Un homme meurt noyé accroché à sa ligne de vie

08 mai 2025
08 mai 2025

En solo une ligne de vie mal conçue ou mal gérée est pire que pas de ligne de vie en ce qui me concerne. Elle doit être courte et les points d'attache le plus proche possible du centre du bateau. Par exemple une cadène au fond du cockpit et pas utiliser les filières ou lignes de vie latérales comme on voit dans 90% des cas


Calypso2:ce n'est pas la ligne de vie qui doit etre courte ,c'est plutot la longe .perso j'ai ai deux longes sur mon harnais ,une courte et une plus longue utilisée suivant le besoin ·le 08 mai 09:07
Pierre3:Oui longe, pas ligne de vie.·le 08 mai 09:25
Addiction:Pour aller à l'avant sans ligne de vie latérale ça va être compliqué, il faut utiliser la ligne au vent avec la longe courte·le 08 mai 13:44
Pierre3:Oui éventuellement la ligne au vent mais bon, il y a le vent arrière...Chacun son truc mais je trouve beaucoup plus sure de se déplacer en utilisant ses deux lignes de vie naturelles (bras et mains) et de s'attacher sur une cadène centrale quand arrivé à destination. Je dis ça car la gestion de la longe en elle même est source de déconcentration et potentiellement d'accident en déplacement. ·le 08 mai 17:30
am:Tout à fait d’accord le mousqueton reste souvent coincé quelque part ce qui impose de lâcher une main pour le décoincer et pendant ce temps là vous ne surveillez pas l’environnement ·le 13 mai 11:54
08 mai 2025

Terrible.

La décision de couper la ligne de vie ne doit pas être facile à prendre.

Quand la mer est mauvaise tout devient difficile à réaliser.


Pastis et manille:C'est pour ça j'ai toujours une couteau dans mon gilet, toujours mon gilet avec mon PLB toujours une tout pti chance d'etre sauver. J'ai egalement un gilet " backtow"
www.teamomarine.com[...]ejacket Ça reste tragique·le 10 mai 19:47
08 mai 2025

on avait fait une simulation de remonter quelqu'un a bord ..l'une des difficultés c'est de passer les filiéres ..elles doivent pouvoir etre enlevé facilement et rapidement ça facilite grandement les efforts ..


Pierre3:La personne avait son gilet ? Si oui j'utiliserais la drisse de GV mais c'est purement théorique, je n'ai jamais essayé.·le 08 mai 09:37
mosc:s'il avait son gilet je suppose qu'ils auraient coupé la ligne de vie pour que le bateau de pêche le récupère ?·le 08 mai 09:43
mosc:j'ai remonté une personne qui c'était fait mal à l'épaule et n'arrivait pas à remonter par l'échelle en utilisant la bôme et le palan d'écoute de gv (j'avais une bonne balancine )·le 08 mai 09:46
BWV 1068:A propos de couper les filières, encore faut-il que celles-ci ne soient pas munies de ridoirs, ce qui est à mon avis une connerie. Pour régler la tension des filières il faut privilégier les transfilages plutôt que les ridoirs, c'est tout solide et surtout on peut libérer la filière instantanément.·le 08 mai 10:30
Grizzly:Transfilage en Dyneema ou non ?·le 08 mai 15:46
BWV 1068:Oui, de la tresse dyneema, ce sera tout aussi solide voire plus. Le fait de pouvoir libérer instantanément la filière peut non seulement faciliter éventuellement la remontée de l'homme à la mer mais également la mise à l'eau d'un bib selon la configuration .·le 08 mai 16:52
Polmar:Transfilage à changer tous les ans.·le 08 mai 17:17
Lulu2:Nous avons tous à bord une cisaille à hauban. On peut quand même sacrifier une filières pour remonter un MOB. Quitte éventuellement à bricoler ensuite une filière provisoire avec un bout’.·le 09 mai 11:08
08 mai 2025

Un accident similaire était arrivé à un couple à bord d'un symphonie dénommé "Pousserapière" si mes souvenirs sont bons, au large des côtes charentaises.
Je crois me souvenir que le bateau avait chaviré et qu'ils avaient été projetés par desssus bord, attachés à la ligne de vie par leur harnais. La première fois, ils avaient réussi à se hisser à bord, mais la seconde, seul le mari avait réussi, sans avoir la force de remonter son épouse.


viking35:9 septembre 1993 : Chavirage - 1 disparu, 1 rescapé - Golfe de Gascogne- Impensable « Pousse-Rapière III» - 9 m - (Usage du canot de survie)·le 09 mai 09:10
viking35:Ce drame raconte l’histoire d’un skipper imprudent et irresponsable. Cet Impensable a été couché mais n'a pas chaviré. Après avoir percuté un canot de survie, il a abandonné son voilier pour embarquer sa femme et sa petite fille, dépourvues de vivres, mais n’oubliant pas d’emporter plusieurs cartouches de cigarettes. Si la femme et l’enfant ont finalement été secourues, lui, en revanche, n’a pas survécu, succombant à l’épuisement. Quant à l’embarcation, elle a dérivé, solitaire, jusqu’à échouer sur la plage des Minimes, à La Rochelle, 8 à 10 jours plus tard.PS L'Impensable est le proto du First 30 ·le 09 mai 12:27
ecumeur:@Viking35.Pour autant que je me souvienne, le bateau fut couché deux fois avec projection à la mer du skipper et de son épouse, mais pas trace d'enfant. La seconde fois, l'homme réussit à remonter à bord mais pas la femme qui décéda. C'est alors qu'il mit à l'eau la survie et abandonna le bateau pour échouer quelque temps plus tard sur la plage d'Aytré. Je crois que le bateau ne fut jamais retrouvé. Peut être ne sommes nous pas sur le même accident.·le 09 mai 21:39
viking35:Nous parlons bien de la même fortune de mer. Mais j'ai un peu la flemme de rechercher dans mes archives. Mais tu as raison, il est possible que je confonde avec les circonstances de l'abandon du Banjer 37 dans les mêmes parages. ·le 09 mai 23:19
aïrijawe:Je vous mets en bas du fil les deux pages de ce naufrage, tirées d'un hors série de VV, appelé "Fortune de mer"·le 10 mai 09:45
iclo420:Non il y a mélange entre deux histoires. L'une d'une famille qui abandonne un bateau dont la timonerie avait été balayée par une vague. Skipper décédé de ses blessures, enfant noyé lors du sauvetage, bateau retrouvé flottant par la suite. Et autre histoire d'un couple dont seul le mari survécut ·le 11 mai 00:24
08 mai 2025

au cours du stage macif "securite survie", on apprend à remonter le MOB avec l'écoute de GV ou de spi.
je fais un noeud de chaise dans une aussière de bon diamètre que je passe sous les bras, et j'attache l'autre extrémité à la drisse ce qui évite de couper la circulation du MOB quand on le soulève au winch.


tiktak:Le stage ne se fait sûrement pas dans une mer très formée.J’ai participé comme victime volontaire à des entraînements par mer d’huile en baie d’Authie et même avec un demi rigide equipé d’un dispositif de remontée constitué d’une sorte de filet le long du plat bord j’ai pu constaté que ce n’était pas simple alors même qu’il y avait un plongeur à l’eau.Alors avec un navire qui fait des bonds dans l’eau il paraît extrêmement difficile de manœuvrer l’homme à la mer sans l’assommer l’écraser ni causer un sur accident.·le 08 mai 12:18
Patxaran:c'est clair que par grosse mer ce n'est pas la même chose...mais les MOB ne passent pas tous à l'eau par grosse mer.·le 08 mai 17:03
tiktak:Dans le cas de cet accident c’est le cas.·le 08 mai 17:13
08 mai 2025

Lors de mon premier stage aux Glénans, chaque bateau disposait d'un palan HLM, à utiliser avec la drisse de spi. On a testé au port, j'étais volontaire HLM, on a très vite trouvé les limites du système, et on était à l'arrêt. Dans une mer formée, le bateau avançant vite, j'envisage même pas. En ciré complet, le MOB pèse en moyenne deux fois à deux fois et demi son poids, même avec un bon palan, il est facile de le blesser / de se blesser.

En ce qui me concerne, pour l'équipier de quart, longe courte sur cadène dans le cockpit. Si besoin de bouger, lignes de vie non pas le long des balcons comme on voit souvent, mais comme dit plus haut le plus près possible du centre du bateau. Perso, je préfère pendouiller le long de mon bateau en respirant que de me noyer à 1 mètre de la coque.

Aucune forme de critique dans mon propos, j'essaie simplement d'apporter une approche constructive et je navigue solo 90% du temps, l'erreur ne pardonne pas trop, mais ça, vous le savez déjà.


Addiction:Une ligne de vie dans l'axe du bateau je ne comprends pas trop comment c 'est possible, il faut bien passer par les passavants, dans l'axe il y a souvent la capote, les panneaux, le mat , la ligne la plus sûr est celle où il n'y a pas besoin de se décrocher pour se déplacer, à l'intérieur des haubans si possible mais au centre ? Dans le cockpit oui bien sur et un anneau accessible de la descente.Le plus grand risque est dans le cockpit, souvent par.sentiment de.securite et surtout c'est l'endroit où l'on passe le plus de temps,.on ne compte plus les barreurs qui sont partis embrasser le balcon ou la filière sous le vent·le 08 mai 15:02
tuperware:Au centre sur deux ou trois retours du mat au cockpit (drisses, bosses ou autres).·le 08 mai 15:07
Addiction:S'ammarrer au plus près de la zone d'intervention c'est un chose mais il faut bien pouvoir y aller et sans ligne latérale je ne vois pas comment faire, il faut pouvoir se déplacer attaché et au besoin s'assurer mieux, et tout dépend de l'intervention à faire et à quelle endroit·le 08 mai 15:19
bugcrusher:@tuperware : t'as tout compris·le 08 mai 15:21
Pierre3:Le truc de se déplacer attaché ne tient pas la route pour moi, ou alors avec deux longes mais c'est lourd à gérer. Aucune ligne de vie correctement placée permettra un déplacement sans changer de point d'attache en ce qui me concerne.·le 08 mai 17:36
08 mai 2025

Bien au chaud sur mon canapé, voici ce que j'imagine dans cette situation :
Décrocher la ligne de vie à l'avant après avoir fixé à son extrémité un ou plusieurs pare-battages pour assurer la flottabilité et bloquer le mousqueton de la ligne de vie.
Ensuite essayer de récupérer la personne par la plage arrière qui est plus basse en s'aidant d'un winch si nécessaire.
Vous en pensez quoi?

Après dans la panique, il faut encore être lucide pour réfléchir.
C'est bien triste cette histoire.


bugcrusher:Plusieurs pensées en vrac.- L'avant, c'est vraiment l'endroit où tu ne veux pas aller quand ça piaule. - Une ligne de vie, c'est en tension, bravo si tu arrives à la décrocher si en plus elle est mouillée- Sur un petit bateau comme le mien, les pare bat' restent à poste, donc... Défaire les noeuds de cabestan, aller à l'avant, refaire des noeuds... Et quand bien même... Plus gros bateau.. Ouvrir la baille à mouillage, sortir les pare bat' enfin bon tu vois ce que je veux dire...Ton idée est fort louable mais à mon sens pas trop réalisable.·le 08 mai 15:29
08 mai 2025

Sur mon bateau les lignes de vie sont fixées par une manille textile à l'avant. Les deux sur la même manille ce que je vais modifier par du transfilage pour chaque ligne de vie.

Ensuite, le fait d'accrocher le pare-battage, couper la manille peut en effet être long mais bon, il faut bien tenter quelque chose...
Sinon, si le mousqueton de la longe est encore accessible, passer un bout en double d'une dizaine de mètres ou plus (une écoute de spi par exemple), le fixer rapidement à un taquet par exemple et couper la ligne vie.
Faudrait essayer.


08 mai 2025

Une sangle de 25, tête d'alouette sur un taquet avant et transfilage dynema à l'arrière, un couteau de radeau dispo à l'arrière .


08 mai 202508 mai 2025

il est toujours facile de commenter de son canapé , cependant, même dans des mers très dures, il y a une allure, la cape, qui permet sinon de remonter à bord l'homme à la mer sur le champ, du moins de le maintenir la tête hors de l'eau en attendant soit des secours, soit la mise en oeuvre d'une solution autrement que dans la panique.
Une autre façon également d'éviter la noyade, c'est l'utilisation de harnais ou de brassières harnais spécifiques. Je ne sais pas si cela existe encore, mais je crois me souvenir que les Glénans avaient participé à la conception de brassières-harnais avec un point de tire placé dans le dos, et que bien sûr ils utilisaient. Evidement, cela n'avait de sens que pour des navigations en équipage mais je crains qu'on n'en trouve plus dans le commerce aujourd'hui.
Ceci étant dit, s'il est plus que risqué de tomber à l'eau en équipage, même attaché, il est interdit de tomber en solitaire!
Jean


Patxaran:c'est vrai que par la dérive, la cape génère une zone plus calme le long du bateau·le 08 mai 17:06
tdm2023:Les gilets de nos enfants ont tous un point d'accroche dans le dos, bien pratique pour les transborder dans l'annexe.·le 08 mai 23:30
Addiction:Les Glenans sont passés à des gilets classiques depuis pas mal de temps, avant ils possédaient des Certec pas très confortables avec pour certain une attache de harnais derrière, pour les gilets bébé et petits enfants bien foutus la forme est spécifique avec une sous cutale en toile et une large collerette muni d'une sangle pour les récupérer , les bébé n'ont pas un grand cou et il est fragile, sans sous cutale ils passent au travers,.Et pour répondre à Patxaran la dérive crée une zone de calme au vent mais cela concerne surtout les navires à moteur qui dérivent travers au vent, quand au chutes sur les voiliers elles sont malheureusement souvent du mauvais côté ·le 09 mai 01:01
jeec:Les remous au vent générés par la dérive du bateau mis à la cape produisent également une zone de calme relatif sous le vent, où bien sûr doit se retrouver l'homme à la mer. On choisira la cape pure (sans GV) pour stopper son remorquage. Cette allure le protégera, mais aussi l'équipage qui pourra se consacrer à son sauvetage en bénéficiant d'une meilleure sécuritéJean.·le 09 mai 10:13
08 mai 2025

Étudier un système d’accroche faisant en sorte qu’il ne soit pas possible de passer au delà des filières ?


carpe diem:passer la longe courte sous la ligne de vie aux passages les plus dangereux; ça diminue sa longueur de 50%. Et circuler à 4 pattes.·le 09 mai 08:18
Michel79:Très bonne suggestion.·le 09 mai 11:29
Patxaran:je plussoie :-))·le 09 mai 13:44
08 mai 2025

S'il vous plait. Je suis atterré par ce genre de nouvelle.
Il n' y a absolument aucunes raisons pour que nous passions par dessus bord avec un harnais.
Une longe courte devrait empêcher cela. La seule problématique en navigation peut-être un changement de voile avant mais qui passe devant le mat de nos jours? Mes deux longes étaient réglées pour le cockpit et les prises de ris au mat de telle manière qu'il était absolument impossible de passer par dessus les filières. Les lignes de vie sur les passavants sont pour moi une hérésie. Une fois à l'eau accroché c'est vraiment compliqué et c'est vrais à l'époque au Glénans le harnais était dans le haut du dos pour éviter la prise d'eau. Pour le reste de cette histoire je suis vraiment désolé.


Addiction:Je suis bien d'accord que personne n'ai envie d'aller à l'avant par mauvais temps, mais malheuresement il y a souvent un truc à faire la ou on a pas envie d'aller, la baille a mouillage qui s'ouvre, la drisse de spi qu'il faut déplacer, l'etai volant à mettre....il est donc nécessaire de pouvoir accéder à l'ensemble du bateau, avec une longe double 2x1m on arrive toujours à se déplacer et à s'assurer sur un point central, la progression peut être facilité par des poignées sur le côté et le devant de la capote, main courante au bon endroit, le seul problème est devant ou il est facile de passer sous le balcon ou même par dessus ·le 08 mai 18:24
08 mai 2025

Il y a longtemps j'étais allé voir un architecte connu pour me faire dessiner le voilier d'une vie. Assez haut dans mes demandes et attendus j'avais mentionné que je voulais un plan de pont tel que les lignes des vie courent au milieu du bateau. Il m'avait dit "il faut hiérarchiser, c'est un détail, je ne conçoit pas un bateau en commençant par ça.".
Je me suis barré aussitôt.
A quoi bon un archi qui ne navigue pas ou qui ne sait pas écouter.
Reste que les voiliers sur lesquels on peut s'attacher court et au centre sur tout le long sont très rares.


tuperware:" les voiliers sur lesquels on peut s'attacher court et au centre sur tout le long sont très rares" avec une capote c'est quasi impossible.·le 08 mai 17:52
Addiction:J'ai l'âge du malheureux équipier et j'admets que l'on est moins alerte avec le temps, le risque de chute est plus important, la noyade peut intervenir très rapidement c'est verre d'eau dans les poumons, coincé le long d'une coque en mouvement et entravé ça peut rapidement tourner au drame.·le 09 mai 01:24
matelot@60912:@tuperware. je suis bien d'accord. c'est pour cela que je souhaitais un voilier réfléchi autour de ce sujet dés le début. Des solution existent mais comme tout est affaire de compromis dans un bateau, si s'attacher correctement n'est pas prévu au debut... ben ça devient secondaire, voire tres tres secondaire voire impossible.·le 10 mai 15:04
Pat45:je ne m'attache pas, mais je regrette les hauts balcons en inox qui entouraient le Tayana 37 sur lequel j'avais passé 6 mois.C'était tout de même très sécurisant de pouvoir se tenir à quelque chose de fixe presque à hauteur de ceinture.Mon cockpit central étant très sécurisé, je n'en sors que très rarement pour aller à l'avant, et en aucun cas si je juge que ça brasse de trop.A l'inverse, j'avais trouvé le cockpit du Neel 47 limite dangereux, les 8m de large du bestiau, l'absence de toute main courante, ainsi que les mouvements désordonnés de l'engin pouvaient y rendre tout déplacement assez aléatoire.Je n'imagine même pas avoir eu à aller à l'avant, hein...·le 10 mai 16:58
08 mai 2025

Hello,
Bien désolé également de cette terrible aventure...j'ai remarqué de mon côté que laisser un bout à environ 1m de hauteur entre le mât et l'étais offrait une certaine sécurité lorsqu'on doit aller à l'avant et que ça bouge un peu.
J'ai pu expérimenter ça par hasard, ayant eu la flemme un jour de l'enlever, alors qu'il servait de support à un taud pour garder la cabine avant à l'ombre.
On peut aussi installer des balcons en inox à un peu + d'1m de hauteur, qui feront le tour du bateau, et qui offriront une bien meilleure sécurité que des filières souples et plus basses.
Sans parler du balcon autour du mât, quand on n'a pas les prises de ris ramenées au cockpit.


Pierre3:Interessant. Merci.·le 08 mai 19:03
Addiction:Les Amel sont bien conçus pour cela, avec un vrai garde corps (un bastingage ?) en tube·le 09 mai 01:18
Pat45:Oui, on avait ça sur le Tayana 37 du copain, très sécurisant, surtout avec un bateau qui gîte. Mais c'est un budget...🙄·le 09 mai 07:12
Calypso2:Oui mais aller remonter quelqu'un à bord par dessus ces bastingages c'est mission impossible ·le 09 mai 08:51
Hubert, de Cherbourg:Il faut une filière intermédiaire avec un croc pélican et on hisse sous le tube supérieur ·le 09 mai 10:27
Patxaran:cela me fait penser que dans certains bateaux (dont le mien) il y a une ouverture dans le bastingage, bien pratique pour monter à bord et pour attraper les corps morts. Et qui aide beaucoup pour remonter le MOB. C'est une option à prendre à l'achat, mais cela peut se rajouter·le 09 mai 11:16
Patxaran:et c'est un bon endroit pour hisser avec la drisse de GV·le 09 mai 11:29

Bonjour,
Bien triste cette histoire.
J’ai eu dans ma vie de marin un Comet 850 sans enrouleur. Il fallait donc aller à l’avant pour changer de voile. J’avais fait fabriquer sur mesure une longe courte qui me permettait de faire un triptyque avec mes genoux.
Cet équipement me permettait d’être très stable et d’avoir les deux mains libres. Cela ne m’a pas empêché de boire quelques tasses quand l’étrave s’enfonçait mais au moins je ne risquais pas d’être éjecté.
Aller bricoler à l’avant d’un voilier demande toujours réflexion. Même sur notre 47´ actuel, je prends toujours des précautions.
Bonne journée,
Patrice


gorlann29:Salut Patrice,ton 47 pieds actuel bouge probablement beaucoup moins... mais doit aussi sûrement avoir une sacrée surface de plage avant sans autre chose que les filières pour se tenir, pas sûr que ce soit spécialement plus sécure.Gorlann·le 09 mai 13:58
Ar-men (anciennement Tan’oz):Bonjour Gorlann,Et non, tu te trompes.En partant du cockpit, je dispose de:Main courante sur le côté de la capote Arceau des prises d’airMain courante sur le roofBalcon de pied de matBas etai Etai largable toujours à posteBien sûr les filièresJe compte rajouter un Dyneema de 8 à plat pont entre le mat et etai largable.Après la branlée que nous avons pris entre Açores et Bretagne, je suis allé à l’avant pour vérification. Malgré une mer résiduelle de 3/4 m, je me sentais en sécurité.Bonne journée à toi Patrice·le 10 mai 10:01
gorlann29:Merci Patrice pour ces précisions rassurantes. J' imaginais à tort ton bateau avec deux bas-haubans avant et une immense plage (super pour les bains de soleil ou poser l' annexe) et rien pour se tenir entre le mât et l' étai, comme sur la plupart des bateaux "modernes".D' origine sur mon canote, 4 bas-haubans et plus rien jusqu' à l' étrave. Je trouve très dangereuse cette configuration et, un mois après l' achat, j' avais viré les bas-haubans avant, remplacés par un bas étai (aux barres de flèches), un étai de trinquette aux 2/3 du mât + étai largable immédiatement en arrière de l' enrouleur. Je ne peux évidemment plus gonfler/dégonfler annexe ou kayak à l' avant... mais top au niveau sécurité pour aller travailler sur la plage avant! Bon week-end à vous et bonne nav en Irlande.Gorlann·le 10 mai 20:03
09 mai 2025

Bonjour
Sur mon harnais la longe est monté sur un mousqueton qui est ouvrable sous tension . C'était obligatoire en mini quand j'y étais .


Patxaran:cela me semble une bonne option.Quel modèle utilises-tu?·le 09 mai 11:30
Hakuna Matata:ce genre là : www.12millesmarins.fr[...]xe.html ·le 09 mai 13:47
Patxaran:merci·le 09 mai 22:02
Fandechichoune:Ce modèle a une charge maximale d'utilisation de 150 kg... Est-ce suffisant ??·le 10 mai 07:29
Addiction:150 kgs c'est très en dessous de la norme, c'est presque 2t à la rupture qui est demandé en ISO ·le 10 mai 09:47
Addiction:Le modèle présenté est une vilaine chinoiseries, pour ce genre de matériel il y a Wichard·le 10 mai 09:48
Patxaran:j'avais vu également un système sans mousqueton inox que je trouvais pas mal. Est-ce que quelqu'un connait? glowfast.com[...]y-line/ ·le 10 mai 10:07
Addiction:Le gros avantage est d'éviter le contact entre sa dentition et le mousqueton si le gilet est mal ajusté ou sans sous cutale·le 10 mai 10:12
Lulu2:·le 10 mai 14:40
Lulu2:Pourquoi pas le libérateur à anneaux des parachutes ? fr.wikipedia.org[...]anneaux Pas cher, simple, fiable, efficace et facile à vérifier.·le 10 mai 13:57
Polmar:Pour Patxaran, l’œil sans mousqueton est pour l’accrochage de la longe sur le harnais. Deux mousquetons à crocher sur les points fixés permet de se raccrocher avant de libérer le premier.·le 11 mai 12:12
09 mai 2025

17 Juin 2011 : Homme à la mer - 1 mort - Manche au sud-est de l’ile de Wight- Reflex 38 « LION » - vent de force 7 – Dans des circonstances inconnues, lors de la Morgan Cup, le skipper de cet excellent voilier de régate naviguant au près par 35 à 40 nœuds de vent est tombé à l’eau. Muni de son gilet de sauvetage automatique et accroché par son harnais, il a été noyé avant que l’équipage n’arrête le voilier. Le médecin à bord n’a pu le ranimer.- EN COURSE-


Pastis et manille:C'est apres cet incident un ingenieur proche du défunt a conçu le gilet gonflable back tow.www.teamomarine.com[...]ejacket Ça reste tragique·le 10 mai 19:54
09 mai 2025

Je n'utilise pas de ligne de vie ...
D'abord parce que c'est un coup à se mettre les pieds dedans et passer par dessus bord même par Beau temps
Je passe le mousqueton sur les drisses entre le mat et le piano..
Même en passant par dessus les filières je ne serai pas là tête dans l'eau ..
Et dans le pire des cas la consigne à bord est de couper la ligne de vie avec le couteau toujours à poste dans la descente...


Pierre3:Mon impression est que les classiques doubles lignes de vie, chacune sur un des passavant du bateau est un reliquat d'une façon de naviguer qui devient de plus en plus rare. Le nautile de l'école de voile des Glénans de 9m avec 6 stagiaires dessus, le bateau de course avec équipage pléthorique.Pour les autres (solo ou Monsieur + Madame), sortir de l'eau la "salade en plomb" que constitue un type probablement passé la 60aine qui pendouille dans l'eau au bout de sa longe c'est quasi impossible. Donc dans ces situations retirer les lignes de vie me semble l'attitude la plus responsable et force a explorer des solutions qui apportent une vrais sécurité.·le 09 mai 15:20
BWV 1068:La seule solution qui apporte une vraie sécurité c'est de rester chez soi...De par la diversité des situations, équipages pléthoriques de gens en pleine forme et compétents, équipage réduit de séniors plus en moins en forme et de compétences diverses, navigateur solitaire, bateaux très différents en taille et équipement, fait qu'il n'y a pas de recettes toutes faites susceptibles de s'adapter à toutes ces situations.·le 09 mai 17:32
09 mai 2025

Il existe la malchance mais parfois aussi l'inverse, 3 copains ramènent un Sun Fast de la Transquadra, à deux jours d'arriver, dans la brise au portant une survente et une vague envoie le barreur au travers du cockpit, il passe à l'eau, le gilet se gonflé, la sangle ou était fixé son harnais lâche, le gilet se degonfle avec un petit nuage de co2, l'équipage réagit vite, affalé et met le moteur en route, la faible puissance du moteur fait qu'ils mette presque 1/2 heure à remonter sur le barreur qui heuresement avait un gros moral et une très bonne conditions physique
Avec le propriétaire nous avons fait l'examen du matériel de secu, la sangle fixée au fond du cockpit à supporte une tension énorme avec l'effort exercé à angle droit, poir le gilet j'ai mis un peu de temps à comprendre, le gilet se gonfle et dans le même temps le harnais se tend dans la chute, ce gilet avait une sangle qui partait de la ceinture et qui était cousu autour de la partie haute du poumon, avec la traction la sangle à cisaillée le poumon le degonflant instantanément, c'était un gilet assez basique, il faut préférer les gilets qui ont des enveloppes solides rendant inutile ce système de sangle axiale


roberto:La sangle d une ligne de vie peut casser assez facilement si elle est trop tendue, il faut trouver un compromis car si on en augmente la tension on augmente la charge sur la sangle soumise a un effort transversal (et ca augmente tres vite), si on la laisse molle il peut y avoir trop de debattement. ·le 09 mai 17:30

Il existe des harnais avec le point d'accrochage dans le dos.


Pastis et manille:J'ai un gilet " backtow" Je conseille a tous de passer a cet système.www.teamomarine.com[...]ejacket Ça reste tragique ce type d'incident.·le 10 mai 19:57
10 mai 2025

Ci dessous deux histoires de naufrages, dont vous parlez ci dessus, tirées d'un HS de VV: "Fortunes de mer"
L'histoire du Pousse Rapière 3 (un couple) et celle du Jan Van Gent (un couple avec enfant).


10 mai 2025

maintenant avec les enrouleurs on est moins exposé ,car lorsqu'il fallait changer le foc ce n'etait pas forcement facile .
une fois la mer était tellement formée j'ai du passé par le panneau avant pour mettre le tourmentin en m'amarrant dans la cabine et allongé sur le pont .....j'étais jeune....


10 mai 2025

Quand je fais du près et que la mer est inconfortable, je prefere changer de route pour du grand largue voir du portant le temps d aller faire ce que j ai a faire devant puis reprendre mon cap d avant. Seul ou en equipage.


Addiction:Aïe, perdre ce qui a été chèrement acquis 😭·le 10 mai 11:57
Amidepittour:oui mais bon affaler une voile avant sur mousqueton au portant c'est pas vraiment pas top.·le 11 mai 17:48
10 mai 202510 mai 2025

bonjour à tous je me permet ces quelques commentaires car il y a 15 ans mon frere en solitaire est tombè à l'eau et s'est noyè ! drame absolu surtout quand on a une jeune femme et des enfants en bas age! mais ce drame aurait peut etre pu etre evitè mais mon frere etait plus cool que moi et pas de harnais.....
à bientot 80 printemps je navigue toujours en solo et n'ai pas trop d'etats d'ame à ce suget car une fois pour toute etant incapable de m arrêter de naviguer j'accepte les risques et ne crois pas trop à la fatalitè!!

mes regles ne sont peut etre pas l'evangile mais depuis l'age de 7 ans elles m'ont permis de rester en vie et ont limitè les"incidents de parcours ce qui n'a pas evitè plusieurs chavirages,sancir une fois et un dematage et de voler plusieurs fois à l'eau(avec des petits muscadets) chaque annèe à20ans je me tapais Dunkerque Goteborg ou le golf de Botnie =une fiancèe la bas.....
par experience avec le temps je me suis donc imposè quelques regles incontournables)=je surveille les meteo(plus qu'avant) j'evite de me mettre dans des coups tordus en me surestimant, l'entretien de mes voiliers est maniaque jamais une goutte d’alcol en naviguant ,si je vais à l'avant c'est toujours penchè en avant avec toujours une main qui se tient à quelque chose de solide ,je ne fais pas pipi par dessus le pavois ou les filières meme par beau temps ,mes lignes de vie sont en gros cable inox et n'ai qu'une confiançe tres limitèe aux gilets automatiques leur qualitè souvent douteuse m'ont d’ailleurs récemment sauvè la vie.... voulant montèr dans mon annexe rigide celle çi s'est retournèe sur moi heureusement ma ceinture automatique neuve ne s'est pas declanchèe et je ne suis pas restè collè au fond de cette lourde annexe!
c'est tres bien d'avoir un jupe sur son voilier mais inutile de rever quand vous etes à la baille vous avez le nez au raz de la jupe et meme si vous etes un athlète pour faire un retablissement c'est loin d'etre gagnè si le bateau avance!si votre echelle est fixèe sur le tableau arriere il faut imperativement un bout sur l'echelle fixè à l'extremitè de la jupe pour pouvoir faire tomber l'echelle ! si les conditions deviennent scabreuses eviter de bidouiller à l'avant! restez dans le cockpit accrochè tres court ou mettez à la cape et laissez le voilier se demerder tout seul

pour l'anecdote lors du fasnet d’anthologie mon epouse en course= dit "tiens un sac plastique perdu par un voilier! le voilier se rapproche c'etait un eqipier perdu par un autre bateau il fut rapidement remontè mais fit des angoisses pendant dix ans....


Peace And Love:Ah un témoignage de plus sur le Fastnet tragique, serait il possible de savoir sur quel bateau était votre épouse ? Merci ·le 10 mai 14:37
Pierre3:Pour ces gilets automatiques, je les ai toujours regardé avec suspicion. Ma "première vie" en voilier (entre 7 et 25 ans) j'ai toujours utilisé des gilets en "mousse" et n'ai jamais même imaginé que ça pouvait être un défaut la mousse, sauf sous un soleil de plomb. Le reste du temps ça nous tiens chaud et est très pratique dans le cockpit comme dossier permanent perso pour le confort quand on est assis dans le cockpit. 30 ans après je suis revenu à la voile et ai constaté l'omniprésence de ces machins avec obsolescence programmée auxquels il faut faire confiance, au début j'ai quand même acheté des gilets mousses mais devant le sourire goguenard des abrutis qui nous regardait quand on partait ou rentrait au port, je l'avoue, j'ai cèdé, et acheté ces trucs.·le 10 mai 15:17
10 mai 202510 mai 2025

pour peace and love; mon epouse etait sur le king s' legend voilier d'environ 18 m sous pavillon Belge et puis british perso j'etais sur mon romanèe à l'epoque les conditions etaient dantesques mais pas partout tout dependait de la zone


10 mai 2025

Bonjour

il me semble qu'il vaut mieux parfois ne pas mettre de longe si elle est est longue puisque, quand ça piaule on est généralement très vigilant et on s'accroche fermement à tout ce qui possible, tandis qu'avec la longe (trop longue), on peut se sentir en sécurité, être moins attentif, et passer par dessus bord.
Dans tous les cas, une longe courte est la parade absolue contre l'éjection par dessus les filières. Cela a été dit et redis ici.

C'est particulièrement vrai pour un bateau de petite taille car on se fait remuer dès des vents qui, pour des bateaux plus grands, sont tout de suite moins dangereux.
Sur mon 10m et une traversée atlantique particulièrement venteuse (pléonasme pour parler d'une route orthodromique est-ouest), les paquets de mer par dessus bord ont été quasi inexistants, même lors de la cap sèche de 36 heures sous F9. Pour un voilier de 25 pieds, le scénario aurait été tout autre.


10 mai 2025

Pour ce qui est de la position de la ligne de vie, pour les allures de près quand la bôme est centrée quasi ou dans l'axe du bateau (un vieux bateau "IOR" comme le miens remonte souvent au près avec la bôme dans l'axe du bateau) un bout qui partirait d'une extrémité à l'autre de la bôme serait pas mal (sur un relativement gros bateau, pas un Sangria), en pratique néanmoins je peux imaginer toutes une série de bonnes raisons pour lesquelles ce serait une très mauvaise idée.


Peace And Love:J’ai raconté sur Heo deux tests de gilets autos de 1998Gonflés si rapidement qu’on a même pas eu la tête dans l eau . J’avais rien fait depuis 98. Ils sont restés gonflés une semaine avant que je les dégonfle. Comme tout la qualité n’est pas uniforme ·le 10 mai 20:16
Peace And Love:Marque américaine Sospenders·le 10 mai 22:07
Peace And Love:Une autre fois mon fils est tombé dans la marina et pouf parfait Ce que je crains c le danger d’etre coincé avec un gilet gonflé et il y a eu des décès. a aise de cela ·le 10 mai 22:11
Lulu2:D’où l’intérêt d’avoir toujours un couteau sur soi. Cela permet entre autres de crever le poumon.·le 10 mai 22:20
Peace And Love:Oui ou mieux le passer en manuel ! ·le 10 mai 22:31
10 mai 2025

bjr
a mon avis vu ce que je voie et vu ce que j'entends ..notre gros probleme ,nous plaisanciers c'est que l'on nous impose un tas de materiel de securité .ça nous fait raler on l'achete pour eviter les prunes et on le stock à bord sans les deballer .
j'exagere mais à peine , qui a fait un exercice de l'homme à la mer ??, levé le doigt...qui a utilisé un extincteur , qui a tiré une fusée , qui informe ses équipiers sur la securité avant de prendre la mer , qui montre comment se servir d'une vHF etc etc .. je suis sûr pas grand monde
apres on s'étonne..


Pat45:ouais...naviguant tout de même beaucoup en solo, je ne vois pas trop l'intérêt de m'entraîner à tout ces exercices.Quand je suis accompagné, je précise bien à toutes mes futures équipières que je sais mener mon bateau tout seul...donc j'ai très peu navigatrices à gros muscles et expertes en manoeuvres à bord!A chaque fois que j'ai néanmoins essayé d'expliquer ce qu'elles devraient faire si je tombais malencontreusement à l'eau, j'ai bien compris qu'il ne fallait pas trop que je compte sur une quelquonque aide de leur part.J'essaye donc de les choisir avec d'autres qualités...conversation, couture, cuisine, ménage, entre autre...!Je précise que c'est de l'humour, hein...·le 10 mai 19:09
Dim31:Haha Pat je pense que tu dis les choses à l'envers : tes équipières ne savent pas faire, justement, PARCE QUE tu les choisis avec d'autres qualités ! ·le 12 mai 19:48

Les bateaux de charter ont des nœuds chaises a chaque bout des lignes de vie. moins 50% de résistance donc... je fais pas confiance.
Le manque de formation a la sécurité est generalisé parmi les plaisanciers.
Je change mes lignes de vie périodiquement... il subissent les UV's du soleil et devient très cassant.
J'ai un gilet "backtow" www.teamomarine.com[...]ejacket
j'ai toujours une couteau dans mon gilet (et dans ma poche), toujours mon gilet avec mon PLB
J'ai toujours une tout pti chance d’être sauver.

Ça reste une incident tragique.


xabia:On ne voit pas très bien sur la vidéo : y a t'il une sangle sous cutale ?·le 11 mai 00:15
11 mai 2025

La gestion du danger et de la sécurité est bêtement statistique, je lis ici le débat sur le port du gilet, du harnais, l'utilité des lignes de vie.
L'important c'est de savoir quel est le pourcentage d'accidents évités grace à l'utilisation du matériel , ensuite comment traiter les cas de figure particuliers (parfois complètement improbable) ou ce matériel ne rempli pas son rôle, ou pire aggrave la situation.
Je prends l'exemple du terrible accident de la SNSM des Sables ou un équipier à été retrouvé bloqué dans la timonerie du canot avec son gilet gonflé, j'ai eu une discussion avec l'équipage, la seule solution technique envisageable était de rajouter un couteau sur le gilet, mais la solution n'a pas été choisi car cela rajoutait une complexité au gilet, obligeait à posséder un couteau pointu, que la soudaineté de l'événement n'aurait pas probablement pas permis d'extraire un couteau d'un étui, de percer le double poumons du gilet Solas et de sortir de la cabine, le gilet manuel n'était pas envisageable pour des problèmes de réglementation et surtout de conditions d'utilisation (les modes automatiques des gilets, balises, radeaux sont beaucoup plus efficaces dans des situations d'urgence sauf cas très particulier comme l'aviation)
Le résultat est que le port permanent du gilet à été conservé, en tenant compte que le type de vedette utilisée jour la était voué à disparaître et que la probabilité d'une situation identique était faible.
Quelque soit le niveau d'équipement utilisé il y aura toujours un cas de figure ou cet équipement ne remplira pas son rôle, et c'est souvent ce cas de figure qui est mis en avant.
En matière de statistiques (fiables, documentées) le port du gilet automatique ou à flottabilité inhérente a sauvé 9 personnes sur 10 et à l'inverse pour les personnes sans gilet c'était 9 noyés sur 10 tombés à l'eau.
Pour les harnais il n'y a pas de données suffisantes exploitables à ma connaissance.


Peace And Love:ça me rappelle les débats sur la ceinture, j'aime mieux être éjecté que brûler dans mon auto !·le 11 mai 12:02
Lady_C:en plongée, c'est couteau sur sangle, ainsi qu'un easycut pour pouvoir couper d'une main un bout pas trop gros ou une sangle.·le 11 mai 13:02
Dim31:+1 Addiction, les cas particuliers peuvent faire dire tout et n'importe quoi, il faut essayer de faire la part des choses !·le 12 mai 19:52
11 mai 202511 mai 2025

A propos de la difficulté de remonter à bord pour un solitaire, même pour quelqu'un de jeune et en pleine forme, et même sur un bateau ayant un faible franc bord, voir ce récit TRES instructif.
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]7565809


Addiction:Il n'est pas passé loin du drame, une tasse et c'était fini, quand le bateau te dérive dessus c'est terrible même avec un pneumatique ou une barque, les jambes passent dessous sans points d'appui·le 11 mai 10:53

Je remets ce lien pour montrer le danger des mousquetons ordinaires :

Il n'y a pas de trucage.


11 mai 2025

Dans la même série d’infortunes de mer.
Le mari d’une ancienne collègue, coureur solo sur Figaro.
Chute à la mer depuis la plage avant avec gilet et longe crochée. Coincé contre le franc bord, incapable de remonter à bord, le gilet gonflé l’empêche de passer par dessus la filière. Finalement il a décidé de retirer le harnais; et a réussi à remonter à bord!
Avoir des bras costauds cela aide.
(Le voilier a été rapidement vendu).


11 mai 2025

Petite anecdocte perso, mais cela dépsse ce stade. en 1984, un équipier dont le harnais était croché sur l'écoute GV est passé à l'eau lors d'un empannage intempestif par force 7, dans le golfe de gascogne. Nous l'avons remonté après avoir mis le bateau travers au vent, voiles fasseyantes, gîtant un max. trainé par le bateau au bout de sa longe, il ne pouvait plus respirer et le reflex à la barre de stopper le bateau lui a probablement dans un premier temps sauvé la vie, dans un second le bateau gîtant, dérivant coupant la mer a permis de le remonter en le passant sous les filières. nous avons croché sur le harnais la drisse de spi, mais surtout à 3 nous avons tiré comme des fous, l'aventure s'est bien finie. Seul sans un palan, une drisse au winch nous ne l'aurions pas remonté ou très difficilement, mais nous étions jeunes et musclés (!) et j'avais fait moult manoeuvres d'homme à la mer auparavant.
ce dont je suis certain est que nos gilets sont contre productifs quand l'homme à la mer est conscient, il l'empêche de se mouvoir, de se rapprocher du bateau, d'aider les sauveteur. ils sont parfait pour une personne assommée, inconsciente qu'un gilet léger de dériveur laisserait se noyer... mais qui serait efficace quand l'homme à la mer est conscient, et à juste besoin d'une aide à la flottabilité. Rien n'est parfait, et si on ne veut pas courir de risques, on reste dans son lit, ce qui en fait courir d'autres en terme de santé physique ou mentale !!!


Addiction:@pierol tu n'a pas du lire ce que j'ai écrit à propos du port du gilet et des vies sauvée grave à lui, un gilet contre-productif il fallait oser le dire ! Le gilet permet de rester à la surface c'est une évidence et surtout il dégage les voies respiratoires, il ne faut pas 1l d'eau dans les poumons pour se noyer, même les embruns à la surface peuvent provoquer la noyade , en 1984 il y a de fortes chances que le gilet était à flottabilité permanente et pas auto gonflable, ·le 12 mai 05:02
Pierre3:Je suis tout à fait persuadé de ce qu'à écrit pierol ci-dessus. Un gilet moderne gonflé transformera un homme en forme et collaboratif en une salade de 80+ kg en contraste avec un gilet mousse de dériveur par contre il maintiendra hors d'eau les voies respiratoires d'une personne inconsciente. Pas du tout inimaginable qu'une des étapes de récupération d'un homme à la mer dans certains cas soit de percer la vessie du gilet. Idéalement le gilet et le harnais pourrait être séparé de manière à pouvoir se débarrasser du gilet tout en étant attaché au bateau lors de la récupération. Ce sentiment est probablement plus présent chez des personnes ayant beaucoup nagé en club étant jeune. Le gilet nous rend complètement handicapé dans un milieu qui autrement nous est assez naturel.·le 12 mai 10:50
Addiction:Le gilet de dériveur est une aide à la flotabilité pas un vêtement anti noyade, j'en ai fait l'experience avec ma yole ok remplie d'eau après 3 chavirages, je titais le gilet vers le bas pour me maintenir mon visage à la surface , un gilet gonflable ça se degonfle même partiellement, c'est même conçu pour cela.On peut avoir toutes les impressions possibles, un avis, une théorie mais tout cela n'en fait pas une vérité, ni une certitude scientifique, Quand on a lancé la campagne d'équipement de gilet pour les pro, les boléros type Cotten étaient acceptés et reglementaires (70n) après avoir frôlé la catastrophe plusieurs fois la norme à été réévaluée à 150n ce qui est le minimum pour un gilet hauturier.Sur 150 n de dispo, on en retire deux tiers pour nager, grimper dans le radeau ou remonter une échelle, il suffit d'utiliser 3 doigts sur l'embout buccal, ce n'est très compliqué !!·le 12 mai 11:04
Pierre3:J'ai l'impression que le soucis de ton gilet dériveur est l'absence de sous cutale ce qui fréquemment, mais pas toujours, un défaut de conception de ces gilets. Je ne dis pas que c'est mieux mais que le gilet gonflable a des gros défauts. Comme la démocratie, le moins pire des systèmes. ·le 12 mai 11:09
Peace And Love:Pierre il faut aussi observer son gilet, le gonfler a la main et apprendre à le degonfler, ca prend quelques secondes, le coup de couteau est definitif alors que ca se regonfle a la bouche·le 12 mai 11:34
Pierre3:Bien observé Jean, franchement je n'y avais pas pensé.·le 12 mai 11:42
Lulu2:Dégonfler le gilet en situation avec la valve, je n’y crois pas.Il faut deux mains, une pour tenir l’embout, l’autre pour appliquer le bouchon sur la valve sans bouger. Déjà dégonfler lors des révision quand on est bien installé à la maison avec le gilet sur la table, ça ne va pas tout seul. Alors dans l’eau, sans lunettes, avec le stress, en étant coincé sous la coque et avec les vagues, c’est impossible. Il n’y a que le coup de couteau qui peut le faire.·le 12 mai 18:19
Dim31:Hmmm, sortir le couteau alors que tu es coincé sous la coque et que ça brasse, faut y arriver, et faut pas se poignarder la peau en plus du gilet... Chaud aussi !·le 12 mai 20:06
Lulu2:Entre risqué et impossible, il y a une différence. Surtout quand sa vie est en jeu.·le 12 mai 20:48
Addiction:Je crois que j'ai du aller une centaine de fois à l'eau pour des demo, sur des plans d'eau agités, l'hiver, contre des coques qui roulais et franchement l'usage du couteau ca ensemble pas être le mieux , c'est risqué, ce n'est pas rapide, et le gilet perd toute sa flotabilité, la valve tombe sous la main et elle est suffisamment rigide pour éviter l'usage permanent de deux mains, j'ecrivais précédemment que j'avais eu cette discussion avec la SNSM des Sables après l'accident et le port du couteau à été éliminé des solutions.Il faut cesser de croire que le matériel peut être 100% efficace dans toutes les circonstances, ca me fait penser à l'histoire de la ceinture de sécurité, la crainte était de rester grillé dans la voiture en cas d'incendie, résultat des course combien de vies sauvés vs conducteur rôti ? Les gilets c'est pareil.Quand j'ai débuté dans la prévention des accidents maritimes je trouvais toujours un amuseurs pour m'expliquer que le père de son père ne portait pas de gilets et qu'il était mort du cancer du fumeur.Après chacun est heuresement libre de choisir et d'améliorer son matériel de sécurité en fonction de son expérience ou de ses croyances·le 12 mai 21:02
pierol:En 84, les gilets n'étaient effectivement pas gonflable, et mon équipier n'en avait pas, il avait par contre un harnais. J'ai fait beaucoup de dériveur et désalé un nombre incalculable de fois, dû nager très régulièrement pour rejoindre mon Europe après des dessalage sur empannage au portant, le vent prenant à contre le ressalait, il partait et dessalait 50 m plus loin, et le temps que j'arrive cela recommençait .... et bien c'était déjà compliqué avec le gilet de dériveur avec un 150 n ??? quand à le dégonfler partiellement... promis je vais tester chez moi. après si on est assommé le gilet hauturier a plus de chance de nous sauver, si nous sommes récupéré à temps·le 15 mai 00:22
12 mai 202512 mai 2025

Bonsoir,
dans cette vidéo détaillée on a une meilleure vision sur ce type de gilet de TeamO avec harnais qui passera la longe dans le dos .
J'ai une Coastal 170N BackTow Lifejacket

Je ne sais pas s'il y a des revendeurs en France.


Sur cette vidéo il est bien expliqué comment libérer le point d'ancrage, de remorquage pour le basculer de l'avant à l'arrière.

Sur cette autre vidéo il est expliqué comment rempaqueter le gilet car il n'y a aucune notice fournie l'expliquant. Si on ne sait pas il faut le renvoyer chez teamo marine.


J'ai regardé les 3 vidéos, il ne manque que l'explication pour dégonfler le gilet partiellement ou totalement ce qui peut être très utile pour embarquer dans un radeau ou remonter une échelle, pour un helitreuillage.c'est le plongeur qui s'en occupe.
Idem pour le repliage il manque la phase de degonflage qui peut etre une source de pepin quand elle est mal faite.


Bonjour,

le gilet /harnais autogonflant à point d' attache dorsal semble très bien... en équipage.
Qu' en est-il pour le malheureux solitaire qui, malgré les précautions théoriquement requises, passe quand-même par dessus bord et est remorqué par son bateau?

Gorlann


Addiction:Il vaut mieux qu'il ait la télécommande du pilote dans sa poche·le 12 mai 10:07
BWV 1068:Salut gorlann, t'en as un exemple sur le lien que j'ai mis ci-dessus.·le 12 mai 12:29
gorlann29:Donc... en solo et sans pilote "évolué" avec télécommande sans fil, il vaut mieux l' amarrage par l' avant.·le 12 mai 12:52
gorlann29:La conclusion: si on veut avoir une chance de sauver sa peau si on passe par dessus les filières en solo, il faut un équipement qui coûte plus cher que le prix de mon canote!·le 12 mai 13:00
BWV 1068:Hum, je t'avoue que je n'ai pas trop d'avis là dessus pour la bonne raison (ou plutôt la mauvaise raison...) que je m'attache très rarement, éventuellement dans le cockpit, mais je me sens tellement empoté quand je suis attaché que je me détache quand je vais à l'avant, soit exactement le contraire de ce qu'il faudrait faire, mais bon...c'est en fait une très mauvaise habitude et je pense que les débutants devraient s'attacher dès qu'il commencent à naviguer de telle façon que cela devienne une habitude et qu'ils se sentent à l'aise avec un harnais.·le 12 mai 13:02
roberto:Il y a/avait une longe avec une enveloppe en velcro qui en son interieur avait une espece d echelle avec plusieurs marches en sangle ou dyneema je ne me souviens plus: en restant ''pendus'' au dela des filieres on pouvait remonter, du moins ce que montrait une video de demonstration. Apres, dans la realite... ·le 12 mai 13:04
gorlann29:Bonjour Roberto, quand j' ai acheté mon canote, il y avait une échelle escamotable Plastimo (dans un sac jaune accroché au balcon arrière), homologuée. En combinaison de planche et par calme plat dans le port de Pont-Aven, je l' ai utilisé... Je veux bien qu' avec l' adrénaline, on puisse avoir des forces insoupçonnées, mais honnêtement, ce genre d' échelle est totalement inutilisable avec un clapot ne serait-ce que d' une trentaine de cm. Peu de temps après, j' ai adapté une échelle de galerie de toit de Master en tube d' alu sur mon tableau arrière. C' est pas spécialement confortable ni esthétique, mais je peux la déplier et l' utiliser seul en conditions "normales" (évidemment pas par 3m de creux), contrairement à tout ce que j' ai pu voir sur les bateaux de série ou chez les ships en ligne.Mais bon, encore faut-il pouvoir l' atteindre vivant si l' on tombe à la patouille!·le 12 mai 13:48
Pierre3:Pour BWV. Je fais comme toi. Plus volontiers attaché dans le cockpit que quand je suis en mouvement. Dans le cockpit, par exemple de nuit, je peux être engourdi, rêveur et ne pas voir la vague qui arrive parallèle au bateau dans mon dos. En déplacement par contre j'ai l'adréline qui pompe et suis hyper attentif. La longe tout ce qu'elle va faire c'est ce coincer sur la masse d'accastillage de mon vieux one tonner et me forcer à réduire mon attention à mon environnement et diminuer mes prises de main en me forçant de la décoincer. Aussi j'ai fait de l'escalade et des mains ça tient pas mal. ·le 12 mai 14:03
roberto:Gorlann, j ai aussi une echelle de sangle accrochee en permanence sur le cote arriere, on l ouvre de l eau avec une main; je l ai utilisee en essai et une fois pour le besoin (quand j ai le regulateur il me faut enlever l echelle de bain dans le tableau arriere), j ai du aller a l eau car on avait pris une ligne de peche avec l helice, bateau arrete et un peu de clapot, bien sur autre chose que tomber l eau par accident avec le bateau a toute vitesse.·le 12 mai 14:14

En fait pour qu'un gilet auto gonflant soit vraiment complet il faudrait qu'il soit équipé en plus de son harnais d'un helicopter seaking muni d'un treuil et de son équipage. Je plaisante....à moitier.


Bonjour,
Pour les "TeamO BackTow Lifejacket Deckvests", voici les 2 revendeurs en Europe pour acheter sans surprises avec les taxes et frais.

ScanMarine DK ApS
info@scanmarine.dk
+45 81949820

Sailspecials BV

info@sailspecials.nl
+31 7572600

Les site web de Teamo en Français:

Pour poser des questions aux créateurs
Info@teamomarine.com


C'est un problème qui devrait se résoudre avec l'automatisation des manoeuvres de pont (ris automatiques etc.) et quand quelque chose foirera a l'avant on jugera pas idiot d'abandonner le bateau. Ca fera des gros débats sur HEO. "L'enrouleur de génois se bloque dans le gros temps, abandon du bateau ou pas ?" Une moitier de HEO " je ne peux pas juger j'étais pas la", l'autre moitier "bande de couilles molles, de mon temps...." :-)


Un autre élément a tenir en considération du moins en équipage, le radeau de survie: une personne dans le radeau peut aider celle qui est dans l'eau avec beaucoup plus d'efficacité que d'un pont à 1.5m sur l'eau.


Peace And Love:Et 2 naufragés, un collègue à Chicago régatait en début de saison, le propriétaire âgé est tombé à l’eau , son meilleur ami a sauté pour l’aider , deux morts·le 12 mai 23:10
roberto:Ou les mères qui sautent instinctivement si leur enfant tombe a l'eau.·le 12 mai 23:28
Peace And Love:Ou alors que le naufragé arrive à remonter dans le bib avec l’aide des copains , déjà une étape ?·le 13 mai 00:17
5j

Au tout début des années 70 un drame avait marqué le monde de la plaisance. Un couple naviguait sur un Maica. Le mari était tombé à l'eau (sans harnais ni gilet comme c'était l'habitude à cette époque). La femme était une navigatrice aguerrie et avait parfaitement réussi sa manœuvre d'homme à la mer. Toutefois Monsieur pesait 110 kg et son épouse moins de la moitié. Elle n'a jamais réussi à remonter son mari à bord. Après une heure de tentatives, tous les deux étaient totalement épuisés. Elle s'était résolue a le ligoter dans les filières. Le torse hors de l'eau mais le corps dans l'eau et remis en route pour chercher du secours. L'homme est mort doucement d'hypothermie à un mètre de son épouse qui tentait de lui parler pour le garder éveillé, mais finalement elle avait ramené un cadavre au port.
Quelqu'un se souvient il exactement des circonstances ?
Sinon dans le cas présent j'ai du mal a comprendre de pourquoi ne pas avoir pris la cape pour stopper le bateau ?


Un petit rappel d’une technique alternative pour remonter seul(e) dans une annexe.
www.dailymotion.com[...]x46vdcp
Quelqu’un a déjà essayé?


Lulu2:En cas d’homme à la mer, il vaut mieux dégonfler partiellement l’annexe. Le naufragé peut alors y accéder en rampant. Après, on peut organiser sa remontée à bord sans grande urgence.·le 13 mai 17:40
Pierre3:Pas con ça...·le 13 mai 21:47

Avec une bôme utilisée en grue on peut sortir un moteur de 150kg. On peut donc pouvoir sortir un homme de 80kgs. Avec la démultiplication d'un Winch on a les moyens de sa politiquecar un homme moyen développe en moyenne jusqu'à 30kgf avec un bras.
C'est d'ailleurs la procédure qui était indiquée sur la doc de la COMEX pour sortir de l'eau un plongeur pro inanimé accroché et suspendu par un harnais.


Addiction:Ce qui est important c'est d'imaginer quel sont les moyens les plus appropriés selon son equipement et l'agencement du bateau, ce qui est certain ce n'est pas dans l'urgence et le stress que l'on se met à échafauder des scenarios, cela a été l'objet d'une campagne d'un an avec les pros, il devaient se débrouiller à récupérer un MOB avec le seul matériel du bord, l'enseignement à été que les harnais de gilets quand ils ne sont pas ajustés ou sans sous cutale sont insuffisants pour remonter une personne, la bouée Silzig offrait de bien meilleurs résultats sans risque de compression de la cage thoracique.·le 14 mai 18:18
Shari:j'étais surpris qu'on ait pas encore parlé de la sillzig. C'est désormais chose faite, merci Addiction. ·le 16 mai 05:43
roberto:La Silzig c est en gros un Lifesling installe allonge plutot que dans le sac :)·le 16 mai 08:13
mosc:comme je l'écrivais un peu plus haut je l'ai fait pour sortir une personne qui avait un problème à l'épaule, j'avais une échelle souple sur le bord donc les pieds partaient en dessous et il fallait se tirer fortement pour se dresser et impossible de monter en 'travers' même sans palmes ;).Mais j'avais une balancine en cable, avec l'actuelle je ne tenterai pas, et de plus il faisait beau, pas de vagues et personne en maillot, j'avais sorti ma chaise pour monter au mat qui était du style balançoire (une planche quoi) . Donc ça dépend du bateau, la drisse de spi au winch ça peut le faire et ma 'chaise' c'est relativement confortable.Maintenant j'ai 2 trempolines de chaque côté pour limiter les risques de chute ·le 16 mai 08:14
Addiction:La Silzig (saucisse en breton) fait office de lifesling effectivement, super costaud, sur les navires on l'a équipé d'un tourret de 100m de drisse flottante, si il y a des médecins ici je crois que ca évite le colapsus en sortant un mob de l'eau, une fois autour de mob ça ressemble à une sangle d'helitreuillage., de surcroit ça se range bien en long.·le 16 mai 10:03

Dans le même esprit, il est possible d'utiliser le palan de hâle-bas pour hisser quelqu'un. Cela demande une adaptation qui consiste à le gréer dans le sens inverse de ce qui se fait normalement: la poulie qui porte le brin sortant est frappée sur la bôme, l'autre poulie, qui dispose d'un mousqueton largable est frappée au pied du mât. Elle peut donc être décrochée facilement et utilisée pour hisser l'homme à la mer. C'est un dispositif que j'ai adopté, qui, comme les brassières harnais avec point de tire dans le dos, était en service sur les bateaux de croisière des Glénans.
Le dispositif a pour avantage de pouvoir être mis en service sur le champ, et de ne pas avoir un débattement trop important.
Jean


je ne sais pas, mais supposons un peu de clapot, sortir totalement la bome (avec probablement la gv affalee dessus) sur le cote du bateau, essayer de choper la personne dans l eau, puis la remonter au winch... je crains qu il y a risque soit que la bome en liberte (car qui aura mis la retenue? moi non en toute sincerite) envoie quelqu un d autre a l eau, soit que des que le pauvre MOB commence a sortir de l eau il se fasse fracasser.


jeec:Cette opération est censée se faire à la cape, ce qui limite quand même le risque pour l'homme à la mer et l'équipage.Jean·le 14 mai 19:22

Je ne suis pas intervenu jusqu'ici dans ce sujet, jugeant mes connaissances heureusement théoriques peu pertinentes.
Je me permets une remarque, puisque je n'ai rien lu sur ce sujet: ma femme serait bien incapable de me remonter au winch, même avec le Lewmar ST45 à deux vitesses que je juge trop puissant pour étarquer la GV, mais encore trop dur pour ma compagne.

Donc même si ça coûte un bras, on a décidé d'installer un winch électrique, qui devrait suffire puisque nous nous en servons quand je dois monter au mat.
On peut vilipender la voile "presse-bouton", il arrive un moment où cela peut être un élément de sécurité.


Pat45:Et une plate forme à l'arrière, avec une échelle de bain, ça semble pouvoir suffire, à condition de pouvoir y aller...·le 14 mai 20:21
roberto:Dans certaines conditions, bateau arrete qui tangue, l arriere risque de devenir un assommoir :(·le 14 mai 20:32
carpe diem:si l'échelle de bain est dépliée on ne risque pas d'être assommé (testé dans la houle du Golfe)·le 14 mai 20:41
Pat45:Et c'est mieux si les 2 premiers barreaux sont dans l'eau ou presque.·le 14 mai 20:55
Dim31:@carpe diem golfe (de Gascogne ?) à la cape je sais pas. Mais bateau à l'ancre, clapot méditerranéen de 50 cm, le cul de mon bateau fait des bonds et on n'est pas fier quand on arrive en kayak. Dans l'eau, échelle ou pas, on peut se faire mal même en situation non "de stress extrême". Si tu ajoutes la fatigue, les chances de réussite ne me semblent pas énormes·le 14 mai 22:51
roberto:Pat45, il y a un standard (ISO ou ABYC je ne sais plus) qui indique une profondeur minimum pour ces echelles de secours, je vais voir si je le retrouve.·le 14 mai 23:16
Polmar:Les petites échelles réglementaires stockées en attente d’usage dans un tube accessible depuis l’eau sont-elles réellement utilisables? Quelqu’un a-t-il testé ? Exemple : www.comptoirnautique.com[...]er.html ·le 15 mai 09:35
Addiction:Les échelles souples sont quasiment inutilisables, c'est la contrepartie de la réglementation qui laisse le skipper choisir son matériel, les deux pieds partent sous la voûte, et il faut des efforts considérables pour se hisser avec les bras, leur seule utilité est de répondre à la réglementation .·le 15 mai 09:40
gorlann29:@Polmar: relis mon post plus haut à propos des échelles souple "de secours".j' ai testé (au port par calme plat) et suis 100 % de l' avis d' Addiction!·le 15 mai 13:49
roberto:Non non, les echelles souples fonctionnent: il ne faut pas les utiliser normalement en y mettant la partie avant des pieds la elle disparat sous la coque, il faut monter de travers (echelle entre les jambes, perpendiculaire au torse) en mettant les talons dans les marches. Essayer pour croire, on remonte meme avec des palmes, si on aime le ridicule. La mienne est a l arriere sur le cote ou la coque est un peu evasee, ce qui aide.·le 15 mai 14:11
Addiction:@Roberto tu a été commando marine ? Plus sérieusement le matériel de sécurité et de sauvetage devraient être conçu pour être utilisés de façon "presque" intuitive,·le 15 mai 18:32
Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

Phare du monde

  • 4.5 (132)

Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

2022