Tous risques ou pas

Bonjour
Je suis assuré tous risques a la matmut ( navimut ) pour un trapper 500 de plus de 40 annees expertise il y a 10 ans 22000 eu .... Tout est d origine sauf un moteur plus recent
En cas de perte que me rembourse l assurance ?
L interet d avoir une assurance tous risques pour un bateau âgée, merci de vos avis

L'équipage
13 avr. 2019
13 avr. 2019

lire ton contrat !

13 avr. 2019

Perte ou vol total ........valeur de remplacement
Perte ou dommage partiel .....cout de remise en etat ou remplacement vetuste deduite a concurrence de la valeur de remplacement .
Mais qu est ce que ca veut dire ???

13 avr. 2019

Valeur de remplacement : La côte (ou achat d'un même bateau) + les factures de tout ce qu'il y a dans le bateau (qu'il faut garder) auxquelles ils retirent la vétusté de l'ordre de 20% par an.
Bien sur il ne vont pas au dessus de la valeur pour laquelle tu assures ton bateau.
Mais l'expertise à 10 ans alors une récente serait la bienvenue.

13 avr. 2019

Téléphone à ton assurance pour mettre à jour la valeur du contrat et demande si besoin d’une expertise, en te le faisant confirmer par mail.

13 avr. 2019

Oui mais c est bien la question que je me pose ? Ce genre de bateau ne vaut plus que 8 a 10000 eu et encore la crise est passee par la . Si ils retirent 20% par an il ne reste plus rien . Quant a payer une nouvelle expertise a 400 eu pour reevaluer . Je me demande si ca vaut le coup d assurance tous risques un voilier de cet age .

13 avr. 2019

la vétusté de 20 % c'est pas sur le bateau mais ce qu'il y a à l'intérieur.
Si tu pense que la côte est de 8000 et que pour cette valeur une assurance à 250( à peu près) n'est pas justifiée, c'est possible.Cela veut peut être dire que 8000 n'impacteront pas trop ton budget, si demain ton bateau flambe.
Perso c'était 20000 et heureusement que j'ai récupéré l'argent car sinon, le bateau c'était terminé pour moi.
Voilà c'est vraiment une réflexion personnelle.

13 avr. 2019

Oui je paie 450 eu d assurance sans doute parce qu a l achat il y a 12 ans l expert l avait expertisé 22000 eu
D ou ma question du debut en cas de perte est-ce que l on me donne 22000 eu ou 8000 /12000 eu le prix du marché ??
Et dans ce cas le prix de l assurance est trop elevé ....et si on me demande une nouvelle expertise... vaut elle le cout .
C est l eternelle question que les possesseurs de bateaux agés se posent .une RC ou une tous risques

13 avr. 2019

Un gros pépin dans trois ans, pour moins de 1500 euros, on te rembourse 8000 euros, mais si le pépin arrive dans 17 ans, tu as payé la valeur de ton bateau en assurance.
C'est pour ça que sur un bateau ancien, si tu es prêt à perdre ne serait-ce que les 8000 euros remboursés, alors une RC suffit.

13 avr. 2019

Il y a aussi le risque que la compagnie se rende compte que la prime est insuffisante ou que le risque devient trop grand pour un bateau de 40 ans et décide de ne plus t'assurer ou d'augmenter la prime
Ou oblige une expertise ou pire de faire remplacer certaines pièces qui doivent l'être toutes les X années selon le constructeur
Ex: gréement dormant
Ex: joint de sail drive
Ex: révision du mât

Regarde ton contrat

14 avr. 2019

Regarde ton contrat deja pour savoir si tu es en valeur agréé ou déclarée
A mon avis avecune expertise d il y a 10 ans tu es en declaree donc en cas de tres grosssupérieure a la valeur venale du bateau euree le remboursement pour les travaux sera limitee a la valeur venale du bateau dans ton cas casiment rien
C est le même principe que pour les voitures
la philosophie de l assurance est qu elle ne permet pas de s enrichir sur un sinistre
si tu veux etre en valeur agréé il te faut une expertise recente qui pour ton type de bateau sera valable 3 ans même dans ce cas ta valeur aggree ne doit pas etre supérieure a la valeur venale du bateau
j ai bien peur sue la valeur venale de ton bateau soit tres faible dans ce cas une simple RC

14 avr. 2019

Dans les conditions générales du contrat matmut :
Valeur de remplacement: prix auquel un bateau ou un de ses elements peut etre acquis sur le marche francais le jour du sinistre . Ce prix est determine a dire d expert et tient comptes des cararteristiques des equipements optionnels de son etat d entretien d usure et des reparations subies.

14 avr. 2019

Il faut bien comprendre que les assurances ne sont pas là pour faire joli mais surtout pour gagner de l'argent. Si le bateau n'a pas été expertisé par un expert agréé par l'assurance celle-ci fera le minimum; ce qui est proche de zéro. Sinon, avec l'expertise, l'assurance remboursera selon les circonstances qui vous seront assurément défavorables comme d'habitude.
L'ennui est que l'expertise peut coûter cher surtout si l'expert est délégué par l'assurance.

14 avr. 2019

Pas vrai Kaj, pas défavorable, dans mon cas assuré 20000, remboursé 20000.

14 avr. 2019

Si perte totale contrat en valeur agréée 20000 euros normal que l assurance te rembouse 20000 euros ce sera pas le cas de notre ami jp 13 la valeur vénale de son bateau etait si j ai bien compris 22000 euros il ya 10 ans a ton avis sauf travaux importants ca fait combien maintenant?

14 avr. 201914 avr. 2019

je répondais à Kaj. Pour le cas de jp13 sa propre évaluation est de 8000, donc je suis son raisonnement.
Si l'assureur trouve le même bateau à moins cher ce sera moins (bien sur en fonction de l'état et des factures de remise à niveau)
Annonce marine te donnes 5900
LBC te donnes un autre à 8000 et un autre faire offre.
Donc l'assurance n'ira surement pas au dessus de 8 , reste a voir ce que donne la côte argus ?

14 avr. 2019

c'est pas loin de mon estimation !

14 avr. 2019

J ai lu sur plusieurs posts ici que navimut ne pratiquait pas de vetuste sur la valeur de remplacement mais ....encore definir les termes de valeur de remplacement seuls les societaires ayant eu des sinistres avec les mutuelles regroupees chez navimut pourraient nous dire comment il s ont ete indemnises

15 avr. 2019

Ton expertise d'il y a 10 ans, tu peux l'utiliser en PQ, aucune assurance ne se s’appuiera la d'ssus.

La valeur de ton bateau a forcement diminuée, de plus le marché a évolué et donc les valeurs vénales aussi. Il est probable que la décote ait été quasi exponentielle depuis l'expertise Si tu veux en avoir le cœur net, retour à la case expertise.

En cas de sinistre, comme l'indique ton contrat, la valeur sera définie "à dire d'expert", c'est à dire que le dit expert va se caler sur une "cote marché" pour référence afin de déterminer la valeur vénale avant sinistre en fonction de l'état du boat. A toi d'enrichir cette cotations avec un maximum de justificatifs et factures, exactement comme pour une auto.
Si il n'y a plus rien à expertiser (bateau en cendre ou au fond) le chiffrage se fera "à la louche" et dans ce cas c'est pareil, un maximum de photos et de factures permettront de mieux valoriser le bateau avant sinistre.

Quant à savoir si il est toujours intéressant de l'assurer tous risques ou pas, c'est simplement un calcul et/ou un état d'esprit.

Quelle est la coté réelle ? Est-ce que tu considères qu'il est toujours raisonnable de dépenser 450€ d'assurance ? Est-ce que tu te considères comme un "marin à risque" ? Est-ce que tu te considères dans une zone à risque ?
Comment estimes-tu les probabilités d'accident 100% responsable ? Fréquence d'utilisation ?
Est-tu prêt/capable (financièrement) à perdre purement et simplement la valeur de ton bateau ? etc, etc...
Chacun estimera la chose différemment.

16 avr. 2019

Adrien_P tu as bien resumé les questions que je me pose .car depuis 12 ans j ai peut etre payé en assurances la valeur actuelle du bateau .mais quand on aime ...on ne compte pas ....pas de trop mais quand meme ...??
Maintenant je vais quand meme leur poser la question .je voulais seulement avoir ici quelques avis et des témoignages de plaisenciers que avaient eu a faire avec des remboursements d assurances suite a des sinistres.

16 avr. 2019

C'est toujours pareil, les assurances on gueule quand il faut en payer mais quand on a besoin d'elles on est content d'en payer...

Pour ma part j'ai choisi de naviguer low cost, j'ai une bateau qui ne vaut rien (un Rush) que j'ai payé pas cher et j'ai donc choisi la formule d'assurance minimum à 50€ l'année.
Si je fais une bêtise avec ce voilier je sais que je ne toucherai rien, bon c'est un risque que je prends mais tout ça pour garder une certaine cohérence avec l'optique "low cost".
En même temps qu'est que ce je risque ? Perdre 3 ou 4000 balles, aller, 5000 pour pousser le bouchon ? on va pas se mentir, un Rush de 81 ça n'a plus de cote.

Un calcul rapide:
Donc si je paye 450 au lieux de 50, ça me fait 400 boules à donner en plus plus par an, en 5 ans, j'ai donc donné 2000€, c'est à dire que sur une indemnisation de 4000, j'aurai évité une perte net de 2000 ou 3000€ suivant la cote... (faut compter la franchise aussi)
Vu ce que je navigue, je prends ce risque. D'autre part, je peux niker le canot mais les probabilités pour le mettre au fond sont quand même assez faible. Donc même si il est éventré mais pas coulé je peux toujours revendre des équipements qui me permettront encore d'éviter de trop perdre.

C'est bien un mélange de calcul et d'état d’esprit. Évidement si j'avais les moyens d'acheter un truc récent, je prendrais d'autres dispositions. Ça ne serait pas le même délire.

17 avr. 2019

Le choix reste cornélien. Je suis en RC. J'ai fait faire des devis pour un tout risque, notamment suite à la vague d'incendies dans les ports.
Moody 39 de 76 . J'ai 2 options :
- en tout risque "valeur du marché" + RC : 500 euros.
- en tout risque + RC valeur agréée 42000 : 920 euros.

Je me suis dit, tiens, je vais demander un devis en baissant la valeur agréée à 30000 euros, en me disant il vaut mieux une valeur agréée à 30000 qu'un valeur au prix du marché. Résultat, ils me demandent tout de même 870 euros.
J'en conclu donc que ce n'est pas la valeur qui rentre en ligne de compte mais le risque qu'ils estiment plus important pour un vieux bateau.

Cela dit le "gros" devis est fait par une assurance très sérieuse et fiable, en gros, le montant est preste justifié, c'est à dire qu'en cas de sinistre, je suis quasi certain de voir mon bateau remboursé.
Ce n'est pas le cas pour l'autre qui est finalement du "low cost".

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