un réfrigérateur de maison sur un bateau ?

Bonjour tout le monde, 

Des réflexions sur l'utilisation éventuelle d'un réfrigérateur standard (de maison) sur un bateau...

Il y a sûrement des avantages et inconvénients évidents des appareils de maison par rapport aux réfrigérateurs spécialement conçus (ou en tout cas "spécialement vendus"...) pour les bateaux et les camping cars:

Avantages:
+ la plus grande diversité de modèles dans les modèles "terriens" en termes de taille, répartition du volume entre réfrigérateur et congélateur, tropicalisation, options diverses.
+ pour l'entrée de gamme notamment, des prix sans commune mesure avec ceux des produits vendus par les shipchandlers.
+ au port, pas de souci, on se branche en 220 volts, même si l'ampérage de la prise de quai est limité.

Inconvénients:
- les appareils conçus pour la maison ne sont normalement qu'en 220 volts, donc il faut prévoir un inverseur pour la navigation ou le mouillage. 
- il n'y a pas toujours de système de fixation aux parois, ce qui peut être indispensable, notamment pour les modèles les plus hauts.
- il faut installer un système de verrouillage de porte, car il n'est pas certain que la porte reste fermée en cas de roulis ou de tangage.

Plus d'autres points à considérer: 
-> Sur un bateau de petite taille, la place est peut-être mieux optimisée avec un modèle marin ou de camping-car qu'avec un modèle terrien - à regarder de près quand même.
-> Quant à la consommation électrique, ce n'est pas si évident de comparer. Je vise en tout cas les modèles à compression et non ceux à absorption ou à effet Peltier.

Il reste la question des risques techniques d'utiliser un modèle "terrien" et c'est sur ce point que j'aimerais l'avis des contributeurs qui connaissent le domaine. Y a-t-il des points techniques qui bloqueraient (par exemple mauvais fonctionnement si l'appareil n'est pas sur une surface horizontale et stable) ? Ou est-ce que l'aspect "marinisé" des réfrigérateurs a seulement trait aux différences techniques indiquées plus haut ?

Merci et bon dimanche !

L'équipage
11 juin 2023
11 juin 2023

beaucoup de catamarans en ont et même des congélateurs ,pour eux la production d'énergie n'est pas un problème ,ils ont de la surface pour le solaire ,de la place pour un groupe et souvent un hydrogénérateur ,donc avec un parc de batteries conséquent et un gros onduleur ,le tour est joué.
sur les monocoques c'est un autre problème il risque de s'ouvrir à la gite du mauvais bord et c'est difficile d'en trouver en petits volumes ,la perte de froid à l'ouverture est négligeable
car l'air stocke très mal les frigories .


11 juin 2023

+1 avec Alain


outremer:Sur un petit bateau monocoque un frigo avec une porte verticale est une complète ineptie (j'ai pu le tester sur un bateau de Loc où on avait ajouter cet absurde montage). Partir du 12V continu pour alimenter en 220V alternatif n'a pas non plus de sens en raison d'une perte obligatoire de conversion et il faut tenir compte aussi du fait qu'un moteur au démarrage appelle au moins 3 fois son intensité ce qui fait que le convertisseur doit être surdimensioné. Le compresseur d'un frigo démarre souvent et un frigo est le premier consommateur d'électricité sur un bateau. Naturellement si votre but est de rester au port vous pouvez faire comme à la maison.·le 11 juin 2023 13:51
11 juin 2023

maintenant les frigo de maison en classe A on un excellent rendement et les onduleur souvent 98% par rapport à un12V il n'y a pas de différence .
ne pas oublier qu'un frigo 12V fonctionne en triphasé alternatif
fourni par le boitier électronique .


domi53:Styles les petits frigos d'hotel qui font 60 cm de haut, j'y pensé serieusement, avec 200€ tu as un frigo a compreseur·le 11 juin 2023 19:28
matelot@19001:Tu oublies le courant de repos de l'onduleur, qui pour mon Victron 1200 W est de l'ordre de 1 A. Il y a un mode éco, mais dès que le consommateur inclut de l'électronique, ce qui est le cas d'un frigo, ça ne marche pas et on est donc obligé de le mettre en mode normal. Donc c'est déjà 24 Ah/jour pour rien.·le 12 juin 2023 17:45
BlackNav:Alternatif oui, triphasé non. ·le 12 juin 2023 19:07
Fabien83:Triphasé oui ! ·le 12 juin 2023 19:27
11 juin 2023

Je veux également installer un frigo cong sur mon bateau, mais je n'arrive pas à trouver la consommation en amp, pour savoir qu'elle convertisseur je dois lui dédié. C'est un modèle tropicalisé 100 l cong. 200 l frigo. Si quelqu'un peut m'éclairer, merci d'avance.


fritz the cat:la conso est exprimé en W donc diviser par 12 pour avoir des ampères ·le 11 juin 2023 21:02
jackx308:ˆMerci Fritz, je connais bien ça, mais ils donnent une conso a l'année, et en faisant les calculs on arrive à 50 Amp par jour, ce qui me paraît bien peu, d'où ma question sur de l'instantané .·le 11 juin 2023 22:42
fritz the cat:50AH/jour c'est cohérent tout dépend du volume et de la ventilation du condenseur ,ajouter un ventilo de pc doit bien améliorer le rendement ,les condenseur se groupe 12V en ont généralement ?ce qui es pas mal ce sont les glacières équipées de groupes .pour les petites unités on les charge à la maison ,on les alimente dans la voiture et on les transfère à bord ,sans rupture de la chaine du froid .ALAIN ·le 12 juin 2023 17:45
Cédric 1983:50ah par jour quand il fait 19°c. Quand il fait 30 voir 35 dans le bateau tu peux multiplier par 3·le 15 juin 2023 12:59
jackx308:A Cedric. C'est tout mon problème. 150 amp me parait déraisonnable pour mon bateau , bien que j'ai 1120 w de PS et 900 amp de battery ·le 15 juin 2023 14:30
fritz the cat:la seule solution valable sous les tropiques ,c'est la caisse avec au moins 10CM d'isolation, film pare vapeur ,ouverture par le haut ,siphon dans le bas pour évacuer l'eau ,groupe avec condenseur à eau .que le groupe soit en 220V ou en basse tension .bien que pas mal de cata de zigzagodromeur ont des frigo congel de maison à bord et en sont très contents .·le 15 juin 2023 14:37
jackx308:A Fritz, Le solaire à changer la donne. Au mouillage avec 2 frigos + dessal en 12v, en route en plein soleil je produits encore 20 amp de plus. Avoir un bateau gros consommateur, donc confort au mouillage et sans groupe électrogène, c'est agréable.·le 15 juin 2023 14:45
11 juin 2023

Je serais curieux de voir à quelle vitesse un frigo bon marché va rouiller sur un bateau..


jackx308:Sur mon ancien bateau j'avais mis une machine à laver, après 5 ans pas une pointe de rouille. Par contre sur mon nouveau bateau il y a un frigo marine en inox, mais avec des glissières en ferraille rouillé... Comme quoi....·le 11 juin 2023 22:49
12 juin 2023

Entre les problèmes de rouille, de fixation, d’ouverture à la gîte, la conso et le coût d’un onduleur assez puissant pour étaler l’appel de courant au déclenchement, est-ce que ça vaut vraiment le coup ?


jackx308:Les frigo de bateau ne sont pas tous tout inox loin de là.La gite dans mon cas c'est un cata, mais certes il faut trouver un blocage en nav.Le frigo/cong ici en Martinique, il est tropicalisé donc parois plus épaisse, cout 900€ ( le même en métropole 700 ), + un ondulateur 600 €, total 1500€, c'est juste le prix d'un frigo plus petit ou d'un congel , donc au bas mot 2 fois moins cher.Je cherche tjs à avoir la conso amp/h pour savoir de quel ondulateur j'ai besoin 2 électriciens ici m'ont dit que la conso serait plutôt moindre avec cette solution d'appareils de maison.·le 12 juin 2023 20:51
fritz the cat:avec un 1500 W PUR SINUS c'est bon ·le 12 juin 2023 21:02
LeMoko:Finalement avec un peu de temps la fabrication sur mesure dans le bateau reste un bon compromis résultat/cout/conso, avec en prime l 'optimisation au mieux du volume par rapport à la contrainte de forme du bateau·le 14 juin 2023 10:29
13 juin 2023

Pourquoi pas une glacière à compresseur 12V?

Je m'en suis équipé. L'avantage c'est que je peux ramener le poisson avec à la maison en le gardant au frais.


Gaara:Est-ce que ça se démonte? Récupérer le compresseur pour le placer dans la glacière du bateau me semble un bonne idée, du moins sur le papier·le 14 juin 2023 08:42
a_guy:ou un machine à glaçon 220v et on mets les glaçons quant ils sont fait dans la glacières ! ? avantages : le cout ! une machine à glaçon c'est dans les 160 € !!! ça fait 12 kg de glaçons par jour c'est petit ! 24x 32x 36on à des glaçons pour l'apero !contrainte ça ne fonctionne qu'a quai (220v) !·le 14 juin 2023 10:42
LeMoko:C est petit.... c 'est la machine à glaçons plus une glacière...·le 14 juin 2023 20:58
a_guy:Oui mai la glacière on l'a déjà à bord normalement ! âpres je ne sait pas si la solution fonctionne ! ? ·le 15 juin 2023 14:42
fritz the cat:et la consommation d'eau pour faire les glaçons qui évidemment vont fondre dans la glacière ·le 16 juin 2023 22:15
Pierre3:Ou une petite glacière de camping à compresseur 12v qui refroidi des bouteilles d'eau de 1.5L que tu mets ensuite dans une grande glacière bien isolée. Le problème est le temps qu'il faut pour une glacière 12v de surgeler 3L d'eau (2 bouteilles). Facile 36 heures.·le 17 juin 2023 12:09
14 juin 202314 juin 2023

Un détail : les portes des réfrigérateurs "terrestres" sont en général tenues fermées par le joint périphérique qui est magnétique. Sa tenue est insuffisante pour garder la porte fermée lors de mouvements violents ou à la gite si le contenu ripe. Il faut donc le compléter par un autre système de fermeture, plus ou moins commode...
Par ailleurs, pb de cohabitation possible avec un compas...


rv56:Il suffit de rajouter un Scratch extérieurOu de piper 2 équerres et une targuette et hop·le 14 juin 2023 22:52
fritz the cat:pourquoi sous les tropiques nze pas fabriquer un frigo à condensation chauffé par le soleil avec un accumulateur de froid ? il suffit de transformer un trimix on peut même utiliser la chaleur du moteur .·le 15 juin 2023 14:39
fritz the cat:demandez à Mollier il va vous faire ça très bien ,avant qu'il ne se perde dans ses diagrammes .·le 15 juin 2023 14:38
jackx308:Il suffit de mettre des panneaux solaires et ça donne du jus pour tout le reste. Simple, sans entretien, et plus très cher.·le 15 juin 2023 14:48
Little Wing:Un ami l avait fait sur un Evasion 37 en le passant par le roof !!!·le 15 juin 2023 16:18
albor:Heu, ton ami s’est échappé par le roof ? 🤔·le 16 juin 2023 22:11
Little Wing:Oui vers le ciel et le paradis des marins car il est décédé l année dernière ·le 16 juin 2023 22:53
17 juin 2023

J'ai fait cella sur mon bateau précédent et cela a très bien fonctionné. J'ai même fait une transat avec cet appareil, sans aucun problème. La seule chose à tenir en compte c'est que mon frigo consommait approximativement 60W. J'ai testé plusieurs inverseurs (convertisseurs 12V DC 220VAC) et finalement seul un 1500W (pure Sinus) faisait l'affaire. En effet la charge à l'allumage du compresseur n'est pas négligeable.

Henri


18 juin 2023

Le plus important, c'est une bonne ventilation du bloc compresseur, ce qui faut installer sur les domestiques alors que les versions "mobile" (camping car et bateaux) sont deja pré équipés. Mais le reste c'est pareil, même consommation en 220 ou 12v.


plouc:Je me demande aussi comment on branche la terre (le cable vert/jaune), faut-il une plaque de masse?·le 21 juin 2023 07:54
29 juin 2023

Merci pour tous les commentaires !

Dans un monde idéal, j’aurais mis un réfrigérateur coffre pour éviter les pertes de froid à l’ouverture de la porte, avec un système de refroidissement par l’eau de mer – et encore mieux avec un système de condenseur à l’extérieur de la coque, permettant d’éviter de faire circuler de l’eau de mer. Mais : 1) ça dépasse mes capacités techniques 2) ça coûte une blinde et 3) j’ai encore plein d’autres travaux à faire.

Les frigos de bateau en 12/24 V coûtent aussi très cher par rapport au volume. Mon trimixte qui ne fait pas de glaçons est trop petit et la machine à glaçons vient de rendre l’âme.

J’ai donc acheté un frigo standard du commerce, en 50 cm de largeur – merci à la personne qui avait commenté sur un autre post à l’attention à porter à la largeur de la descente – et avec une capacité de 112 litres plus 39 en congélateur (en trois étoiles). 122 cm de haut et 40 kg. Il est donné pour 600 Wh par jour et est en SN/T. J’ai construit un système pour qu’il ne bouge pas (et là c’est du solide), je dois encore inventer un mécanisme pour bloquer la porte à la gîte - ça ne me fait pas peur.

Est-ce que ce frigo va trop consommer ? On verra à l’usage. On est en tout cas dans le même ordre de grandeur de consommation que le Vitrifrigo DP150i ou Dometic CoolMatic CRX-140, qui ont des volumes comparables. Les deux modèles auraient aussi nécessité d’ajouter un système supplémentaire (entre 100 et 200 euros) pour l’alimenter en 220 volts, quand on est au port.

Est-ce qu’il va plus rouiller que ces deux modèles « marine » ? Pas certain. On verra aussi avec le temps.

Prix : 360 euros. Pour l’équivalent en 24 volts, avec les deux modèles cités, j’en étais à plus de 1500 euros. Ça me dégage du budget pour m’installer une bonne batterie qui ne servira qu’au 220 volts avec un convertisseur et des panneaux solaires – à la louche, j’ai de la place pour 800 W facile. Mon propulseur ayant besoin de 300 ampères en 24 volts, je ne suis pas chaud pour passer ses batteries en LiFePo4.

Encore dans un monde idéal, j’avais trouvé un Bosch super bien isolé (classe A dans la nouvelle classification de 2021) qui ne consomme que 285 Wh/jour, pour un volume de 260+103. Le même prix qu’un frigo marin, mais… 2,03 mètres de haut et 124 kg !!! Donc non, pas possible.

Et là, après avoir installé l’engin hier, je viens de me faire des glaçons pour boire frais, et j’ai acheté des glaces pour plusieurs jours à l’épicerie du coin. Et ça c’est le pied. Maintenant, il faut réfléchir au système électrique. Une étape après l’autre.

Si quelqu’un veut récupérer le trimixte sur Port-Camargue, je l’échange contre une bouteille de pastis (on peut même négocier au prix d’une bouteille de vin…).


fritz the cat:l'air ne peut pas accumuler beaucoup de frigories ,évidement quand on ouvre la porte ,l'air tombe au fond de la cale ,mais on ne perd pas grand chose ,évidemment il ne faut pas l'ouvrir sans arrêt on peut aussi mettre une feuille de cristal devant chaque étagère pour limiter les pertes .·le 29 juin 2023 21:21
2013-07-25 - Vaeroy (Norvège)

Phare du monde

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2022