un conseil pour une pompe a eau de mer sur l'évier

bonjour j'aimerais que quelqu'un m'explique le montage complet pour amener l'eau de mer à l'évier, quel est la technique etc... merci à tous

L'équipage
07 fév. 2009
07 fév. 2009

Un passe-coque,
- Une vanne,
- Éventuellement un filtre,
- Une pompe électrique ou manuelle... ou à pied,
- Un robinet sur l'évier...

... d'autres questions ? ;-)

_/)

07 fév. 2009

hé ! fred !........
un petit bout de tuyau aussi !

07 fév. 2009

la pompe eau de mer
jamais de pompe à pied , le mieux c'est une pompe à main sur l'évier .
je m'explique ,par obligation la pompe à pied est sous la flottaison ,si la membrane perce le boat va au fond car le reservoir de l'autre cote est très grand.
cqfd
alain :mdr:

07 fév. 200916 juin 2020

Essai de réponse
en photo
1 Les vannes

07 fév. 200916 juin 2020

3 évier
avec pompe a main

07 fév. 2009

ce sont
des équipements de 1991

07 fév. 2009

Dans les ports
il n'y pas ou peu de problème pour l'avitaillement en eau douce, par contre en mer ou au mouillage, pour faire la vaisselle l'eau de mer est suffisante puis rinçage leger à l'eau douce.Dans le cas de notre bateau il faut tenir trois jours (objectif) à trois avec 100litres d'eau (et en plus ce sont deux représentantes de la gente féminines, qui n'aiment pas les mauvaises odeurs, a bord. En fait moi non plus, j'aime pas trop les mauvaises odeurs :-)

07 fév. 2009

effectivement
il faut quelques coup de pompes, mais en vérité ,leau douce est tirée sur la pompe électrique la plus part du temps, la pompe eau douce à main ce n'est qu'en cas de panne, de plus notre façon de vivre a bord fait que l'eau douce ne sert qu'à la toilette(sur un autre lavabo) et à la cuisine, et bien souvent pour cuisiner on rajoute du sel. Alors l'inconvenient reste minime. Mais il est vrai que pour d'autres personnes cela peut poser un problème. ;-)

07 fév. 200916 juin 2020

2 sous éviers
:-)

07 fév. 2009

pour aica
c'est chouette, la pompe a main avec le robinet , c'est devenus discret plus c'est machin horrible, sympas la foto, merci

07 fév. 2009

en tout les cas
c'est discret sur un evier, j'aime assez ;-)

07 fév. 2009

beurk ...
quand tu passes d'eau de mer à eau douce, elle reste salé combien de temps ?
ou si tu pompes de l'eau de mer cracra dans un port ?

07 fév. 2009

j'ai du mal m'éxprimé
si j'ai bien suivi, tu utilises la même pompe pour l'eau de mer et l'eau douce.
tu as une vanne 3 voies pour choisir ton arrivée.

quand tu as utilisé de l'eau de mer, que tes circuits sont plein d'eau de mer, tu ne dois pas avoir de l'eau douce instantanément ?

10 fév. 2009

si la membrane de la pompe cede
le bateau n'est pas forcemment envhai ?

Cela depend du type de pompe a pied, non ?

Je suppose que dans ton cas, il s'agit de la pompe dont la mebrane recouvre le dessus de la pompe non ?

J'ai une pompe a pied retractable, je vais regarder ca de pres au cas ou, c'est bon a savoir.

12 nov. 2020

Peut-être fermer la vanne quand on quitte le navire ? C'est ce que je fais sur le mien.

07 fév. 2009

re
merci j'avais pa pensé au filtre mas alors ? pompe à ou a main ?merci

07 fév. 2009

Vanne 3 voies
Je ne comprends pas bien l'intérêt d'une vanne 3 voies. Puisque tu as 2 robinets sur l'évier, pourquoi ne pas avoir 2 circuits indépendants?

RV

07 fév. 2009

j'imagine
montage d'origine:en cas de panne électrique ou d'économie d'eau....j'imagine

07 fév. 2009

circuits séparés
Les circuits eau douce et eau de mer n'ont aucun lien (vanne, pompe, tuyau, filtre éventuel, robinet exclusivement dédiés à l'eau de mer)

07 fév. 2009

pompe eau de mer
Comme la dernière réponse: séparer les circuits.
Non seulement risque de voir un jour de l'eau de mer aller dans les réservoirs d'eau douce (pollution tjrs possible, mme en mer) et prise de risques.
Une bonne vanne sur passe-coque avec 2 colliers (obligatoire pour les assurances!!! ftes gaffe!) Un filtre - INDISPENSABLE -, car dans l'eau de mer il y a des tas de petites choses qui nagent entre deux eaux, dont des mini-débris de coquillages, ou des bestioles qui vont rentrer dans la pompe, leurs minuscules coquilles broyées, et vos joints ne feront pas long feu!
Et pompe àmain comme dit très intelligemment ci-dessus par un autre.
Sinon, c'est génial d'avoir cela à l'évier. Soyez pas distrait au port... comme moi..., c'est rarement propre, l'eau dans un port..
Bon vent
José

07 fév. 2009

Pompes eau de mer électriques
Tous les bateaux équipés d'un dessal ou d'un frigo à refroidissement eau de mer ont des pompes eau de mer électriques.
Filtres obligatoires bien évidemment et pas plus de pbs qu'avec la pompe eau douce. A surveiller et nettoyer régulièrement.

RV

10 fév. 2009

l'histoire des 2 colliers, chez les anglais ca les fait rire
parce qu'ils partent du principe que si un collier cede, l'autre est endommage et cedera de la meme facon car il subit le meme vieillisement et la meme corrosion.

A moins de decaler la date de la pose de 6 mois ?

Ou alors de glisser un collier pret a l'emploi mais sans le serrer ?

Allez savoir.

07 fév. 2009

merci
j'ai eu les réponses c'est toujours un plaisir de poser des questons sur ce forum, car ont sait que l'ont ne sera pas déçu, et en plus vous êtes très rapide ausitôt posé ausitôt répondu, merci a tous
alain

07 fév. 2009

les tuyaux
pour l'eau douce et de mer il vaut mieux employer
des tuyau opaques cela evite la proliferation d'algues dans ceux ci.perso j'ai fait tous mes circuits avec du PER et des raccords manuels
eau chaude et froide c'est nickel
et facile à monter .
alain :-)

07 fév. 2009

pourquoi pas....
se prendre sur l'alim eau de mer du moteur avec un Y et un clapet anti retour pour que le moteur soit toujours prioritaire?
C'est une question peut être idiote que je pose

07 fév. 2009

Pas emballé
Et le jour où le clapet anti retour se coince (avec un bout d'algue ou autre), ce qui arrive plus souvent qu'à son tour, il se passe quoi?

RV

07 fév. 2009

catainherve
la pompe elle meme a des clapets donc le systeme me parait redondant

07 fév. 2009

la flotte
le moteur doit avoir sa vanne dediée et rien d'autre il ne faut jamais faire un piquage en aval du circuit de refroidissement c'est interdit le moteur y veut pas c'est un gros egoîste
et puis c'est tout
alain :-)

07 fév. 2009

Et pourtant...
Par exemple chez Amel, il n'y a qu'une seule vanne d'eau de mer pour tout : moteur, GE, clims etc.

Mais perso je n'aime pas, et lorsque j'installe mes pompes eau de mer frigo je refuse de faire le piquage sur la vanne moteur... et ce n'est pas négociable ! ;-)

_/)

08 fév. 2009

et pourtant , comment ????
Oui , si on a un presse etoupe- joint tournant qui nécessite une arrivée d'eau , comment faire autrement que de le piquer sur la prise d'eau de mer moteur ???

08 fév. 2009

????
En faisant un trou dans la coque...

RV

08 fév. 2009

trou dans la coque
Heu, n'oubliez pas de mettre au sec avant !
séparer les captages eau de mer, toujours! Amel, vu le prix des bateaux, ils auraient pu faire un effort !
Bon vent
josé

08 fév. 2009

Trou dans la coque
Vu le prix d'une sortie ici, on fait cela à flot sans problème ! www.hisse-et-oh.com[...]dex.php ;-)

_/)

08 fév. 2009

PAs de solution avec la vidange de l'evier ?
Bonjour a tous,
J'ai la meme envie de pompe a mian, eau de mer, pour mon dufour.
Mais ca m'embete d'ajouter un trou alors qu'il y' a deja l'evacuation de l'evier, sous la flotaison et "gros trou".
Personne n'aura l'idee magique permettant de brancher la pompe sur cette evacuation...

Amicalement,
JFB

08 fév. 2009

mettre un t et une vanne
non ?? t'a besoin de l'eau de mer tu tourne la vanne et tu aspire, t'a besoin de vider l'evier tu inverce ta vanne, non ???

08 fév. 2009

et pour les vannes
il y a meme du diametre 50 en plastic pour etang ;-)

08 fév. 2009

JF84
Un tube plastique moyennement rigide (diam : 10mm, longueur selon la distance coque, évier), un bouchon à la dimension de l'évacuation de l'évier, une pompe à main ou électrique.
Tu fixes la pompe sur le tube, tu enfiles le bouchon sur le tube. Tu glisses le tube dans ton tuyau d'évacuation d'évier, tu bloques le bouchon dans le "trou" de l'évier et tu pompes. C'est rustique, mais ça marche. J'avais bricolé ça sur mon ancien bateau, mais ça dépend de la grille d'évacuation de l'évier

09 fév. 2009

Pompe à pied
Mais non, ça marche très bien, ne te fais pas de soucis.

RV

08 juil. 2016

La pompe à pied est très pratique pour faire la vaisselle à deux mains. Par sécurité, j'ai remonté le tuyau d'arrivée d'eau de mer au-dessus de la flottaison pour faire siphon en cas de pb avec la pompe.

08 fév. 2009

pompe à pied pour
l'eau de mer, est-ce vraiment interdit ou déconseillé,je comprends l'argument mais le risque est-il réel que les "crakoilles" percent la pompe, j'etais parti pour monter une magnifique pompe whale gusher galley MK3 à ...pied! En tout cas merci HEO !

08 juil. 2016

Bonjour,
ça ne suffit pas en cas de casse de membrane, il faut un casse-siphon, un petit trou avec une vis peut faire l'affaire

09 fév. 2009

peut-etre...
Un melange des deux idees proposees (merci)
J'ai malheureusement souvent besoin de l'evacuation et de la pompe, vaiselle par ex (mais ca reste faisable).

Sinon, l'idee d'un Y (ou un T), juste sous l'evier, avec d'un cote l'evacuation et de l'autre le tuyau rigide servant pour la pompe. Celui-ci s'arrete juste avant la vanne de passe-coque. Il suffit que j'etancheifie vaguement le cote du Y/T ou passe le tuyau (c'est bien bien au dessus de la flotaison).

Ca me plait !!

Amicalement,
JF

09 fév. 2009

si met UNE POMPE ....
à eau de mer tu peux en profiter pour raccorder la sortie d'évacuation du FRIGO, et quand tu veux le laver à grande eau, il suffit alors de pomper, il faut simplement mettre une poignée BY PASS

10 fév. 2009

Seul bémol, l'eau salée de la pompe eau de mer
abîme rapidement le robinet d'eau douce, (attaque du chromage)et l'environnement du bac ou elle se déverse.
Mais je ne m'en passerai pas quand même! :-)

10 fév. 2009

Miro....
il faut bien sur mettre un robinet à part pivotant dédié à l'eau de mer je n'ai pas de problème pour l'instant avec le mien

10 fév. 200916 juin 2020

Voir photo....
jointe

12 fév. 2009

Bien sûr un robinet dédié à chaque eau douce ou
mer mais la pompe à pied du robinet d'eau de mer manipulée vigoureusement éclabousse et le robinet d'eau douce n'apprécie pas. (
je l'ai changé, le premier était de bien piètre qualité il est vrai!) :-(

30 sept. 2015

Ce forum est ancien ....
et malgré sa lecture complète je n'ai trouvé la réponse à ma question :
comment réamorcer une pompe eau de mer a pied après séjour a terre ?
d'avance merci ....
Philippe.

30 sept. 2015

tu ouvres la vanne, tu pompes ... épicétou ...

30 sept. 2015

eh ben non ....
çà pompe dans le vide !!!

28 jan. 2020

Oui, ca pompe dans le vide.

Prendre un verre, le remplir d'eau, et mettre le bec du robinet dans l'eau !

Ca permet de réamorcer la pompe.

30 sept. 2015

je pense que par sécurité cette pompe est au dessus du niveau de la ligne de flottaison ....

30 sept. 2015

là, tu pompes l'air ! :-D

30 sept. 2015

15 ans plus tard ça pompe toujours.

30 sept. 2015

merci pour ces conseils .....

30 sept. 2015

cela dit, si les joints de pompe sont étanches, ça doit aspirer, même pompe au dessus de la flottaison.
c'est quoi le modèle de pompe ?

07 oct. 2015

bjr,
en fait je n'ai pas eu besoin de tout démonter ...
après avoir vérifié que l'eau de mer arrivait bien à la pompe ,
j'ai fait le vide ( en aspirant façon siphonnage de réservoir ) tout en pompant ....
une bonne tasse d'eau de mer et , c'est reparti !
bon a savoir .

Philippe .

07 juil. 201616 juin 2020

Bonjour,
je vais installer une pompe eau de mer sur un OCEANIS 311, la prise d'eau et le tube d'arrivée sont déjà en place, pas de question de ce côté là. Ma question est la suivante. Je compte monter la pompe à pied Whale MK3 fixée verticalement à la façade en bois sous l'évier à l'aide de quatre vis sur les fixations prévues sur la pompe. Avec mon copro, on s'interroge sur la solidité et la pérénité d'une telle fixation. Ou faut-il renforcer la fixation de la pompe en la calant par dessous ? Avez-vous des exemples de durée de vie de tels modes de fixations ? Merci par avance pour vos expériences.
Thibault

07 juil. 201616 juin 2020

Bonjour,
on viens de faire changer les passes coque et vanne, les pompes sont vissées directement sur des cales (c'était comme ça d'origine)

07 juil. 2016

WAOUH merci pour cette réponse rapide en image.
Donc dans ton cas, si je comprends bien, ta pompe est montée à plat (par opposition à "sur la cloison") . Peux-tu me dire s'il te plait, comment tes cales sont fixées?

11 juil. 2016

J'y suis allé samedi, les cales sont stratés sur les membrures à l'intérieur du placard donc ça bouge pas.
Désolé j'ai pas fait de photo j'avais oublié mon apn...

07 juil. 2016

Oui les pompes sont fixées à plat celle la plus foncée est la pompe à eau de mer, celle la plus claire est reliée au réservoir eau douce, effectivement elles sont fixées sur des cales... et je ne me souviens plus comment sont fixées les cales, je regarde samedi et j'essaierai de prendre quelques photo... de mémoire je crois que les cales sont fixées sur une contre plaque de CP 10mm qui reçoit les trappes de visite vers les vannes...

07 juil. 201607 juil. 2016

Le problème de ces pompes à pied c'est que ce sont souvent des pièges à orteils, partie particulièrement douillette de mon anatomie.
Solution à envisager : Découper une petite niche dans la cloison afin que la pédale ne ressorte pas mais qu'on puisse quand même poser le pied dessus et faire comme tout shaddock : pomper.

07 juil. 2016

Attention avec ces pompes, il faut imperativement poser un systeme antisyphon, un de mes clients à cassé le corps de pompe (pompe un peu vieille) et s'est donc retrouvé avec une voie d'eau de mer (malgres le col de cygne). On a posé une pompe neuve et un casse-siphon, ainsi le circuit se desamorce dés qu'on arrete de pomper.

07 juil. 2016

bonjour ,
j'aime bien tous ces montages fantaisistes ..
réfléchissez un peu sur l'épaisseur de votre coque ...
hé bien c'est celle de la membrane de la pompe ,si elle perce ,le bato coule ,vous allez me dire que vous fermez toujours la vanne ,le jour ou vous l'oublierez c'est ce jour là que le membrane percera .
donc tout ce qui est eau de mer doit être au dessus de la flottaison
une pompe à main sur l'évier pour l'eau de mer avec un tube en armovin et double colliers et c'est bon ,on dort tranquille
alain

07 juil. 2016

c'est pour ça que nous avons fait changer tous les passes coques et vannes sous la flottaison cette année (la seule qui reste ouverte l'est uniquement au moteur pour le refroidissement direct du moteur) au fait c'est toi "le chat" qui cherchait du zip pour ton lazybag, je viens de laisser un fil là dessus...

31 août 2016

Si tu as les moyens, utilise du randex, c'est du solide :) mais c'est cher, j'en ai eu pour 1000€ passe coque + vannes, par exemple 72€ la vanne 1-1/2 pour les toilettes

31 août 2016

Quel age le bateau ? Pour le changement des passe-coques et vannes ?
Et, accessoirement, qu'as tu mis en remplacement (bronze classique, ionx, "plastique") ? Enfin, quel budget ?
(mon boat a 10 ans et je commence à me dire qu'attaquer le renouvellement des passe-coques/vannes serait bien)
A+
JF

07 juil. 2016

Je prends note.

07 juil. 201616 juin 2020

l'easy bag est tenminé et posé zip de 8m

07 juil. 2016

il n'y a plus qu'a faire le reste en blanc maintenant, comme ça tu auras moins chaud sous le soleil...

07 juil. 2016

tu feras attention Alain mais je crois qu'un veliplanchiste a laissé trainer son wishbone sur ton mat ;-)

08 juil. 2016

Bonjour, ce qui existe sur certains bateaux, c'est une prise d'eau de mer (passe coque) sur laquelle est vissé une vanne 3 voies qui donc a 2 arrivées eaux douce et mer et une sortie . Il faut manipuler au choix le type d'eau voulue.
JJ

08 juil. 2016

Bonjour,
Ce système était monté sur mon bateau. En fait, c'était une fausse bonne idée ! À chaque fois que l'on passe en eau douce, il faut purger le tuyau, ce qui consomme de l'eau douce, et après la troisième théière ou cafetière à l'eau de mer, j'ai tout démonté ! On n'est pas toujours bien réveillé le matin et on oublie de tourner la vanne ... J'ai donc installé une pompe à main car, comme le dit Fritz, je n'aime pas l'idée qu'une membrane de 2 mm de caoutchouc me sépare du grand réservoir d'eau salée ! A bientôt

08 juil. 2016

et en plus sur les whale les membranes ne font que 0.8mm
sur un de mes voiliers le neptune 99 je n'avais pas de groupe d'eau tout à pied sauf sur l'eau de mer pompe à main à l'évier
avec des whale, je changeai mes membranes au moins une fois tous les deux ans .
alain

11 juil. 2016

diatomee : " le montage complet pour amener l'eau de mer à l'évier, quel est la technique"
- Un seau avec un bout. Pas de trou dans la coque.

31 août 201631 août 2016

Bonjour
Un des avantages d'avoir 2 circuits indépendants est qu'on peut mettre sur le circuit eau douce un filtre à charbon pour enlever mauvais goûts et mauvaises odeurs. Quand on y a goûté (facile....) on ne s'en passe plus.
Pour la première fois je viens d'installer une pompe électrique sur l'eau de mer, comme dit plus haut le réservoir est grand, on peut consommer sans modération. Après avoir cherché une pompe "spéciale eau de mer" devant les réponses aléatoires ou prix dissuasifs, j'ai commandé la moins chère des pompes à eau 12 volts pour camping car : 18€. Elle vient de marcher pendant un mois, nous l'avons bien rincé à l'eau douce à la sortie de l'eau en espérant qu'elle fera plusieurs années. Vu le prix, pas grave s'il faut la changer souvent, j'ai d'ailleurs fait un montage accessible et pratique pour un changement facile. Pas de recul, faudra voir dans le temps, mais quel confort d'avoir de l'eau à profusion sur un bateau. Préfiltre avec grillage.
Cordialement
Yves

31 août 2016

Oui... J'ai une pompe à main Whale dans... ma caisse à travaux bateau depuis au moins 3 ans !!
Ma pompe à eau de mer est encore le seau. 2 seaux pour une vaisselle... Ca fait bcp de seaux...
Cet hiver sera le bon !
(en fait, j'en suis tjs à hésiter à faire un trou de plus dans la coque... Et devant l'envie de mettre un T sur l'évacuation évier pour brancher la pompe...)
A+
JF

12 sept. 2017

Bonjour à tous
J'ai une pompe à pied pour l'eau de mer servant l'évier.
À chaque utilisation se dégage une odeur méphitique : quelle solution trouver pour éviter cet horrible désagrément ?
Amitiés
Christian

16 août 2018

Bonjour à tous
J'ai une pompe à main "Whale V Pump" pour l'évier qui fuit autant d'eau qu'elle n'en débite. On m'a expliqué que ce problème est habituel avec Whale.
Avez-vous une marque/un modèle à me recommander ?
Merci par avance.

28 jan. 202016 juin 2020

Pareil, c'est celle qui est au fond sur la photo. Malgré des démontages et changements de joints à répétition, jamais parvenu à stopper la fuite au point où le levier entre dans le corps de pompe. Apparemment, le corps de pompe se remplit d'eau dans son fonctionnement normal. C'est ça le problème de conception. Autant en prendre une qui n'a pas ce défaut.

15 avr. 2020

Oui,,,,,j'ai aussi cette petite pompe à main verticale whale :fuite épouvantable partout. J'ai tout démonté rien n'y fait!
Je suis à la fois heureux de voir que c'est un défaut de conception visible pour tous et furieux que l'on puisse vendre un tel produit depuis des années!
Philou

19 août 2020

Même problème avec la pompe whale verticale à main. On l'a posée il y a un an et elle fuit comme une dingue depuis ces derniers jours. Je pensais la démonter mais d'après les témoignages précédents cela ne résoudra rien? Au prix où ils la vendent c'est un peu énorme 1 an de durée de vie !

Du coup, il y a t il une autre marque plus fiable avec des caractéristiques proches qui permettrait de la remplacer sans trop de modifs par ailleurs ?

11 nov. 2020

Bonjour à tous,
J'en suis à ma 4ème pompe à pied, au moins, en 10 ans de vie à bord, et là j'arrête, et très franchement je ne conseille pas. Cela dit, une pompe à eau douce autre qu'électrique me paraît nécessaire pour un bateau de petite taille (33 pieds) car cela me permet de doser mes besoins beaucoup plus précisément et engendre une économie vraiment importante au mouillage comme en navigation.
Donc pour des raisons de sécurité judicieusement mentionnées plus haut dans un message de 2009, comme pour des raisons de fiabilité, je m'oriente vers deux pompes à main...Probablement pas du modèle de la photo, merci pour le retour d'info.
A la réflexion, une pompe à pied, avec les fines membranes en caoutchouc qu'elles comportent, ne peuvent pas supporter longtemps la pression répétée des 70 kg d'un bonhomme éternellement m'est avis.

11 nov. 2020

J'ai abandonné les pompes à pied sur l'arrivée d'eau de mer (marre de me contorsionner pour essayer d'étanchéifier les fuites !), et je suis passé à une petite pompe électrique en ligne.
Elle ne coûte que quelques dizaines d'euros.
Je l'ai montée avec deux arrivées en aspiration, une arrivée directe d'eau de mer et une arrivée d'eau douce qui me permet de rincer tout le circuit lorsque je quitte le bateau.

12 nov. 2020

J'ai fait pareil, mais en direct; pas d'option "rincage"

12 nov. 2020

3 pompes à pied dont 2 ont 40 ans, aucun souci, la pompe à eau de mer est branchée sur l’arrivée d eau des toilettes, je l’ai également connecté à la glacière alors que d origine la glacière se vidait dans les fonds 😬👎😩

12 nov. 2020

Etonnant! Quel modèle? Sans jamais changer de membrane? Sans fuite aucune?

12 nov. 2020

Non rien, en tout cas j ai toujours trouvé bizarres cette utilisation des pompes électriques, c est bruyant et ça gaspille l eau et ça tombe en panne

Ces pompes à pied sont super efficaces, jamais compris non plus l intérêt des pompes à main avec les pompes à pied les mains sont libres

12 nov. 2020

Aucun problème non plus avec les pompes à pied pendant 34 ans (je ne connais pas le modèle, monté d'origine par Jeanneau en 1984). J'ai maintenant, après avoir changé de bateau, des pompes électriques et je regrette les pompes à pieds. Les pompes à main ou les pompes électriques (qui occupent une main pour réussir à ajuster en permanence le débit si l'on veut économiser) sont beaucoup moins pratiques.

12 nov. 2020

Le seul problème que j'ai eu avec cette pompe est le vieillissement du plastique qui finit par casser vu l'important effort que le corps de pompe subit avec la pédale en porte à faux.
La pompe peut être mise en série avec la pompe électrique.

12 nov. 2020

Moi j'ai prévu de mettre un interrupteur pour commander la pompe; un gros bouton poussoir au niveau du genoux.
Mon pb, c'est aussi que je n'ai pas la place de mettre une pompe a pied facilement

13 nov. 2020

bonjour.
la même pompe que JeanLW et elle fonctionne toujours et sans fuite depuis 30 ans.
Didier

LESBOS

Phare du monde

  • 4.5 (172)

LESBOS

2022