Un nouveau en first 25

Bonjour,
Je suis le nouveau propriétaire d'un first 25. Il est actuellement démâté au sec et il y a quelques bricoles à faire dessus (pied de mât à changer, hublot qui prend l'eau). C'est mon premier voilier.
C'est un quillard, moteur HB en puits, pas d'enrouleur de genois, euhh quoi d'autre ?

L'équipage
11 jan. 2015
11 jan. 2015

et le safran à revoir si ce n'est déjà fait
mais c'est un mariage de raison ou passionné?
ALAIN

11 jan. 201511 jan. 2015

Le safran à l'air en bon état, comme tout le reste. A priori aucun problème, il est surtout sale (vert) car il n'a pas vu l'eau depuis des mois mais pas de soucis particuliers (hormis le pied de mat).
En parlant du pied de mât qui est à changer, le concessionnaire Beneteau m'a dit qu'il n'a plus ça de référencé. vous me conseillez quoi ?
Sinon je suis preneur de tous les infos et d'images qu'il peut y avoir sur ce type de bateau.
ps: raison ou passionné ? je voulais un bateau pour mon budget, j'ai trouvé celui ci.

11 jan. 2015

méfie-toi de "l'air" de ton safran, ils pètent facilement, même d'aspect nickel !

11 jan. 2015

:pouce:
bienvenue au club...

11 jan. 201511 jan. 2015

Bonjour milka,
Je suis probablement un nouvel acquéreur d'un First 25 la semaine prochaine je pense.....tu as peut être suivi le fil que j'ai ouvert, moi j'en retiens: qu'il faut faire attention aux infiltrations d'eau que le contre-moulage peut camoufler, surveiller le safran, regarder les boulons de quille.
Sinon apparemment c'est un voilier agréable a barrer, bon marcheur, marin.
Je donnerais mon avis personnel lorsqu'il m'appartiendra !
PS j'ai tapé "avis voilier First 25" sur Google j'ai trouvé des informations intéressantes
:pouce:

12 jan. 2015

Si tu dois remplacer ton pied de mât, installe des jumelles en inox qui te permettront de démâter sans avoir recours à une grue. Je l'avais fait sur mon First 25 + faux étai largable + "chèvre".

12 jan. 201516 juin 2020

Perelandra: j'ai pas tout compris, même rien en fait
edit: ok, j'avais pas vu la photo. voici une photo de mon pied de mat actuel

12 jan. 201516 juin 2020

Bonjour Milka,
Oui, ton pied de mât est le même que celui que j'avais. Je l'ai viré pour installer un système pratique de démâtage et je l'ai donné à un copain dont le pied de mât de son Kelt 760 était dans le même état que le tien. C'est presque impossible de refaire ton pied de mât à l'identique, à moins de posséder une fonderie. Donc, le plus simple, une platine inox boulonnée à travers le pont, deux joues soudées sur la platine, 3 pontets de chaque côté pour fixer les poulies et un axe qui traverse les 2 joues et le mât. Moi, j'avais fait la pièce moi-même en acier ordinaire que j'avais ensuite fait galvaniser à chaud. Ca a tenu 20 ans sans bouger. Ci-dessous d'autres photos de pieds de mât avec jumelles.

13 jan. 2015

Bonjour Perelandra,
Ce système permet de descendre le mat grâce a cet axe .....donc si on veut une bonne rotation il ne faut pas que le mat repose sur le pont mais sur l'axe !
Ce système est il vraiment "sécurité" ?
:reflechi:

12 jan. 2015

Encore un first 25 youpi !!!! c'est QR ou quillard ?
:pouce:

12 jan. 2015

c'est un quillard.

12 jan. 2015

Bonjour Milka,
Demain je vais revisiter celui que je veux acheter je vais regarder attentivement le pied de mat merci :pouce:

13 jan. 2015

Bonjour Perelandra,

Merci de votre retour, ce systeme de jumelles en tant que pied de mat parait être la panacée sur des petits voiliers.
.
Pourriez vous nous donner quelques précisions ?
Hauteur des "jumelles" et leur épaisseur, diamètre de l'axe qui traverse mat et jumelles.
Le mat a t-il été simplement percé ou avez vous mis une bague entre le mat et l'axe traversant ?
.
Après plusieurs années, il n'y a pas eu d'électrolyse entre l'axe (que je présume inox) les jumelles et le mat ?

Merci !

13 jan. 2015

bonjour,
exellente idée de monter le mat sur jumelles .
mais pour faire un travail exellent il faut tuber le mat au passage de l'axe
manchonné par un tube pvc ,prévoir un appui pour que le poids du mat ne
repose pas sur l'axe .
pour ce faire on coupe le bas du mat en biais et on ajuste les jumelles
pour que quand il rentre il vienne s'appuyer sur la pente
alain

13 jan. 2015

@fritz bonjour
je comprend ton idee de bizauter, mais quel est l intérêt si il pose bien sur sa platine? ça complique non? en plus faut pas se rater, au risque de raccourcir aussi les haubans :scie:

13 jan. 2015

de toutes façons il faudra faire une cale pour compenser l'épaisseur du pied de mat en alpax ,
pour la pente il faut prendre l'axe de pivotement et s'en servir comme centre pour tracer la coupe du pied de mat du coté ou il rentre dans les jumelles .,ça doit tourner dans les 1CM si l'axe n'est pas trop haut
alain

13 jan. 2015

Oui je viens de piger :pouce: il ne peut pivoter sans ce bizeau...logique...merci

13 jan. 2015

@fritz bonjour,

"il faut tuber le mat au passage de l'axe
manchonné par un tube pvc"
.
-à ton idée le tubage du mat serait réaliser avec ?
-Le manchonnage en tube pvc de l'axe ne risque pas de vite lacher? Il y a quand même un gros effort à ce niveau lors du mâtage !?

13 jan. 2015

il faut faire souder un tube en alu qui traverse le mat et comme l'axe va être en inox il faut mettre un tube PVC à l'intérieur et une rondelle isolante de chaque coté
on peut aussi mettre un tube que l'on rivète de chaque coté
mais soudé c'est mieux
alain

13 jan. 2015

Et remplacer tiyt simplement par un neuf?

13 jan. 201516 juin 2020

Je vais essayer de répondre à toutes les questions posées :
@ Misurarca :
- Le système des jumelles n'est pas seulement destiné aux petits voiliers. Aux Pays-Bas où je navigue, il équipe des centaines de voiliers dont certains de plus de 10 à 12 m et sans aucun problème de solidité,
- La hauteur des jumelles est dictée par ce qui se trouve derrière et qui pourrait gêner le « baculement » du mât, par exemple la cabine sur un Sangria ou le capot coulissant sur le F25 (voir schéma),
- L'épaisseur de l'inox dépend évidemment du poids du mât. Personnellement, considérant que trop fort n'a jamais manqué, j'avais pris du 5 mm, mais la plupart des jumelles sont faites en 2 à 3 mm.
- Le diamètre de l'axe, qui est en fait un boulon inox, est dicté par ce que tu trouves dans le commerce, compte tenu de la longueur demandée (diam du mât + 2 fois l'épaisseur des jumelles + écrou). Je pense que j'avais du 12 ou 14 mm.
- Mon mât était simplement percé, mais si tu démâte souvent, il est préférable de prévoir 1 bague rivetée de chaque côté du mât et dans lesquelles coulisse l'axe. J'en avais fait le dessin pour Heo mais je ne le retrouve pas.
- Pas d'électrolyse notoire, même après 20 ans, mais mon port d'attache en Zélande était en eau douce. Sur le mât, tu as d'autres pièces inox rivetées sans nécessairement de protection et qui ne posent pas de problèmes (anneau de tangon, rail ...).

@ Fritz, Dream ...
- Les bagues rivetées sur le mât doivent être en inox.
- Mon mât était arrondi sur l'arrière (voir schéma), sinon impossible de le faire pivoter et il reposait sur la moitié avant et aussi un peu sur l'axe, ce qui ne pose pas de problème. Sur les 1ers voiliers ETAP, le mât ne reposait que sur l'axe. La base du mât étant à plusieurs centimètres du pont.
- Pas besoin de cale en dessous. Si la pièce est bien faite, le mât repose sur la platine « à plat pont »
- Pas besoin non plus de raccourcir les haubans, l'épaisseur de la platine inox compense l'épaisseur de l'ancien pied de mât, qui au centre, n'était pas très épais + réglage des ridoirs.

@ Milka
- Si tu peux retrouver le même en neuf, n'hésite pas, mais ça m'étonnerait ...

Ne pas oublier non plus que pour démâter, il ne suffit pas d'avoir des jumelles ... voir l'article sur le démâtage que j'avais écrit il y a quelques années sur Heo
www.hisse-et-oh.com[...]ratique

13 jan. 201516 juin 2020

Et voilà en photo le montage que j'avais réalisé lors du changement de mon mât (en bois) par un mât alu.

A+

14 jan. 2015

bonjour,
si on veut que ça fonctionne bien il faut que les cadènes de haubans soient
à la même hauteur que l'axe de pivotement si c'est un grément latéral
pour des bdf poussantes ça n'a pas d'importance .
alain

30 mars 2015

Bonjour,
Du coup j'ai pas trouvé de pied de mat neuf, on m'a déconseillé les jumelles, on m'a fait un pied de mât "maison" avec un bout de teflon formé sur l'empreinte du mat (photo à venir). J'ai refait une partie de l'électricité, fait un peu de tri dans les voiles, j'ai du aussi changer le moteur. Mise à l'eau et matage vendredi. J'espère pouvoir faire une sortie dans le week end.

04 avr. 2015

Bateau à l'eau ! youpi ! bon, y a encore du boulot à faire...

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