques.
Cependant tous les mouillages ne sont pas étroits. Et les plus vastes offrent de superbes vues, météo permettant.
Quant au Beagle d’Est en Ouest au moteur. ..L’un des intérêts d’aborder la Patagonie par le Pacifique c’est que selon le régime habituel des vents à l’approche de la Terre de Feu, la navigation se fait au portant.
@ funnywave
Des détails pratiques sur nos escales de la sortie de Panama au Pérou. Une note rédigée il y a déjà quelques temps
Philippe

Bonjour, les 2 destinations me semblent très intéressantes. et j'aime ta question elle génère des réponses très intéressantes
Juste un point pratique qui pour nous a été éliminatoire à court terme: nous ne pouvons pas aller aux USA car notre assureur exclue spécifiquement cette zone de navigation (à cause du risque responsabilité civile). Nous avons fait le tour des assureurs et ceux qui couvraient les US étaient hors de prix. Nous allons retenter l'an prochain avec d'autres assureurs dont les coordonnées nous ont été communiquées par des amis au cas où, car rentrer à New York à la voile puis naviguer la haut une saison reste un rêve.

C'est noté! De toute façon on reste en contact j'aurais besoin de vous pour des infos.

Bonsoir,
Bonsoir,
Nous étions assurés pendant notre voyage y compris pour les USA par Transmer (JH Guillet, jhg@transmer.com) On peut estimer que leurs primes ne sont pas “cadeau“. A apprécier selon la nature (âge et autres critères) et la valeur du bateau, et l’importance de cette dernière dans son “patrimoine“ personnel…
Prendre également en compte les réponses à des changements de programme imprévus ou des demandes particulières. Ce fut le cas pour nous pour les USA où nous ne devions pas initialement naviguer ou encore lors de notre carénage à Piriapolis (Uruguay). Lors des manœuvres de grutage, le propriétaire reste assureur de son bateau, y compris en RC, et doit fournir une attestation à l’autorité qui réalise les manutentions (en 2012).
Philippe

:whaou:
Faire le tour de la statue de la liberté et repartir sans faire du shopping à NY ça m'irait très bien, mais de là à faire comme Moitessier. Je me sens pas de repartir direct de là pour aller dans le Pacifique sans même avoir fait d'avitaillement.... Je suis admirative de Moitessier mais je me sens pas de faire comme lui. Une fois là haut, il parait que naviguer dans le Maine c'est génial et tant qu'à avoir fait tout ce chemin, je serai frustrée de pas en profiter. Bon je me console, Tabarly avait mis pied à terre à NY... :-p

hello à tous,

Je plussoie le commentaire de Flora à propos du chauffage. Même avec un bateau plastique, la condensation est terrible si vous ne chauffez pas l'habitacle quand les jours de pluie se suivent en file indienne. L'installation d'un chauffage ne dispense pas de passer en revue les ponts thermiques et autres surfaces condensantes pour les isoler mieux.

Par ailleurs, je souhaite contredire l'idée qu'une couverture de cockpit soit indispensable. Nous avons un cockpit très exposé (limite à plat-pont) et ça nous donne un contact avec l'environnement exceptionnel qui permet de sentir et voir arriver les williwaws et réagir à temps pour affaler.

De même, le moteur d'annexe n'est pas indispensable. Le seul endroit où nous l'avons utilisé , c'est à Puerto Consuelo, près de puerto Natales et encore, je crois qu'on aurait pu s'en passer. Porter les amarres à terre ne nécessite jamais un moteur, on est tout près !!! (et on traverse le kelp sans soucis)

Les amarres flottantes peuvent être achetées au dernier moment, à Puerto Deseado coté atlantique ou à Puerto Montt coté pacifique. Sur un petit bateau, un grand sac est moins encombrant qu'un tambour. Mais il faut de l'amarre tressée, pas torsadée (qui fait des coques).

Isabelle, sur Skol, actuellement de retour à Puerto Eden pour le plaisir.

Bonsoir,
@funywave
Pas de mode survie !!
Descendaient les canaux en même temps que nous, 3 jeunes sur un Delph 32. Le propriétaire en solo avait d’ailleurs fait un détour par les Galapagos. Nous avons été rejoints au mouillage Caleta Bernard par un Etap 32, un couple qui remontait. Nous avons croisé au Micalvi, Manu, qui depuis a fait parler de lui, sur son Challenger avec moteur HB , etc…
Philippe