Un bon 34-35 pieds

Pas sûr que...
...l'Elan 340 soit si sportif que ça... Le 350 c'est une autre paire de manches, OK.

Perso, je le trouve plutôt bien fichu, le 340, et il suffit de rester sage avec.

Petite note : Grand Soleil en 34 pieds, y'a plus. Et c'est bien dommage...

Sur un Oceanis changer les voiles c'est changer de bateau
Je n'ai qu'un Oceanis-31, mais je peux confirmer que depuis que j'ai changé les voiles c'est plus le même bateau. Ceci dit un O-31 neuf avec les options qui vont bien plus une nouvelle garde robe c'est déja un budget tout inclus ++100KF.

Le changement de voiles pour une version croisière sportive (Myard+Taffetas+Aramide en D4 de chez DP) c'est preque 10KF, mais ca change tout. Le bateau n'a plus du tout le même comportement, notamment au près quant le vent passe les 15/20knt.

Sinon pour le O-34, un copain qui en loue me disait récemment qu'autant il aime le O-37 pour l'espace et le comportement, autant ils sont déçus par le O-34 qui ne considère comme simple gros 31.

Pour ma part ce qui me fait rêver c'est les bateaux Nordiques avec dalon-desk ex: www.reginayachts.se[...] mais j'ai pas encore réussi à convaincre ni ma femme, ni mon banquier ;-)

PSon peut gratter 10000 euro
mais au dessous on le regarde ,ces prix sont sans la préparation ,sans le matériel électronique ,sans l'armement de sécurité ,etc etc
et crois moi la dessus ils se gavent

c'est bizarre...
en 2010, tu donnes encore les prix en KF..... :pouce:

Hoops c'est évidement des KEuro qu'il fallait comprendre
Hoops, Hoops !!! je devais être fatigué hier soir, ou alors je vieilli trop vite. Tous les prix sont bien évidemment en KEuro, je ne doute pas que des esprits brillants comme les lecteurs de Hisse-et-Ho avaient corrigé d'eux même :-)

Donc:
- Même avec une belle remise, un peux plus de 90.000 Euro pour un Oceanis-31 près à naviguer.
- Un peu moins que 10.000 Euro pour une très belle et assez complète garde robe (Spi+GV+Génois+Trinquette)

L'approximation de +30% entre le prix catalogue et "samedi" et une version navigable correspond à mon expérience.

Sur le papier en 2009 un O-31 coutait 72.835Euro TTC. Mais quand on ajoute le pack-électronique, le gréement de spi, la finition "luxe", le pack easy-sail [dès fois que vous pensiez l'utiliser à la voiles ;-)], le transport [dès fois que pensiez quitter le parking de l'usine], etc .... on dépasse sans problème les 100Keuro.

Même avec une très belle remise de 10 ou 15Keuro (pas facile de vendre par les temps qui coure) les 100Keuro sont dépassés.

Une petite photo pour finir, histoire d'oublier les problèmes d'argent.

C'est possible
Les différents bateaux évoqués dans mon post sont à 110000 € environ "prets à naviguer". Pour le moment les constructeurs font des gros efforts et les concessionnaires ont tendance à quasiment offrir la livraison.

Pour ce prix là, il y a dedans :
- l'électronique (sauf le traceur qui est toujours vendu à 3 fois son prix. Je l'achèterai de mon côte)
- le pilote in board
- le chauffage
- frigo, eau chaude, douche
- le gréement de spi (asymétrique ou symétrique moyennant un léger supplément)
- parfois l'hélice repliable
- une capote de descente
- Guindeau électrique
- Batterie supplémentaire
- Chargeur
- la livraison (mise à l'eau, assemblage, antifouling...)
- le cockpit recouvert de bois
- le kit de base (4 amarres, 4 à 6 défenses, gaffe, bouteille de gaz, hampe de pavillon, le plein G-O, ...)

Je sais de que je dois y ajouter tout l'équipement personnel (vaisselle, gilets, linge de lit, ...) mais j'ai déjà tout ça. J'ai aussi de quoi mettre 5-6 amarres supplémentaires de toutes tailles. J'ai aussi une annexe et des tas de bazars (manilles, goupilles, vis, boulons, outils, ...)

Pour le reste, je sais que je dois y ajouter (en plus des 110 k€) :
- 3-4 défenses (150 EUR)
- une ancre et sa ligne (500 EUR)
- un spi (1700 EUR)
- une survie (1000 EUR)
- un traceur (1500 - 2000 EUR)
- éventuellement remplacer les drisses par du Dyneema (300 EUR)
Les budgets cités ici se basent sur des achats "intelligents" et pas sur les prix qu'un concessionnaire pratique.

Voilà pour l'essentiel, je pense pas avoir oublier quelque chose d'important.

Donc le budget "concessionnaire" de 110 K€ est possible.

Il a dit
pas de Dufour ou Dehler, hors budget. Eh ben pas J non plus. :non:

Houlà !
Si notre ami trouve les Elan (performance) trop sportifs, que dire du F.34.7 ??? :lavache:
Beneteau l'a même mis à la retraite prématurément pour le remplacer fissa par le 35, un peu plus domestiqué.

entre un neuf et une bonne ocasion récente ,il n'y a pas photo
bavaria 34 cruiser neuf prix catalogue un peu plus de 72000 euro , prix prêt a naviguer minimum 12000euro.

J'ai opté pour une ocasion nickel de 11 ans ,bavaria 38 cc super équipé ,proche du neuf 97000 euro

Occase récente, place de port et LOA.
Pour ma part, je recherchais une occase récente qui serait restée sagement au port 3/5 ans à prendre les algues. Le truc acheté par monsieur pour son départ en retraite et vendu par madame pour acheter un appart en centre ville. Disons 3 ans et une centaine d'heure max au moteur. Si, si, ça existe !!! Même si j'en ai trouvé quelques uns, au final ça n'a pas été possible, et je suis donc parti sur du neuf. Trois raisons principales:

1) Je n'avais pas de place de port, et la seule manière de ne pas mettre mon nouveau bateau dans mon jardin, était de casser ma tirelire. Sur un bateau d'occase récent on me proposait éventuellement une place de port pour un an, ce qui n'est pas assez pour trouver une place définitive en Bretagne sud. En neuf on me proposait une place de port à Lorient ou à la Trinité, soit moins d'une heure de chez moi (Vannes/Séné) pour une durée indéterminée.

2) Le neuf permet de passer en LOA ce qui permet de gagner 50% sur la TVA. Soit dans mon cas ~10000Euro.

3) Une remise de 15% sur le prix. C'est derniers temps la vente de bateaux n'est pas au beau fixe, et les vendeurs savent faire preuve d'imagination.

Au final avec moins 25% de remise sur le prix catalogue, les bateaux de moins de trois coutaient presque plus cher qu'un neuf !!! Sans compter le problème bloquant de place de port, les occases que je trouvais avait bien sur toutes les options que je ne voulais pas, et aucunes celles qui m'intéressait. Ajoutons à cela le fait qu'a la revente un bateau plus récent de 3 ans sera forcement un peu plus cher, particulièrement lorsque le modèle vient de changer (l'Oceanis est passé du 311 au 31 en 2008).

Conclusion: un bateau c'est pas bon pour les économies ;-)

Je vaudrais bien
que l'Arcona "prêt à naviguer" soit au même prix, mais je peux t'assurer que ce n'est pas le cas ; bien malheureusement car c'est de la qualité scandinave même si c'est fabriqué dans les pays baltes.

Le Salona 34, j'aime bien mais je crains que ce soit la même chose une fois mis à l'eau. Mais je dois avouer que je n'ai été regarder son prix de près.

Dans le même ordre d'idée mais un sytle différent, je trouve le Southerly 32 très bien (même si plus petit que ce que je cherche) mais il fait 150000 EUR...

Enfin, j'ai exclu DELPHIA et HUNTER que je ne trouve vraiment pas beaux et surtout pas performants.

Il y en a d'autres
comme le Finngulf 331 mais pas au meme prix (environ 150K TTC) ou l'Arcona 340 qui lui est dans le budget, superbement fini et marche bien sans etre trop physique ou le Salona 34 qui se negotie a 116 Keuro TTC et qui marche top. Donc, des bateaux, y'en a plein dans cette taille et ces prix, et pas forcement que Bavajeanbene...
C'est d'ailleurs bizarre que l'on ne regarde pas plus souvent hors de France, il y a de tres bon bateaux ailleurs aussi.

Si ca peut t'aider :-)

6,7&3 c'est que 7&9
le compte est juste ?
il faut bien qu'il y aie des acheteurs de neuf pour essuyer les plâtres....
comme il y a toujours des problemes sur les bateaux laissons les acheteurs de neuf commencer par les plus gros et après c'est de la finition .
après ça devient de la restauration passé un certain âge quand il faut aller chez un antiquaire pour trouver des pieces .mais ça a son charme aussi .
et le neuf ça sent bon le plastique ou le pigeon
alain :-D :-D :-D

Au lieu de prendre du neuf
je prendrai une occasion de 1 ou 2 ans qui n'a pas beaucoup d'heures moteur etc.

J'ai vu quelques voisins au port changer de bateau dernièrement. Ils se sont tous fait ch..r avec les problèmes de rodage. Un voisin a pris un beau Dufour 405 GL. Il n'est presque pas arrivé à port à cause de problèmes de barre, safran etc. Ensuite, les WC ne marchaient pas etc. La préparation d'usine, même chez Dufour, laisserait vraiment à désirer.

Comme avec les voitures, un bateau neuf perd au moins 25% dès que tu quittes le port.

Un bateau d'un an, avec 30% de valeur en plus pour l'équipement nécessaire va coûter moins que le prix du neuf non équipé un an plus tard. Et en plus, le malheureux proprio se sera fait ch..r un bon moment pour le mettre en état de marche pour toi !