Traverser l'atlantique en Grand Surprise

Si, au bon moment, de plus petits et plus légers traversent, alors en GS ça doit le faire.
Mais pas de retour perso d'expérience, juste moulte lectures et aperçus de voyages sur le net.
Bonnes recherches,
et suivant la saison, je veux bien être équipier !
Pierre

Ça va être un débat intéressant :heu:

Bonjour,
Le prix que tu annonces pour le transport par cargo m'étonne un peu. Peut-être faire faire d'autres devis et discuter le prix, apparemment cela se fait.
Une compagnie sérieuse qui a une agence au Marin, Martinique :
www.yacht-transport.com[...]ch.html
Son gros avantage c'est que les bateaux entrent et sortent à flot de ce cargo qui a la particularité de "couler" à l'aide de ballasts pour "manutentionner" les bateaux. Pas de grutage.

Quant à l'octroi de mer, si tu fais un déménagement à la Martinique, tu peux inclure le bateau, qui est un bien mobilier, et donc n'avoir pas à acquitter cette taxe. Peu importe comment tu amènes le bateau là-bas d'ailleurs (par transport ou par la mer).

Contrairement à Pierre elpeyo, ça ne me tenterait pas de traverser avec un Grand Surprise ! Trop léger, trop grand cockpit et pas assez d'autonomie pour moi. Ce n'est que mon avis.
;-)

"A la bonne période, tout au portant"...
Auparavant, il faut arriver aux Canaries, depuis l'Europe : c'est ce trajet-là qui sera pas facile, déjà !

lashépriz écrit:"...Au dire des gens du chantier le gaillard compensait son relatif manque d’expérience par une farouche énergie dans un gabarit de bucheron..."

Il en a été question à l'époque sur des forum québécois.

"Relatif" manque d'expérience... le terme est poli. Dans ce cas je parlerais plutôt d'une grande témérité, pas certain que le gars connaissait la différence entre le nord magnétique et le nord vrai.

Heureusement pour lui, le Canada est grand, difficile de passer à côté en faisant route vers l'ouest. :whaou:

je l'ai fait récemment avec un 27 pieds... et conditions musclées, sans pour autant me sentir "en risque".
(voir mon blog)

Il faudra brider un peu le bateau et investir dans un bon PA et des sources d'énergie.

Je ne le ferai par contre pas d'O en E avec un GS.

Je me permets d'ajouter une couche de ma très relative expérience... si on regarde ce que les gens ont fait, il y a eu des bateaux nettement plus petits qui on fait la transat. La couverture météo est ce qui compte et bien sur la prépa du voilier... des muscadets, des petits first... et des surprises "coupés" du temps des premiers jours de la classe mini l'ont fait... Ce n'est pas la capacité technique du bateau qui m'inquièterait (pour être homologué en catégorie B, c'est un bateau qui doit pouvoir "voir venir") c'est plus l'isolement... donc essaye de faire un "tir groupé", c'est plus sympa si on peut communiquer en VHF en plein milieu de l'océan qui de devoir attendre de pouvoir envoyer le petit SMS par satellite...

un GV a trois ris (des vrais, pas des ris "de jauge"), une panoplie suffisante de voiles de devant avec un spi lourd et tu es paré.. Il me semble que l'exemple du A35 qui a du abandonner un tour du monde n'est pas applicable.. Il s'agissait d'un bateau "normal" soudainement confronté aux conditions du grand sud ! c'est quand même autre chose ! Des A35, A31, Pogo, sun fast 3200 et autres, il y en a plein qui font la transat en solo ou en double, tout dessus, lors de la transquadra par exemple...

Pour avoir beaucoup navigué sur ces 2 supports (3 TFV en JOD35 et 5 saisons de régates en GS) je pense qu'ils ne sont vraiment pas comparables.

Le JOD est un bateau très marin avec un franc bord suffisamment élevé pour affronter des conditions de mer difficiles, son gréement est indestructible et son cockpit bien mieux protégé. L'intérieur permet des transformations qui le rendent apte à de l'hauturier et les volumes de stockages sont conséquents.

Le GS est un grand day boat, passionnant à naviguer et plus facile que le JOD en solo ou équipage réduit, il plane facilement et est très sain à la barre même dans du vent fort mais son franc bord et sa hauteur sous barrots sont ridicules.

Je pense pas qu'il soit impossible de transater en GS, mais ça va être sportif et humide...

Effectivement si tu suis les principes de hervé56 :
"... fais confiance à la chance, au hasard et à la destinée. . ."
Inch Allah, tu peux partir mais ne te poses pas de question. . .

Pour l'eau : j'ai consommé (à 2) 40L de la vache et 60 btls.

Pour le cargo => 15KE sans ber pour 27pieds, ce qui m'a contraint à vendre mon voilier en Gwada

Pour le côté Inch'Allah => j'ai qd même mis 6 ans à préparer mon bateau (plus un boulon ni câble d'origine), expertisé 3 x l'argus.

Je ne suis, certes, pas un grand navigateur. Mais, avec un tel bateau, départ décembre de Lorient (si j'ai bien compris) ça me parait un peu (beaucoup) banzai...

En toute hypothèse, comme le souligne Carrick, il faut évaluer le coût de l'adaptation du bateau à la haute mer; ça risque d'aligner grave, si les choses sont faites sérieusement...

@grand duc , a quel prix ?? tu dis modique ???

Un convoyage, pourquoi pas accompagné d'un autre voilier de croisière en restant toujours en vue. Mais pas en hiver dans le golfe en tout cas. Un convoyeur pro, ca m’étonnerais qu'il soit d'accord. ou alors avec un prix a 5 chiffres.

Il me semble qu un grand surprise a deja fait une transquadra.... à aller vérifier sur internet.
Il faut avouer mise à part la construction du bateau, c est le peu de confort... et on doit quand même se sentir bas sur l eau au milieu de l atlantique avec 4m de houle...
Mais d autres ont bien fait pire, alors.............

ouioui, si tu passes par le réseau Archambault.
je connaissais un des frères, mais je l'ai perdu de vue,
il avait fait la traversée,
ils sont fanas pour organiser ce genre de périple,
ou en tout cas te brancher sur un gars dont c'est le quasi-métier.
essaye de creuser la question pour voir...
essaye de te mettre en contact directement avec les frères Archambault.

quant à la méditerranée en hiver, avant noël c'est le bonheur, à partir de février c'est le gros bordel... avec des vagues qu'on n'aime pas du tout...

mais ce n'est que mon opinion,
donc à diluer dans celle des autres

bonnes recherches!

Pour info, quel serait le type de problème dans le détroit de Gibraltar en Décembre? Je pense que dans le pire des cas, je peux attendre au port de Malaga que le coup de vent passe...
Suivant vos conseils, je vais essayer de rentrer en contact avec Archambault.

moi je prefererais attendre une bonne prevision pour le golfe de gascogne que la med en hiver ...

@rv les alizés portugais c'est lié à l'anticyclone des acores et ça ne se produit que de mai juin à septembre, ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de vent du nord en dehors de ces périodes

:blabla:

Remarque : tu connais l'arc antillais.
Tu penses qu'un GS est un bateau adapté pour les navs dans la canaux ?

J'ai eu l'occasion de naviguer un peu en entraînement sur un Surprise de ce club avec un équipage de nanas... c'était dans la baie du Marin ! C'est pour cela que je dis que je ne ferais pas de longues navigations au large avec ce genre de day-boat, même bien équipé (donc alourdi et moins rapide). Comme tu dis, Z, ces bateaux participent à beaucoup de régates dans l'arc antillais mais ils sont toujours en escadre, accompagnés et bien encadrés. Pas de nav de plus de 12h, donc pas de ravitaillement et aucune autonomie en eau par exemple. Suis même pas sûre qu'ils dorment à bord, il doit pas y avoir assez de couchettes pour tous les équipiers !

Je suis ce post avec curiosité et je me permet de réagir car à voir certain poste il est impossible de naviguer sans prendre 2 douche par jour…

Mon expérience perso, pas mal de convoyage en GS tout au long de l’année, en solo ou double et toujours sans pilote… mais j’ai plus navigué en Mumm 30, encore plus bas sur l’eau mais de taille et déplacement comparable. Je ne me suis jamais senti en danger malgré des nav très ventées (et avec une houle courte et raide) notamment en méditerranée, bien sur il y a eu des soucis (normal c’est un bateau) mais surtout dus à un manque de préparation ou a des excès de zèle…

Mais j’en reviens à ce qui m’a fait réagir : le confort, on est tous d’accord que le GS n’est pas un Halberg Rassy et n’a pas l’endurance d’un bateau de grand voyage. Mais si naviguer en TPS (parfois) et laver son caleçon avec le demi litre d’eau qui à servi à la toilette ne gène pas franswa, le grand surprise convient ! C’est sans doute pour ça qu’il y a des mini 650 et des Super Maramu… on a pas tous les mêmes attentes.

Perso je le ferai plus avec un mousquetaire ou un Muscadet. Je trouve déjà une traversée c'est gonflé mais en plus a la bourre en décembre avec le trajet Golf de Gascogne je ne suis pas preneur. Cela n'a plus rien a voir avec de la nav mais peu devenir très rapidement une grosse gonfle. En bref je trouve que ce canot n'est pas fait pour ce programme il peux passer oui mais avec de la chance. Mais chacun est libre de ces choix. Juste pour Clément messages croisés, je prefaire une traversée avec un mini car il est conçu pour cela mais a nouveau chacun est libre de ces choix.

Je me permet juste une remarque pour les personnes qui écrivent qu'il n'y a pas de problèmes avec ce genre de bateau. Pas de problèmes en rapport à leurs expériences mais c'est comme si les Perron disent; Traverse l'atlantique avec un cata de sport c'est du billard.

Clément, le problème est que tu réponds que c'est les doigts dans le nez a une personne qui pose une question en ses termes "Donc ma seule solution est de traverser avec mais je ne pense pas que cela soit faisable" qui de plus veut ce taper le Golf de Gascogne a la bourre, voilier si j'ai bien compris non préparé et le tout en décembre. Et bien je lui souhaite bonne chance car il va en avoir besoin.

Pourquoi ne pas vendre en France puis acheter en Martinique?

Et moi sur un Kelt 8, vous en pensez quoi ?

Je n'aurais aucune hésitation à aller aux Antilles à bord de mon Kelt 8,50, d'autant plus que je peux m'y rendre en ne faisant que quelques sauts de puce en mer.

Ceci dit, jamais je ne partirais en décembre. :heu:

Bin mon ami prévoit qu'on parte à partir de fin novembre, mais j'aimerais mieux qu'on attendent que les alizés soient bien établis.

Transat en pilotage via internet et téléphone sat avec un automate au chaud et au sec en décembre. Déjà on regle le problème de l'eau, des wc bouchés et de l'assurance. On est en 2013 quoi.

C'est parfait, je pense que Clément a bien résumé : "oui c'est faisable, mais pas n'importe comment ou quand"
Ce qui répond à ma question, et donc j'en retiens que traverser en Décembre (dates imposées) relève en partie de la chance.
La grande question concerne plutôt la solidité de construction du GS. Je pense par exemple (comme sur certains croiseurs) à des boulons de quille surdimensionnés, cadènes de haubans renforcées par des tirants de cadène pris eux mêmes dans la strate de la coque, fixations de cadène sur le mât béton, bref du solide pour se faire secouer pendant un mois. Et à ce sujet là , j'ai des doutes concernant le GS.
Et bien sûr à ne pas négliger, navigation sportive qui sollicite beaucoup l'équipage, d'autant plus sur une longue traversée, et de ce coté là, j'en étais déjà un peu conscient.
Merci pour tous vos retours, je me suis fait une bonne idée sur la question.
Je relancerai ce forum si je me lance dans l'aventure...

ca c'est sur, les mats de GS on tendance a tomber facilement.