Tirant d'eau et TDM

Bonjour,

C'est le sujet essentiel dans mon choix de bateau de TDM.
N'ayant pas les moyens de me payer un dériveur alu, je vais rester sur un quillard traditionnel.
j'entends beaucoup de commentaires contradictoires sur le sujet, entre ceux qui avec 2m. sont soi-disant passés partout et ceux qui ont galéré en traversant certaines zones des Bahamas, n'ont pu faire les San Blas, où on eu quelques frayeur dans des passes polynésiennes ou en évitant les patates de corail dans les lagons, ou qui sont restés tanké devant le Rio Dulce.
Mon premier choix aurait été d'être aux alentours de 1.80m. sans pour autant descendre en dessous du 1.70m. Or, ça diminue les bateaux éligibles avec une offre plus restreinte.

Pour un TDM, quel serait selon vous le TE acceptable ?

Merci

LJ

L'équipage
3j

Pour quel type de quille et quelle longueur de coque ?


luc-joel:entre 12m. et 14m. je ne suis pas encore arrêté sur la longueur. mais la vraie question c'est quel TE pour un TDM·le 28 sept. 09:56
Flora :):Oui j'ai compris, mais il n'y aura que peu de différence entre 1,80 et 2m dans tes choix de mouillage par exemple. On mouille rarement dans moins de 3m d'eau où que ce soit ! En revanche le TE influera sur le comportement du bateau en fonction de l'allure. Mais si tu veux absolument entrer sur le rio Dulce, c'est moins de 1m80, je crois !·le 28 sept. 10:11
tikipat:Une lancha vient te faire gîter avec une drisse ·le 28 sept. 11:25
Flora :):Oui une lancha ! ·le 28 sept. 11:21
Pat45:Je suis passé 2 fois avec 1.85m sans souci et sans toucher, en suivant scrupuleusement ma carto open cpn datant de 2015...🙄😁·le 28 sept. 12:45

Bonjour ,pourquoi pas un DL ou un DI ?


luc-joel:je ne suis pas fan des dériveurs, dans les bateaux de moins de 30 ans je n'en ai pas vu si ce n'est en alu et donc hors budget·le 28 sept. 09:57
3j3j

Euh même avec 3m de TE tu feras un beau tdm... simplement certains rares endroits seront plus compliqués.


luc-joel:la question est de savoir de quoi je risque de me privé avec 2m., qui semble être un standard de TE pour les bateau entre 20 et 30 en polyester·le 28 sept. 09:58
tikipat:Tu pourras pas tout visiter alors prend un voilier qui avance bien ·le 28 sept. 11:11

Il y a des régions du monde ou avoir un faible TE est un avantage. Mais c'est essentiellement en Europe notamment certains petits ports Grecs.
Ailleurs, ce n'est pas le cas.
Les San Blas sont profondes, tout comme tous les atolls polynésiens. Pour le Rio Dulce, les gars sont habitués et te font passer l'entrée en penchant le bateau. Pour les Bahamas, c'est vrai, moins de 1,80 est mieux.
En Afrique, on est rentré en Casamance ou dans le Sine Saloum sans problème avec nos 1,75m.
Nulle part dans le monde, on a navigué différemment entre nos 2 TdM l'un avec notre CN48 de 1.75m l'autre avec l'évasion 37 dériveur de 1,25m dérive haute.
Donc, pour moi, entre 1,50 et 2m c'est bon.
Après, quel intérêt d'avoir un grand TE en croisière lointaine? Si c'est pour gagner 5° au près, ce n'est pas vraiment probant. Je pense que beaucoup d'autres critères sont plus importants que celui là.


Flora :):Voilà ! ;-)·le 28 sept. 10:14
mocitoo:tu peux même aller en Casamance et Sine Saloum avec 2,20m... voiliernana.fr[...]amance/ ·le 28 sept. 10:25
luc-joel:@ED850 , quand je disais faible c'était au alentours du 1.80. C'est sûr qu'avec tes 1.75m. ce devait être plus facile. Le commentaire de @jusliensmt et le tient tendent à me rassurer sur les 2m·le 28 sept. 10:40
Pat45:Un bon copain m'a suivi partout aux San Blas avec son Hanse 47 et ses 2,30m de tirant d'eau.·le 28 sept. 12:47

Tout est une histoire de compromis... Et d'argent aussi

Premièrement tu vises quelle taille ???

Et deuxièmement... Ou veux tu aller ...?

Dans tout se que tu as cité un bateau avec 2m ça passe !

le notre est donné pour 1m95 mais nous avons mesuré légèrement plus de 2m...

Nous avons rarement été embêté par notre tirant d'eau ... La seule fois où la quille a touché le fond c'est lors d'une mise a terre aux Marquises !

Je vais te raconter une anecdote, nous avons un Sunfizz... Il existe en deux versions, quillard (1m95) et dériveur (1m20)... Nous sommes parti de Mindelo pour rejoindre Tarafal (sao Nicolai) , puis Bonavista...

nous sommes parti en même temps qu'un autre sunfizz... Dériveur celui-ci... Dans une bonne trentaine de nœuds au près a tirer des bords toute une journée et bien y'a eu quelques heures d'écart ! Beaucoup moins raide a la toile, il était incapable de faire le même cap que nous ....

Nous avons posé la pioche de jour lui de nuit et bien plus fatigué que nous ...

Arrivé a Bonavista... Il a pu mouiller dans en endroit plus confortable que nous ....

Y'a pas de règles

En 3 ans pour le moment, nos 2m n'ont jamais été un frein... Y'a eu des moments de stress comme l'entrée dans le Maroni a marrée descendante... Ou le sondeur nous a affiché du 2,3m ou aux îles Aves non cartographiés avec précision... Mais c'est toujours passé ! Personnellement je suis contant d'avoir une caravane qui remonte bien au vent Pour la bonne et simple raison que tout les bateaux savent faire du portant... Mais pas tous remontent bien au près et en général quand t'as une nav au pres a moins d'être en med par 10 NDS de vent , t'es content d'arriver plus vite quand tu dois tirer des bord !

On lis souvent ici même sur le forum '' sur la route des Alisée tu es principalement au portant'''
Je suis pas tout à fait d'accord... Sur les grosses navs comme la transat, transpa , traversé des Caraïbes... D'accord... Mais en nav inter îles ... On se retrouve très souvent au près serré ou au bon plein ...

Notre Spi a du sortir une seule fois en plus d'un an aux Antilles...

Pour finir si tu n'as pas prévu de partir dans des contrées non cartographiés, ou autre ... Ne te limite pas au tirant d'eau !

Proche du bord il y a les moustiques, les nono , les yenyen, le bruit des vagues qui te rappelle que si tu dérapes t'as pas beaucoup de temps pour réagir etc!!!

Trouves un bateau qui te plaît , dans lequel tu es bien !
Après petit ou grand tirant d'eau , tu trouveras des avantages et des inconvénients aux deux ... Et tu feras avec , le principal étant d'avoir un truc qui flotte et qui se déplace pour réaliser son projet!
Mais crois moi , avec 2m tu passes dans 99,9% des chemins sur la route des Alisée!

Le bon bateau ça sera celui que tu auras quoi qu'il arrive !

Bonne recherche !


luc-joel:Merci pour ton commentaire argumenté car vécu. ·le 28 sept. 10:38
joss 05:Oui il a raison j’ai fait un TDA avec mon Sun Fizz dl de 1.35 à 2.15 de TE et bien chaque fois que j’ai du serrer le vent j’ai galéré.Entre les îles aux Caraïbes,en approche de Horta aux Acores et passer Gibraltar avec de l’est mission impossible.Je regrette ce bateau c’est vrai j’ai mouillé près des plages avec les catas mais cette contrainte me pousse à prendre un quillard sans hésiter.Salut.·le 28 sept. 18:09
olcdlm:sans compter les problèmes de mécanique de la dérive...·le 28 sept. 23:43
jusliensmt:Des amis ont eu des soucis récurant avec leur câble de dérive, peut être un soucis sur les sunfizz dl ?Joss ton retour est exactement le même que celui de la personne croisé au Cap vert ... Il marche tellement bien en version quillard..·le 29 sept. 00:02

Tu fais bien de le noter le TE est donné pour bateau lège.


jusliensmt:Oui et ça fait la différence une fois chargé , (plus de 7cm pour nous)·le 28 sept. 11:30

@jusliensmt

En 3 ans pour le moment, nos 2m n'ont jamais été un frein... Y'a eu des moments de stress comme l'entrée dans le Maroni a marrée descendante... Ou le sondeur nous a affiché du 2,3m ou aux îles Aves non cartographiés avec précision...

ça t'aura permis d'apprendre qu'on n'entre pas sur un fleuve important à marée descendante... et que dans les zones coraliennes comme les Aves, on navigue à vue avec le soleil dans le dos ! Mais rares sont ceux qui n'ont pas "touché" à un moment ou un autre.


jusliensmt:Ah ça oui !J'avais lu qu'il y avait un passage tendu dans le Maroni vers l'entrée, mais on est arrivé de transat au mauvais moment par rapport à la marée et de nuit ! j'avais pris la décision d'essayer.. au final ça l'a fait.. avec une goutte de sueur tout de même ...le passage peu profond était vraiment très court, si ça dirait plus ou qu'on passait sous les 2.3 c'était Demi tour et Dodo au large ! A l'avenir on tirera des bord plus loin avant de rentrer si ralentir n'a pas suffit ! Le plus impressionnant c'était le courant a plus de 6nds par moments... Heureusement que le Volvo peut nous pousser à 8nds ... Nous avons mouillé dans le premier bars qu'on a trouvé pour attendre la bonne renverse afin de rejoindre st Laurent... Et j'ai tiré une très belle leçon ! Je ne naviguerai plus jamais de nuit dans un fleuve ! De jour on a croisé une quantité juste hallucinante de débris.. frigo, Arbres aussi grand que le bateau !!!! Cordages etc!!! En pleine nuit on a tous été très chanceux a bord que le bateau n'ai rien heurté de tel !!!Pour la navigation dans les zones Coraliennes t'as tout dit !! Les yeux c'est le meilleur des sondeurs ! ·le 28 sept. 11:05
ED850:Nous, on a mouillé dehors, à l'entrée du Mahury, pour attendre le jour. 2m de houle d'alizé, vent d'Est, courant sortant. On s'est retrouvé travers aux vagues à rouler bord sur bord. Ça n'a pas été une nuit très agréable.·le 28 sept. 11:12
jusliensmt:Woow Ah oui je veux bien te croire , la zone n'est pas propice au mouillage confortable !!De nuit c'était moins impressionnant ! Mais lorsque nous sommes sortis avec le bon créneau ce coup si , je me souviens de vagues extrêmement courtes et hautes , face aux vagues le bateau plantait et tapait si fort que je me tordais l'estomac ! Mouiller la dedans faut avoir le coeur très bien accroché !!La nuit ne posait pas de soucis c'était surtout le courant, par chance notre vieux furuno arrivait a voir les bouées de chenal et le projecteur nous permettrais de confirmer la position a vue lorsque qu'on se rapprochait ! Toute les bouée n'avait pas de marques lumineuse d'ailleurs ! C'est la première fois où le radar nous a été utile d'ailleurs ! Nous avons mouillé dans la crique coswine si je me souviens bien du nom , c'était magique d'arriver ici après 12 jours en mer ... Plus de bruit, le calme plat , juste le chant des animaux et la découverte du paysage , au réveil... Inoubliable ·le 28 sept. 11:28
Flora :):Le Mahury est profond avec un balisage latéral éclairé, prévu pour les petits cargos qui arrivent à Dégrad des Cannes à proximité de Cayenne... à moins que ça ait changé depuis mon dernier passage qui date de 91... On en était sorti de nuit une fois, avec la marée.·le 28 sept. 11:29
Flora :):En arrivant de transat (Casamance) sur la Guyane, le plus sympa, c'est quand même de mouiller aux îles du Salut, on passe une nuit au calme, derrière Royale. Après on avise... Moi c'était bien avant les facilités actuelles, on avait les IN, le livre des Feux et des cartes papier, mais déjà un SatNav ! bon je radote.·le 28 sept. 11:33
Flora :):En arrivant de transat (Casamance) sur la Guyane, le plus sympa, c'est quand même de mouiller aux îles du Salut, on passe une nuit au calme, derrière Royale. Après on avise... Moi c'était bien avant les facilités actuelles, on avait les IN, le livre des Feux et des cartes papier, mais déjà un SatNav ! bon je radote.·le 28 sept. 11:33
jusliensmt:Tu as encore fait ton double clic ahah !Il est peut être mieux entretenu que le Maroni alors , car certaines balises n'avaient pas de feux , et le plus drôle c'est que lors de notre séjour il y avait eu de fortes pluies et une des balises avait dérapé d'une bonne centaine de mètres ! Ça nous a fait drôle lors de la sortie ! Et on a bien fait de suivre notre trace d'entrée ! ·le 28 sept. 17:54
Flora :):Eh non, je n'appuie pas 2 fois, c'est incompréhensible !·le 28 sept. 18:01
jusliensmt:Ça me l'ai fait plusieurs fois quand je message mettait du temps a partir et que je cliquait une seconde fois ·le 28 sept. 18:06
tikipat:J avais hier à bord un neuro chirurgien spécialiste dans l implant électrique dans le cerveau pour combattre Parkinson , je peux lui en parler il revient mardi 😀·le 28 sept. 18:06
jusliensmt:🤣 c'est plustôt un technicien en réseau qu'il va falloir 🤣·le 28 sept. 18:25

J'ai passé un mois aux Bahamas avec 2M de TE (et l'intracostal de Miami jusqu'à St Augustine). Alors oui si tu veux y passer 6 mois il y a des coins ou tu ne pourras pas aller, sinon RAS.

Pour ma part et pour mon bateau actuel j'ai longuement hésité entre 2m et 2.30m. Je suis finalement resté sur le TE court car avec 2.30m on passe pas partout en Europe et faut faire attention dans certains ports en Baltique (dans la Hanse notamment). IL semble aussi que parfois un grand tirant d'eau est problématique pour sortir le bateau dans certaines régions exotiques.

Mais 2m on passe quasiment partout. C'est bien aussi sur notre cote Atlantique.


Avec 2m j’ai passé 9mois aux San blas sans aucun soucis et en passant partout. Avec prudence parfois dans 2,1m de profondeur.
En 2 ans de Polynésie pas de soucis, les patates de corail même avec 1m de tirant d’eau tu passes pas dessus donc ça change rien.

Par contre c’est vrai qu’à cause de ce tirant d’eau je ne vais pas aller aux Bahamas (bon vu le prix de la clearance en 2025, pas de regret) et j’ai zappé l’amazone (à cause du tirant d’eau et du manque de temps)

À part ça, aucun soucis.
Mais oui si c’était à refaire, 1,80 ça serait peut-être un poil mieux.
Je crois que mon bateau a deux versions : soit 2m soit 1,6m.

En tout cas certainement, pour moi, plus de 2m ça serait pénible


A moins de chercher systematiquement les endroits peu profonds le tirant d'eau (disons moins de 2.50m) ne me paraît pas d'une importance capitale en grande croisière,et je pense qu'il y a des critères plus importants à prendre en compte pour choisir un bateau,c'est du moins mon avis.


J'ai fait un TDM avec quille semi longue de 2m.bien sûr avec 1,6 c'est mieux pour les mouillages et encore très rarement. Par contre en mer dans la piaule sécurité totale


2j

Si le TE n'est pas vraiment important ( jusqu'à 2m ) pour le mouillage partout dans le monde sauf quelques endroits bien particuliers..., le DI est vraiment génial pour sa douceur de mouvements dans la mer et l'absence de roulis rythmique...le réglage de la derive permet d'équilibrer le bateau en route barre au neutre et ainsi de ne solliciter le pilote que tres légèrement...bien sûr au pres serré , il sera moins performant qu'un quillard GTE....mais au large , on fait généralement du pres océanique pour passer dans la mer sans trop taper .....donc tout dépend du programme...pour de la régate entre trois bouées...ya pas photo...quillard GTE...
Pour de la croisière au long cours ...ça se discute...
Pour ce qui est des problèmes de derive , mon ovni395 va avoir bientôt 20ans et pour son anniversaire, je vais déposer la derive et controler paliers et axe au prochain carenage ....si nécessaire, je les remplacerais...mais jusqu'à aujourd'hui aucun jeu....


J’ai voyagé sur un Harmony 42 quille tandem avec un tirant d’eau de 1,55
J’ai pu traverser les Bahamas sans problème.
Je recommande


Salut la compagnie, juste pour ajouter de la diversité à la discussion, un avis différent :) Moi je suis un obsédé des endroits à peu de profondeurs, c'est maladif je le reconnais. Heureusement ma femme est pareil. Donne nous 50cm de marée on va se démerder pour échouer et patauger, juste parce que. Pour le voyage hors des sentiers battus (même dans les zones connus on peu sortir des sentiers battus), je ne pourrais plus considérer plus de 1m de TE. Evidemment on peut citer des grands noms et dire que l'on peut y aller avec 2m de TE : San Blas, Casamance, Gambie, Bijagos (avec 2m de TE on passe à côté de tout quand même...!) , Rio Dulce, Bahamas, Amazone etc etc. Sauf qu'on y fait pas le même voyage. Ce qui est accessible aux 2m de TE c'est la ou le reste du troupeau s'agglutine car le mouillage est vert sur Navily. Alors oui, c'est chouette pour les apéros en rafale entre pavillons tricolores... Avec un très PTE, on est presque toujours seul au mouillage quand on veut du sauvage (bon, pas en ce moment c'est vrai on est plutôt bien entourré... :D), on s'aventure dans des rivières et des mangroves ou il n'y a pas Raul et la lancha pour te faire giter, on s'abrite dans des endroits tout à fait inimaginable avec de l'imagination, de l'astuce et, je l'admet, en étant un peu joueur. Mais alors quel plaisir, mais quel plaisir ! En fait, c'est une autre lecture de la côte, du voyage, et de l'aventure. Une lecture que l'on a pas avec un grand tirant d'eau car on a simplement pas l'option, donc on ne sait pas vraiment à côté de quoi on passe.
Combien de coup de vents essuyés même dans des mouillages "connus" ou tout le monde se fait brasser et reste à bord pendant 48h car l'annexe ne peut pas sortir, et que nous passions les patates de corails sans stress, longeant la plage pour trouver quelques arbres qui cassent le vent et s'y amarrer, et pouvoir aller à la plage en paddle, faire des randos, camper etc. Les debriefings dans les cockpits sont toujours intéressant après cela, beaucoup trouvent soudainement le petit tirant d'eau intéressant :)
Bref, je ne suis pas tout à fait neutre dans le débat vous l'aurez compris :)
A plus tout le monde et bonnes nav'!


Axelintheworld:Sailoralex, il en faut pour tous les goûts effectivement. C’est cool qu’on ai pas tous la même définition du mouillage idéal, ça évite de se retrouver avec le reste du troupeau. Se trouver des mouillages isolés dont la plupart des gens n’auraient pas idée, ça se fait avec 2m de tirant d’eau aussi, même si c’est forcément plus limité qu’avec un petit tirant d’eau comme le tien. Perso en tant que Kitesurfeur qui cherche les mouillage venteux, mais protégé de la houle, j’ai un peu d’expérience pour débusquer des coins sympa ou peu de monde ne va. Par contre à l’inverse de toi, je déteste être trop près des bords de plage, déjà car je veux toujours pouvoir faire 360° sur mon ancre, et puis parce que quand on est près le bateau est moins bien ventilé et plus facilement envahi d’insectes, ainsi qu’à la vue des gens qui sont à la plage. Voilà, c’est très bien qu’on des goûts hétérogène ·le 30 sept. 00:33
ED850:Oui, j'ai un peu la même approche que Axel... Trop près, c'est être plus près des insectes et autres nuisibles. Bon, au niveau des coins déserts, on est presque saturés et on est parfois prêts à faire quelques milles pour voir quelqu'un.·le 30 sept. 09:10
SailorAlex:Ed et Axel, mon opinion honnête est que si je cherchais un premier bateau de voyage (ce que j'ai fais et c'était mon premier post sur ce forum), le TE, dans la mesure du raisonnable évidemment, serait le cadet de mes soucis. C'était pour illustrer une opinion différente car je suis en désaccord complet avec ceux qui disent qu'un dériveur est inutile en grand voyage par exemple, et je sais que cela est ton avis Ed et je ne le partage pas, avec tous le respect que j'ai pour ton expérience que évidemment je n'ai pas :). J'en suis à mon 3ème bateau, je les ai tous changé en cours de route par opportunité, et de plus en plus je comprends les caractéristiques du bateau que je veux. On choisit nos bateaux en rapport avec notre style de navigation. L'actuel, un Trisbal 36, on (ma femme et moi) connecte avec à un niveau que j'ai du mal à expliquer! Mais pour continuer sur les avantages, aux Bahamas on a suivi des routes folles, encore pire à Turk and Caycos ou on pouvait prendre des raccourcis qui nous évitaient 48h de prés serré pour continuer vers la où l'on devait aller pour le boulot. Ça n'est pas rien! Puis pour notre travail, on a besoin de pouvoir accéder à des endroits à la con peu profond mais ça, c'est pas une généralité évidemment. ·le 30 sept. 15:51
ED850:Tu te trompes sur mon avis sur les dériveurs intégraux. On a plusieurs copains avec des OVNI et je trouve leur bateau très agréable. Par contre, j'ai une (relative) mauvaise expérience avec un dériveur lesté (l'évasion 37) avec lequel nous avons fait le deuxième tdm et dont la dérive se bloquait généralement 1 mois après le carénage. Par contre, nos copains en OVNI ou ceux en Trismus utilisent leur dérive en navigation portante pour stabiliser le bateau, mais l'utilisent très peu en vue de mouiller différemment de nous.Comme tu dis, ça dépend des gens. Mais perso, un dériveur intégral, pourquoi pas.·le 30 sept. 16:28
jusliensmt:Le rêve perso c'est un bateau bien conçu, pas trop lourd non plus avec une dérive sabre qui a un gros bulbe en dessous un peu comme le first 27.7..T'as les perfs d'un quillard car t'as un vrais profil avec du poid très bas ... Moins de problèmes qu'une dérive pivotante car le principe de la dérive sable bien réalisé est très fiable mais tu prends un place folle a l'intérieur.... Car si tu veux un gros TE une fois basse souvent le puis doit aller jusqu'au roof ...Mais bon dans notre budget... Un bateau comme ça pour le long cours ça n'existe pas...Faut se contenter du marché pour Mr tout le monde et fait faire beaucoup de compris afin de privilégier se qu'on aime vraiment ! Je suis totalement raccord avec se qui est dit qu dessus ! J'ai souvent navigué sur les petits bateaux, avec des faibe TE de 90cm a 150 et quel plaisir de se mettre au bord , de passer la ou les gens peuvent pas ... De mouiller là où tu as pied ! J'avoue que ça manque un peu ce côté au contact de la terre !!Mais maintenant avec 2m on fait avec et on se sent pas ''bridé'' par le bout de notre quille ... Meme si j'avoue que le bateau idéal serait celui décrit plus haut ... Fibre/époxy 40-45pieds dérive sable avec bulbe coque assez fine a l'image des années 80-90 .... En fait un sun Magic a dérive sabre capable de se poser sur son bulbe ça m'irait bien 🙄🤣·le 30 sept. 18:29

Salut, la question du tirant d'eau peut être abordée sous différents aspects :
- L'accès aux zones peu profondes : ici il a surtout été débattu de mouillage au quotidien ce qui me semble marginal, mais ce sera aussi le cas pour entrer dans un fleuve ou se mettre à l'abri dans un trou ou passer plus près de la côte dans les zones à glaçons.
- La robustesse : en cas de talonnage un saumon de 70cm est plus robuste qu'un voile de quille de d'1m50. Par contre une dérive mobile amène de la complexité, encore pire pour les lest mobiles. Un DL peut remonter au vent sans dérive, un DI non. La forme de l'appendice : j'ai vu voilier dont la chaine s'est entourée autour du bulbe de quille au mouillage, une belle galère pour le libérer et une situation potentiellement dangereuse.
- La possibilité de poser le bateau sur sa quille ou de le coucher sur une plage. Qui peut réduire les coûts d'entretien.
- Le confort à la mer, voir notamment le post de Kea.
- La stabilité de route au portant : une quille profonde favorise les départs au lof. A contrario certains dériveur ont un safran très peu profond qui peut poser problème dans certaines conditions
- La sécurité en fuite : moins d'effet croche pied avec un faible tirant d'eau, mais, toute chose égale par ailleurs, un moindre coefficient de stabilité.
- La manœuvrabilité : il est plus facile de faire pivoter un voilier avec un voile de quille fin et profond. Quand c'est possible, je descend ma dérive pour les manœuvres, surtout en marche arrière.
- Le cap au près serré : évidement l'avantage va au quille fines et profondes. Mais hors parcours spécifique, genre remonter l'alizé ou passer le horn à l'envers les situations ou le près serré s'impose sont très ponctuelles dans un TDM (sauf à aimer souffrir..)

Au final, bon nombre de configurations sont capables de faire un TDM (d'un Baluchon à un Imoca), c'est donc une question de choix personnel selon comment on classe l'importance de ces paramètres en tenant compte du parcours que l'on prévoit. Et pour revenir à la question initiale, je crois que le dériveur en alu n'est pas indispensable, il existe des dériveurs en polyester costauds (Hood 38, Sancerre, voire Kelt 39..) qui sont abordables, mais aussi en CP, en bois moulé ou en acier. Personnellement je me méfie des bateaux en alu abordables, car généralement âgés et usés. L'alu fatigue (microfissures) et il est très sensible à la corrosion galvanique, d'autant plus un dériveur dans lequel le puit de dérive et difficile à contrôler.
Personnellement, pour un TDM, avec des moyens limités, j'irais sur un bateau simple, robuste, stable au portant, qui peut poser et dont je peux réparer seul un dommage sur la coque, le pont, la structure, etc... Que ce soit un quillard qui cale 1m50 ou 1m80, un DL, ou un DI, me semble finalement secondaire et plutôt fonction de tes envies.
Quoi qu'il en soit, je te souhaite de trouver ton bonheur.


ED850:👍·le 30 sept. 11:25
Alpaga:C’est rare qu’un alu soit flingué irréparable.·le 30 sept. 11:30
maelduin4:Oui je considère que tout est réparable mais à quel coût - délai - effort ?·le 30 sept. 12:40
SailorAlex:Je suis tout à fait d'accord avec ça maelduin4 ·le 30 sept. 15:35
23h23h

Dans ma hyerarchie de priorites le choix serait plutot entre quillard normal et bateau qui peut echouer, les deux privilegient des aspects differents de la croisiere. J ai 1.94m (en charge voyage plutot 2.05), je ne ferais/aurais fait rien de bien different en ayant 1.40/1.50 par exemple, en tout cas rien qui pour moi pourrait justifier la baisse de capacite de pres entre un quillard de 2m et un de 1.5m. Se poser a maree basse c est autre chose, peut etre le prochain bateau :)
Quant aux endroits pas frequentes, au Bijagos en novembre ''vous etes le deuxieme bateau de l annee'', au Bresil des mois de mouillage tous seuls... pas souffert d encombrement :)


SailorAlex:Oui tout ce que tu dis est bien vrai aussi Roberto :) ·le 30 sept. 16:39

dans le voyage de Capado ( levoyagedecapado.blogspot.com[...] ) tour du monde en fox 10.20 spécialement construit pour cet objectif, le bateau est un quille relevable. Finalement, le tour fini, la quille n'a jamais été remontée.

Ca doit dépendre beaucoup des envies que l'on a, du détail du voyage. :)


tikipat:Adrien. Du Capado a ouvert une voilerie à Cogolin, pas loin d’où j habite , gars sympa ·le 30 sept. 16:59
cowboy bebop :Adrien de Belloy, voilerie quantum. C'est lui qui a dessiné la GV de notre bepox, on était passé le voir à l'ouverture de la voilerie. ·le 30 sept. 19:53

J'aime bien ce genre de fil, car finalement, il met en évidence une chose : Le meilleur bateau pour partir, c'est celui que j'ai déjà 😉👌.
Y'a plus qu'à !


un catamaran , peu de TE


Quillard, grand tirant d'eau, petit tirant d'eau et dériveur, les deux choix sont défendables et chacun a ses avantages et inconvénients comme toujours .
Je serais plutôt de l'avis d'AlexSailor sur les avantages du dériveur ou du bateau qui peut se poser, globalement il peut aller là où les grands tirant d'eau ne peuvent pas aller .
Dans des navigations personnelles plus modestes même sur des petits dériveurs du genre sunfast 20 , fantasia 27 dl , etc, ou des quillards courses croisière, en navigation côtière atlantique ou ailleurs, j'ai quand même plus apprécié les dériveurs, que ce soit pour pouvoir beacher ou se poser dans une baie pas trop se soucier de la hauteur d'eau . Il y a certainement aussi un côté psychologique mais mise à part le système de dérive qui ajoute une complexité et le fait de faire un prés plus large, et a moins d'être fan de regate, je vois plus davantage au dériveur , cata et petit tirant d'eau, surtout dans une option voyage passe-partout , diy, .
Sans même parler des endroits où l'on peut aller, pour moi un bateau echouable c'est aussi une liberté en plus et une autonomie supérieure . Dans l'absolu on peut beaucoup plus facilement se passer de port et de grutage si on doit carener hors des sentiers battus , dans du mauvais temps au mouillage pas mal de grands tirant d'eau finissent souvent par se réfugier dans des ports avec des tarifs prohibitifs , pendant qu'un petit tirant d'eau peut se planquer dans des baies ou des criques abritées , etc . Pour moi ce genre d'avantage est difficilement battable, sans parler du fait qu'on peut aller à terre plus facilement, parfois direct à pied. Un mouillage loin du bord et gte, c'est plus souvent l'annexe avec hors bord et autres complications.

Un choix intermédiaire, si on aime les petits bateaux du genre 23 / 26 pieds, comme l'écume de mer pte and co, c'est de garder un quillard bequillable.Te 1m20 ,1m30, ca reste tres raisonnable comparé aux pendules à quilles plus profondes que michael jordan...lol


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