Suppression de l'abattement du DAFN pour les bateaux anciens

Etonnant! Mais s’il s’agit d’augmenter les taxes (ou plutôt de réduire les abattements) c’est dans l’air du temps...

Scandaleux.... et je n'ai pas été au bout de ma pensée.
Ça coûte cher les déjeuner à l'Elysée... et si maintenant il faut leur offrir le sucre alors qu'avant ils se sucraient eux mêmes !!! ( Devos )
Les vieux bateaux par leurs besoins de réparations et de refit font vivre une grande partie du monde de la plaisance. Ne pas comprendre ça, c'est se foutre du monde.

Est ce qu'il y a une reference dans le site de l Assemblée Nationale, car on y trouve plein d'amendements sur le sujet, beaucoup marqués "tombé"?
Entre autre il y a ceci, qui maintient l amendement pour les bateaux qui en profitent mais l enlève pour les autres

www.assemblee-nationale.fr[...]146.asp

Oui mais c'était avant ou après ?
jimmypahun.fr[...]/mer/
Jac

(et en plus quand je pense que j'aurais été bénéficiaire de l'abattement maximum dans 3 ans, à l'heure actuelle seulement le premier niveau, 22 ans re-motorisé et toutes ses dents )

Surtout qu'il y a plein de petits bateaux tout pourris, jamais soumis à aucune taxe qui encombrent et occupent des places de ports.

Controles ,taxes ,vous n'avez que ces mots a la bouche ,et la liberté bordel !!!

Je me marre :mdr:
Si vous pensez que le fait de supprimer un abattement de taxe va libérer des places : je dis : TOUT FAUX.
Il y a partout des propriétaires qui paient plusieurs milliers d'Euros pour laisser un bateau même pas caréné depuis X années et ce n'est pas quelques Euros qui va changer quoique ce soit.
@ Celtic warrior : Système de vétusté encore faut-il en définir le terme. Contrôle technique et bien ça c'est vraiment une idée à la "C.N". Encore une idée de riches.
Jac

Ah revoila les oursins ;)

Au fait les vieux bateaux non polluants... essayez de les faire naviguer en suisse et vous verrez....

Alors certes en termes de volume c'est faible, mais de toute evidence les nouveaux moteurs polluent moins que les anciens (quant aux 2 temps n'en parlons meme pas).

Apres que l'exonération disparaisse ne changera rien pour un voilier (c'est peanuts la taxe) mais pour les bateaux à moteur ca peut vite douiller

taxes supplémentaire et bon lobying des fabricants de bateaux : merci Mr Pahun !
Pour info, un ancien régatier, manifestement la vie parisienne lui a fait changer les idées !
:non:

Il faudrait peut être lire avant de commenter, ce qui est proposé c'est figer les abattements donc de taxer plus les bateaux récents.

et reagir comment ? et pourquoi ?

mon bateau à 50 ans je navigue à la voile ,mon moteur n'est utilisé que pour sortir ou rentré au port et il a 20 ans ..donc coté pollution bonjour !!!

Cette mesure ne voit pas que beaucoup de plaisanciers rognent sur beaucoup de dépenses "terrestres" au profit de leur danseuse d'autant plus que le bateau est ancien, sinon ils en acheteraient surement un plus récent

On finira par rogner aussi sur les dépenses de sécurité.

calypso tu vas te faire lyncher... la dernière fois que j'ai cité ce chiffre de 3 à 5 jours (soit 40 à 60 h de nav au max...- on m'a demandé illico presto mes sources ;)

Ça ne change rien au sujet, mais Pahun est député du Morbihan, pas du Finistère...

Kerorgan, serais tu le seul à avoir lu et compris. Le DAFN pour nos voiliers de petite taille, sous motorisés et anciens est ridiculement faible (et souvent nul) et le projet ne les impacteraient pas. En revanche les gros bateaux à moteur, eux, ... et c'est très bien. Quand je vois même ici à la Trinité des semi rigides avec 2*300cv...
Pour mon 40 pieds de 2001 avec 40cv, je paye 193€/an, dont 9€ sur le moteur (33% d’abattement) ...

Ton moteur ne fait pas 40CV mais seulement 6CV.

C'est sa puissance qui est de 40ch (et pas CV). :non:

Ajaccio

C'est ignoble, je fais partie de ceux qui ont un vieux bateau (40ans), mon moteur est du même age. Et pourtant je ne suis pas un bateau ventouse étant donné que je bouge en permanence. Je suis en mer minimum 3j par semaine toute l'année et n'utilise mon moteur que pour les manœuvres. Je n'ai pas l'impression d'être un pollueur, bien au contraire.

Cela demande à être précisé. Quid de l'égalité devant l'impôt? On va se retrouver avec des anciens bateaux dont l'exonération leur est attachée, et des "nouveaux" bateaux qui vont devenir "anciens" qui eux seront taxés, drôle de coexistence.
Ça va être retoqué par Bercy pour incohérence et au final, on risque de tous être taxés, il suffit d'augmenter le DAFN et ceux qui était détaxé à 100% comme le mien (41 ans) vont se retrouver redevable.

Et pourquois pas des prime aux bateau à moteur électrique.. .

Je le pense également.
Cela va conforter les plaisanciers à garder leur bateau ancien et donc ralentir le marché du renouvellement.

Qu'est ce qui pollue le plus, continuer d'utiliser un bateau déjà construit, ou en construire un neuf ?

on ne pourrait pas boycotter ce genre de député, ce genre de triste individu qui vivent gaiement sur notre dos et nous font endosser leurs dépenses somptuaires ? Le prétexte pollution est très à la mode pour augmenter les prix, les interdictions, les taxes, les obligations mais quand on voit les photos prises aux différentes assemblées on se dit que c'est payer bien cher la présence endormie de quelques assidus et surtout l'absence des 600 autres.

Les députés élus par les Français "responsables" et avisés se sont royalement octroyés une augmentation de 11% de leur retraite pour 2019!
Ah mince c'est du populisme ! :heu:

Il faudrait rajouter les professions libérales, et les régimes spéciaux pratiquement tous largement déficitaires et dont le trou est comblé par l’État, au fur et à mesure. Le déficit cumulé des ces régimes spéciaux n'est pas provisionné et constitue des montants colossaux. Dans la réforme à venir des retraites c'est surement encore le régime général qui va se faire plumer pour boucher une partie de ces déficits.

Le régime des intermittents se justifie par la flexibilité de leur emploi dont la contrepartie est une meilleure sécurisation. A titre d'exemple, un musicien doit faire plus de trois concerts de trois heures toutes les semaines de l'année pour avoir le nombre d'heures qui ouvre droit aux indemnités. Il faut déjà trouver les commandes et pas être fénéant. De plus, les producteurs abusent du statut en ne payant que le temps sur scène, sans payer les temps de déplacement, de montage et démontage, les balances, les répètes, la recherche perso, etc. Idem dans le cinéma et dans les autres spectacles vivants.
Pour ce professions, ce statut est certes mieux que le régime général, mais il est loin d'être enviable, excepté pour quelques vedettes connues.

@christophek
tes prises de positions ennuient tout le monde

tu as choisi de vivre ailleurs , en pratiquant l esclavage et la magouille cela te regarde.
malgré tout ça si un jour tu as un grave ennui de santé je serai fier d avoir cotisé pour te soigner et je ne te laisserai pas mourir au bord du chemin...dans un pays démocratique.

si tu pouvais nous lacher cela nous ferait des vacances

salut

bien sur ça je l'avais compris depuis tres longtemps … mais soit qu'ils cotisent moins et donc gagnent plus ou soit qu'ils cotisent plus et gagnent moins mais sont davantage solidaires avec ceux qui sont en retraite

je ne suis pas dutout de ton avis
car tu crois que le gars qui travaille a la chaine ou qui fait du beton meme en hivers doit payer pour certain qui travaille la moitie de l annee
rien ne les oblige a faire ce metier d intermitent
chacun choisit sa vie et son oriantation
moi je peus te dire que je connais plusieurs exemple qui utilise bien ce systeme
d intermitent et qui plus de la moitie de l annee font autre chose en gardant la couverture et les indemnitees
tout ca c est pas grave !!!
ca ne me gene pas car je suis hors systeme
c est juste pour montrer la situation

et toi tu dis que ce regime se justifie !!!!!!!!!
donc tout peut se justifier si on commence par ca

Cette taxation supplémentaire de la plaisance est étonnante venant de la part d'un voileux. Peut-être qu'aujourd'hui quand on est député de la majorité la première des préoccupations est de se faire reconnaitre par le pouvoir au risque d'oublier ses électeurs. Cet amendement n'aura pas d'impact budgétaire très important mais il a une portée symbolique élevée qui disqualifie son auteur.

La pollution n'est qu'un prétexte pour augmenter les taxes sur la plaisance, de même la "gestion des ports" - grâce à cet amendement déguisé en argument écolo permettra d'augmenter les pouvoirs souvent déjà grands (par la nomination et l'accointance entre le maire et le capitaine ou gestionnaire du port) - et favoriser encore plus la mise à la poubelle via une destruction d'office payante et payable par le propriétaire qui de propriétaire - ventouse devient propriétaire-pollueur..
Reste que certains vont être difficile à déloger et à faire payer...

Mais je doute que les envolées typographiques sur ce forum fassent avancer les choses...
Il est du Finistère, peut-être que Brest ou le Finistère va bouger, râler un peu (et encore) puis ça va passer haut la main, et ensuite les autres régions pourront suivre...

1- Diviser pour mieux régner.
2- L’État a besoin de NOTRE argent pour encore plus le dépenser.
3- Râler ne fera rien, nous avons élus nos dépenseurs et nos roitelets.

Conclusion, si cette taxe s'applique, les bateaux actuels même de moins d'un an vont garder une bonne cote à la revente ?
Exonération à vie de cette taxe, ou du moins avec le dégressif actuel, moi j'en ferais un argument de vente !

L'efficacité voudrait pour dégager les épaves des ports d'instaurer des contrôles techniques et de sécurité pour valider un certificat de navigabilité renouvelable, sinon obligation de faire les travaux sous un délai avec rétention du livret de francisation selon les cas.
Pour ma part je serai contre cette mesure liberticide mais elle aurait le mérite de la cohérence, j'ai bien peur qu'on en arrive là un jour.

L'amendement du député me parait complètement débile et démagogue, il ne dégagera aucune place dans les ports. Encore taxer le secteur de la plaisance, ça peut plaire, salaud de riches...

Ferait mieux de s'occuper de taxer fortement les pollutions des ferrys des bateaux de croisière pour les obliger à changer de carburants et de mieux contrôler le traffic en méditerrannée avec de grosses amendes à la clé en cas de pollution cf l'accident inacceptable récent entre un roulier tunisien et un porte container.

les bateaux hors d'usage peuvent etre evacué par les autorités portuaire , ce n'est qu'une question de volonté .

je trouve qu'au contraire c'est tres simple (pour l'avoir experimenté)

la personne qui n'a plus son contrat d'occupation du ponton renouvelé occupe alors un espace inégalement . Alors l'on va voir les Aff mar qui s'en occupe et l'amende c'est 135€ par jours …

nous avons eu un cas comme cela ,le bateau est vite partie ...

parce que ça coute et que les marinas ne se sont pas organisé pour eviter les problèmes de la sorte ..

nous asso toute petite l'on gere que 35 emplacements et bien des le debut on a fait des contrats annuelle renouvelable si tout est claire suivant le reglement interieur remis a chacun et fait par tout le monde ….si quelqu'un ne paie pas qui paira a sa place ? les 34 autres

enfin Legisplaisance , il y a des choses bien etrange dans le monde de la plaisance .

je m'explique : "a terre" on a des dispositifs mise en place depuis longtemps qui ne sont pas appliqué pour les bateaux .

exemple : lorsqu'un pripriétaire loue son appartement il y a toujours un baille, donc une durée , des cautions etc ...pourquoi ne pas reproduire la m^me chose avec les emplacements des pontons : une durée , une caution …. au bout du baille il ya probleme ,il n'est pas renouvelé ..

autre exemple : je laisse ma voiture épave sur un parking ..vous croyez qu'elle va resté des années sans que je sois inquiété ? alors que l'on laisse la m^me chose dans un port , Quel difference il y a-t-il entre un parking a terre et une parking a bateau a flot ? aucune difference .

autre exemple ; on met a la vente sa maison , sa voiture ,on doit produire des controles (amiante, energie, egout , contrôle technique etc ) pourquoi pas une chose semblable pour les bateaux pour protéger l'acheteur ?

Depuis des années je me bats pour que l'on enleve des epaves ( mais des vrais épaves) sur le littoral de notre zone de mouillage , rien impossible ...fait extraordinaire depuis un an il y un cat épave demoli sur le parking a voiture ,, aucune reaction , vous imaginez si au lieu d'etre un bateau c'était une voiture ? .. Alors que c'était-il passé ,dans un premier temps il y a eu un bateau , maintenant il y en a 4 et comme il n'y a plus de place et bien le dernier est sur le parking voiture ...et demain il y en aura 10 ...

Calypso, il faut lire les posts intégralement. Legisplaisance évoque une difficulté liée à l'insolvabilité du proprio ou à son "introuvabilité". L'exemple que tu rapportes montre qu'il s'agissait probablement d'un proprio négligent, mais comment faire quand le proprio est introuvable, ou qu'il n'a pas l'argent pour gérer l'affaire ? C'est le cas par exemple quand il y a une succession : le bateau se retrouve en indivision, et pour peu que les co-indivisaires ne causent pas bcp entre eux (c'est souvent le cas), ben on ne sait plus à qui s'adresser...
Si le marin de cujus a laissé une veuve éplorée qui ne touche que 700 euros de retraite, le résultat est le même...

"ça coute"...

Ok, donc c'est pas si simple...

"vous imaginez si au lieu d'etre un bateau c'était une voiture "

Mais c'est très simple : Détruire une épave de voiture RAPPORTE de l'argent au démolisseur. Détruire une épave de bateau COUTE de l'argent au démolisseur.

Avec toutes ces règles et propositions de règles, taxes et autres qui nous pendent au nez, je pense de plus en plus a remplacer mon canot par une paire de 6,50, echouables, avec des HB de 5cv.

encourager la consommation de tabac par exemple

Le texte "définitif" semble être ça :

"Le présent amendement propose plutôt de réduire les taux d’abattement prévus par l’article 224 pour limiter l’érosion de l’assiette du DFAN.
Il prévoit ainsi que les taux d’abattement pour vétusté du DAFN pourraient être à compter du 1er janvier 2019 de :
-25 % pour les bateaux de 10 à 20 ans, contre 33 % actuellement;
-45 % pour les bateaux de 20 à 25 ans, contre 55 % actuellement;
-75 % pour le bateaux de plus de 25 ans, contre 80 % actuellement."

A lire la dedans : www.senat.fr[...]tes.pdf

Il peut être taclé. Il semble qu'il puisse empirer aussi :
www.assemblee-nationale.fr[...]171.pdf

les bateaux de plus de 25 ans ne payent plus, non ?

c'est pour cela que je ne paye pas, je suis en dessous du seuil

dans les débats du Sénat il a été évoqué la taxe sur les grands yachts : refusée par le rapporteur qui considère que ces bateaux s'immatriculent sous des pavillons de complaisance si on les taxe !
Quant à affirmer que le vieillissement de la flotte des "petits bateaux" ferait baisser le rendement de la DFAN c'est surprenant quand on sait que les bateaux neufs se vendent bien dans les tailles au-delà de 12 m

j'espere que tu vas jusqu'au bout de ton raisonnement et que tu te fait soigné a l'étranger a tes frais ..

moi j'appelle ce genre d'individu des coucous ou buveur de sang

Pour utiliser autant de majuscules t'as peur que tout le monde ne partage pas ta vision des choses?
Les conneries, quand elles sont susurrées à l'oreille, sont moins pénibles à entendre. :-p

je n arrive pas a comprendre tout simplement pourquoi les francais accepte de se faire tondre comme ca !!!!!
les champions des impots et ca continue !!!
il faudrait que les politiques comprenne qu ils peuvent inverser la tendance
moins de frais moins de fonctionnaire baisser les retraite et moins d aide et tout baisser pour diminuer les taxes
car c est pas en ajustant les rentre sur les depenses que ca vat s arrenger
c est le contraire tout diminuer pour limiter les impots
baiser les salaires et les retraites de 20 % pour avoir moins de frais en general et rendre le systeme francais competitif
mais non ca continue !!!!!!!!!!!!!!
quel tristesse de ne rien comprendre
c est le gasoil le plus cher d europe aussi !!!!!!!!!

Cet été 90 centimes le SP à Jersey, mais 1.25 à Guernesey, il faut bien choisir son escale.

Euh, j'ai quand m^me du mal à croire certaines données !
122 € le litre de SP95 à Jersey ! S'ont certains de leurs sources les AC ? :heu:

@ Christophek. Peut-être que le jour où tu auras une grave maladie à soigner, peut-être que le jour où tu devras payer les livres scolaires, peut-être que le jour où tu devras payer des études supérieures, etc. , peut-être ce jour là tu seras content que des gens aient payé des impôts pour toi.

tout à fait d'accord avec toi Lulu2
c'est d'ailleurs ce que j'expliquais à mes élèves en cours d'éco.

mais on peut être "agacé" de la facilité avec laquelle certains (personnes physiques mais aussi personnes morales) se défilent alors même qu'ils profitent des équipements collectifs : routes, santé, formation, sécurité ....

Quand j'avais mes 4 enfants jeunes j'étais bien content de toucher des allocations
plus tard je trouve tout à fait normal de payer à mon tour.

tu as raisons mais pour le moment c est financer avec de la dette
donc ca ne te pose pas de probleme de donner a rembourser a tes enfants ce systeme
ca s appelle partir loin du poteau
comme ca tes enfants et petits enfants devront payer la dette d aujoudhui en plus des retraites de demain
pour payer la retraite dans beaucoup de pays ca s equilibre !!!

c'est ce que demande le prof ,le fonctionnaire ,avoir une retraite comme dans le privé , ce n'est pas pour demain ;trop cher …

va expliquer ça !!!

Je n'ai pas l'habitude d'intervenir dans ce genre de discussions. Mais faut arreter de dire n'importe quoi.. Ratp, sncf sont des statuts à part.

J'étais enseignant, fonctionnaire. Et je suis parti dès que j'ai pu à 62 ans, pas avant et sans avoir tous mes trimestres.
Mon amie instit partira l"'an prochain aussi à 62 ans.
Et pour nous, indemnité de départ en retraite= zéro euros.
Sauf erreur de ma part, dans le privé, au bout de 20 ans dans la même entreprise, c'est 2 ans de salaire.
ET j'ai plein d'amis dans le privé qui ont négocié un départ anticipé avec primes conséquentes avant 60 ans; en plus de l'indemnité légale.

Dernière chose: l'exil fiscal au Portugal pour les retraités est interdit aux fonctionnaires. Obligation de déclarer ses impots en france, même à la retriate

ça depends des convention de branches ...mais 2 ans ça fait beaucoup tout de m^me

la dette est éliminée par l'inflation, ceux qui ont un revenu fixe sont perdants, les salariés et les détenteurs d'actifs locatifs sont en général gagnants

Tiens ! Voilà une idée qu'elle est bonne : mettre le profs, les fonctionnaires, etc. au niveau du privé. Mais faudrait les augmenter ... Ça irait peut-être un petit peu à l'encontre de l'idée de tes - 20 %.

et un fonctionnaire a son baton de maréchal seulement 1 an ou 2 ans avant d'atteindre l'age de la retraite m^me age que dans le privé (voir plus ) apres 35 ou 40 ans de carriére …

il y beaucoup de desinformation concernant les fonctionnaires , divisé pour mieux reglé ..

Il faut effectivement éviter de raconter n'importe quoi :

www.service-public.fr[...]/F13965

L'indemnité, ce n'est pas 2 ans de salaire, mais 2 mois. Et pour 30 ans dans la même entreprise...

je parle d'une échéance à 20 ans
les pb sont à plus court terme
n'oublie pas qu'en 1950 il y avait 850 000 naissances
après les années 1980 on descend vers 720 000

culturellement cela a des effets : ceux du baby boom ont balayé Tino Rossi
les générations récentes n'ont pas ringardisé le rock and roll ...

les salariés sont toujours perdant lorsqu'il y a inflation , car leurs revision de salaires est toujours en retard sur l'inflation ..on constate l'inflation passé pour rajuster le salaire …

ce fut un sacré probleme dans les annes 80 ..un super ministre de l'economie avait eu l'idée genial de gelé les salaires ..l'inflation n'avait pas descendu d'un seul point ..mais le pouvoir d'achat avait chuté ...d'ou chomage … il parait que c'était un cador ...

avant d eliminer 2000 milliard
il vat falloir de l inflation et serieuse

:mdr: Peut-être voulais-tu lui souhaiter les meilleurs auspices.
Parce que l'hospice, ce n'est pas vraiment à souhaiter à quiconque.

C est pas avec la taxe sur nos embarquation qu' il vont remplir les caisses.....
Les bateau neuf irons s imatriculer un peu plus loins.....
Quand à la taxe sur les moteurs il dois leur en manquer un paquets....quand on remotorise on oublie souvent de le déclaré...
C est tellement plus simple de taxer 1 centimes sur le GO que s en ais ridicule....
Les plus riches de toute façons on bien compris que la fiscalité française est totalement instables et vont vivres ailleurs...
Toute nos vedette vive en suisse sauf quand elle sont malade...

sérieusement dans les années debut 90 j'ai connu un prestataire de service informatique ,un cador .. je dirai m^me un genie ,un vrai de bon ..bref

Un jour il m'annonce avec un grand discours sur le racket en France des impots qu'il part s'installé dans une ile Grec ..en Informatique finalement peut importe le domicile ...Ainsi plus d'impot ,plus de racket comme il disait ..

Il se trouve que le plus grand des hazard je le croise dans la gare à Paris voici deux ou trois ans …. (je fait bref )...il est revenu vite fait en France le racket était devenu moins pire ….son paradis fiscal était devenu un cauchemar , j'ai bien rigolé et lui ayant de l'humour aussi ..on a bu un coup ...

je pense plutôt que le gros contributeur regarde seulement son intérêt personnel : s'il peut payer moins d'impôts ailleurs il n'hésite pas, ce n'est pas une question de croire ou non au système français

Bravo christophek, tu as choisi, tu assumes et tu es heureux ! Tu as raison, la vie est trop courte pour la passer à se faire emm... par des parasites "élus"!

alors tu touches une retraite plus importante depersonne qui a ete en contact de l amiante
c est mieux que d avoir vecu a tchernobyl
car pour avoir ete iradier a tchernobyl pendant 4 ans ma femme touche 7 euro !!!
et mes fils enfants de tchernobyl 2 euro pour ameliorer le quotidien !!!

si on vous ecoute et de ce que je comprend
l herbe est toujours plus verte autre part que chez aoi
ce qui peut presager d une prochaine reforme des retraites facile a faire car
il n y a pas de regime plus avantage les uns que les autres
ca m etonerait beaucoup de ce que j ai comme info
les artisans independant sont souvent au minimun retraite et de plus ils ont souvent cotise tres tres longtemps
donc si le nouveau regime uniformise
eux c est sur vont avoir un coup de pousse !!!
les autres vont devoir payer donc accepter de combler ces depenses
ce qui ferrat une baisse pour certain
enfin on verrat
mais je suis certain que ca vat faire un paquet de vague surtout dans l ambiance actuel !!!

oui mais avec un seul m, c'est moins grave ! :mdr:

ton exemple ne demontre rien dutout !!!!
car tu peus etre tranquille beaucoup d expatrier s en sorte plutot bien !!!
donc ok un s est plante mais pour combien qui partent et dans d autres conditions pourraient participer a l essor de la france !!!!
si tu veus des conseils et des exemples

moi je peus d en donner car autour de moi j ai de multiples reussites qui en ferrait palir plus d un !!!!!!!!!!!!!

t as de la chance de partir a 53 ans a la retraite, moi ca sera 66 ans pour avoir a taux plein.
tu faisais quoi comme boulot ?
A mon avis ce n est pas la majorité qui puisse prendre sa retraite a cette age.... fonctionnaire ?

je n ai jamais dit que je detestais la france
tu raconte des betises !!!
je dis que le systeme et la politique que pratique la france est pas celle a laquelle j adhere et oui je deteste cette politique d assistanat et de toujours plus de dette
mais jamais j ai dit detester la france
j ai defile en tant qu eleve de colege militaire pour la france et j en suis tres fier
mais je n adhere pas a cette politique et ce systeme
et c est vrai qu en tant qu expat quand j ai du temps j aime le passe pour echange de ma passion et en francais !!!
oui tout a fait !!!
quand je suis en roumanie j ai des amis francais
quand je suis en ukraine j ai des amis francais
quand je suis au portugual j ai des amis francais
et tous sont partis et pour des raisons souvent les memes que moi !!!
si personnes le dit
comment le systeme peut il evoluer vers ce quoi j espere un jour !!!
un pays solide et qui aurait de l avenir !!!!!

Entièrement d'accord avec tes arguments christophek ! Quant à ceux que dérangent les expatriés, je rappelle qu'à l'inverse, d'autres "expatriés" viennent en France par la mer faisant ainsi profiter le pays de leurs compétences, leurs capacités multiples et leur richesse culturelle ! Ainsi, dans un sens comme dans l'autre, chacun s'expatrie en servant ses intérêts mais aussi celui du pays d'accueil, et la boucle est bouclée ! :heu:

"baiser les salaires et les retraites de 20 % pour avoir moins de frais en general et rendre le systeme francais competitif"
ton lapsus est révélateur !!!
Tu es un grand rêveur ! Quelles que soient les économies faites sur notre dos, à nous les petits, c'est pas à nous que reviennent les retombées.

la suisse n a pas 2000 milliard de dettes !
et le plein emploie
biensur ils viennent en france pour construire
c est beaucoup moins cher !!!
ils fonc comme moi
ils choissisent ce qui les arrange
je choisis les pays dans lesquelles je vis pour mes avantages personnel et de busmess
rien d autre
et c est mon droit le plus legitime
pourquoi faire le contraire
je ne suis pas mazo
en ukraine un travailleur me coute 100 euro
cest quand meme tres loin de ce que ca me couterait en france
et si je vis avec 2000 euro en ukraine par mois
c est comme si j en depenserais 20000 en france
pour une maison de 500 metre carre je paye 3 euro de taxe fonciere a l annee
j ai pousse au bout le raisonement pour moi
mais ca ne m empeche pas de voir ce qui se passe dans beaucoup de pays !!!
si juste pour comparer ma situation personnel qui serrait beaucoup moins avantageuse autre part qu en ukraine !!!

C'est marrant, en suisse les salaires sont au moins le double de la France, et les frais et taxes aussi (renseignes toi auprès d'un propriétaire pour voir)...

Pourtant je n'ai jamais ouïe dire que l'économie de la Suisse était effondrée par rapport heu, au hasard, la Roumanie où tu résides et que tu as choisi pour ses exceptionnelles performances économiques !
:mdr:

Et pour info, c'est quand même marrant qu'un pays en déroute économique comme la France, "le plus taxé du monde" comme tu le dis, attire autant de "réfugiés" Suisses et Allemands !
La moitié de mes voisins sont allemands.
Dans le sud de l'Alsace, ce sont énormément de Suisses qui construise...
Ils doivent être tous aveugles, ils ne peuvent lire les journeaux ni les informations offertes (gratuitement) par Christophek sur le net
:mdr:

c'est du second degrés, non ? :non: :non: :non: :non:

Calypso, il vaut mieux raconter ce que tu appelles des "énormités" que les vivre au quotidien, imposées par des "élus" parasites, qui eux ont choisi de s'abstenir des règlements qu'ils imposent pourtant aux citoyens naïfs et complaisants !

Christophek,

en tout cas, si un jour tu as de gros problèmes de santé, j' espère au moins que tu auras la
décence de ne pas revenir en France te faire soigner!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gorlann

et il ne se rends m^me pas compte des énormités qu'il raconte , AFFLIGEANT . mais il a reussie sa vie ...incroyable

C'est pas que je sois un fervent partisan de la censure, mais quand un fil se transforme en tribune glorifiant la corruption et l’esclavage moderne, tintée d'un malodorant machisme...
Je crois que j'aimerais que la modération soit un tantinet plus farouche... :litjournal:

Salut.

Il me semble que les moins de 7m ne payent pas de taxes ,donc un semirigide a 50000 euros avec 300 cv au cul ne paye rien ?

vrai je crois pour la longueur mais pas pour le moteur me semble-t-il

Merçi ,je suis soulagé :-)

Il y a longtemps que hisse-et-oh aurait du être renommé politique-et-oh...

C'est fou: amendement, contreamendement, contre-contreamendement... je ne soupçonnais pas les élus si mobilisés pour discuter d'un tel petit truc.

Non.

C'était ouvert bien avant :

www.assemblee-nationale.fr[...]440.pdf

Il suffit de regarder les dates. (Octobre 2017 pour la loi fiance 2018).

Donc, pas de problème, ça va arriver. L'unique débat, c'est QUAND...

rebonjour; pour un voilier entre 12 et 14m95 de 30 ans avec le moteur c'etait plus ou moins 100 euros maintenant ce sera300 et si c'est 15 m et plus par exemple pour un vieux grement avec bout dehors ça commence à cogner! tu depenses des fortunes en temps en sueur et en frais pour maintenir en etat un vieux voilier qui fera le bonheur des manifestations et qui dynamise en saison les ports etc, tu preserves le patrimoinne et nos braves elus une fois de plus nous savonnent la planche ! a te degouter d'encore investir dans le nautisme! les jeunes s'en desinteressent ou c'est 8 jours de loc au solleil ou un semi rigide dans le garage, quand aux retraitès(pas à la joie actuellement =projet de division par deux des retraites de reverssion, csg , pensions bloquèes depuis 6 ans) avec l'augmentation des ports, des manutentions des prix des assurances qui explosent, des revisions des survies ,du gasoil(pour ceux qui ont un moteur moyen pour aller à la peche etc ) beaucoup abandonnent ou sortent de moins en moins! certains diront passer de 100 euros pour un vieux bateau à 300 ce n'est pas la ruine mais ça finit par creer un climat deprimant à force de te faire racketer tout azimut! dans mon port un chantier de premier ordre est à vendre = chiffre d'affaires en chute libre et ce n'est pas le seul........

C'est sûrement une info BFM TV .........j'ai acheté au mois de septembre un voilier ancien et je n'ai rien payé du tout .

Thé vert , je me demande comment tu peut être aussi négatif :-D
Il paraît qu'il n'y aura pas de neige cette année :-D :-D

Moi pavillon Combourg Island . Jamais embêté . Pas de taxe , pas d'impôts , pas de DAFN ...... Rien .

Vous ne conprenez pas que nous revenons vers une société feodale basée sur l argent et non plus la naissance quoique les riches copulent entre eux mariage entre famille bollore et bouyges
ceux qui ont l argent ont le droit :
- D avoir une voirureeurose circuler les plus pauvres non les vieilles autos n auront plus le droit de circuler et au cas ou ils auraient une voiture plus recente grâce aux aides (permettant de faire marcher l industrie automobile permettant aux riches actionnaires de Peugeot d avoir de confortables dividendes) ils n auront pas les moyens d acheter le combustible siper taxee

de cette façon les riches pourront circuler tranquille moins d embouteillages les pauvres ne pouvant plus rouler
- plus de vieux bateaux non plus ca feras de la places pour les gros yatchs et les voiliers de plus de 50 pieds
- la santé idem les cliniques privées et les bons médecins pratiquant les honoraires libres pour ceux qui ont de l argent les autres rdv dans 6 mois mini même dans les hôpitaux que nous avons payé avec nos impôts c est comme ca si tu as 300 euros rdv 15 jours sinon 6 8 mois un bon critère regarder l espérance de vie entre un ouvrier et un dirigeant politique
Heureusement maintenant il y a une bonne raison pour rendre les pauvres encore plus pauvres avec bonne conscience l ECOCOLOGIE avant c était la religion mais ca a moins la cote
L écologie le nouveau truc des riches qui ont le ventre bien plein quand tu es en Afrique que tu vois que tes enfants meureunt de faim si tu as un peux de mais pour les alimenter tu te preoccupes pas si il est OGM ou pas
Les ecolos riches sont pres au génocide our avoir une suprr bouffe et de l air pur

Formidable idée, comme ça uniquement les gens qui achètent des bateaux neufs occuperont les ports et auront de la place. Les autres, les passionnes de la mer, voileux, pecheurs, bateaux a moteur ne pourront tout simplement plus se faire plaisir et jouir de leur passion. Il n'y a que les gros riches qui auront le droit de faire du bateaux, et de polluer puisqu'ils paieront les taxes. Incroyable comme on nous prend pour des C... Apres (ou avec ) les gilets jaunes, lancont les brassières oranges.. A L'ABORDAAAAAAAAAAGE

Jimmy Pahun , ex voileux mais surtout nouveau député se revendiquant de la majorité présidentielle car il avait été coiffé sur le poteau pour l'investure le REM ( cf wikipedia)
Quel manque de chance

Après c 'est devenu le concours Lépine chez ces nouveaux députés pour trouver une idée pour majorer les taxes en baptisant ca " mesure de décarbonisaiton de l'économie " pour tenter de sortir du magma de ces 300 inconnus et se faire remarquer par le président

Quand j 'étais a l 'école on appelait ca les fayots

:bravo: :bravo:

Les trés trés riches sont déjà partis les très riches partent doucement, les riches peuvent difficilement partir mais ils sont contents de ne plus payer la taxe sur la partie de l'Isf hors immobilier et resteront même s'il y a dans l'air des bruits de taxations de la plus-value des résidences principales, les classes moyennes sup (dont spécialement les retraités) payent encore plus et toujours plus le système social étatique, retraite très tôt et 35 heures que le monde entier nous envie, la classe moyenne moins payent plutôt moins qu'avant mais pour une part se retrouve sur les ronds points et manifeste bruyamment pour plus de pouvoir d'achat, les très pauvres et les chômeurs (une spécialité française) la ferment et restent dans leur coin.
Et la DAFN dans tout ça? une goutte d'eau dans l'océan promise à l'augmentation, pas sur que la décote ne soient pas supprimées progressivement. Soi disant pour le littoral et l'environnement, en fait les recettes de l'état ne sont pas affectées à une dépense préçise. Faudrait surtaxer les touristes qui visitent notre beau pays pour cause de production de déchets supplémentaires.

bon ben voilà.... j'ai ma réponse des douanes elles même.
Changement de pavillon = nouvelle immat = plus d'abattement.