Un surprise, est-ce raisonnable?

Bonjour,
C'est un super bateau pour régater ou balade, le moindre souffle le déplace mais c'est pas très logeable alors à 6 ...

merci de vos réponses!

La cabine ne servirait que d'appoint en "day boat" à 6. En revanche, en équipage à 3, on pourrait régater un peu plus loin que la côte fleurie...

L'aspect "solo" me tente bien aussi.

Sinon, en ballade à 6, c'est faisable ou pas?

Merci Yves (j'adore "matelot 4x4" ;)!

Il est clair que ce petit bateau a bien des avantages quand on vous lit tous.

L'occasion serait mon premier choix. Je vais essayer de parcourir les méandre du forum pour retrouver tous les avis d'expert sur les points à vérifier.

En revanche, le site de BG race (qui a repris Archambault) est peu disert sur le bateau : peu de photos, pas de plan téléchargeable et pas de tarif neuf. Comment peut-on rêver de ces bateaux dans ce cas? ;). Il faut le dire à L.Burton!! On ne fait pas tous le VG!

Aïe, le méga boulet.....

Je n'avais pas vu où cliquer..... Bon, on va rester sur de l'occasion!!

Un Surprise a gagné une transmanche en course toutes classes récemment. La dernière version est très ergonomique, 4 en croisière c'est pas mal, 6 pour une ballade possible.

Le Surprise, c'est bien pour de la régate. Pour la famille à mon avis,c'est une autre paire de manche. Le cockpit à 6 dont des mousses avec la barre d'écoute le traversant, cela me semble un peu pimenté, même en dayboat.

Plusieurs traversées de la Manche à partir de Calais pour Douvres ou Ramsgate et toujours avec plaisir ! ;-)
Le précédent proprio partait 2 semaines en Hollande régulièrement avec sa femme.
Bateau sein, rapide (pointe à 17 nds !), maniable, bien né et toujours en vente !
Seule la hauteur sous barrot est un handicap pour une sortie à la semaine.
Bateau léger qui gite assez dès que le vent monte donc restez vigilant avec de jeunes enfants.

un voilier de 7,50 ... connu comme étant une des meilleures productions dans sa taille, toujours construit, léger, marin, rapide, facile.... Que l'on trouve a un tarif correct...

Si ça c'est pas raisonnable alors c'est foutu la plaisance!

Quelles sont les performances du biquille notamment au près,il y a t'il eu des problèmes de structure liés à l'implantation des 2 quilles (varangage?) notamment lors d'echouage répétés ,un moteur fixe dénature t'il beaucoup les performances du Surprise.Merci

merci

Dans une configuration familiale identique, j'avais opté voici 21 ans pour un Fun. Gros avantage, essentiel pour moi à l'époque, la quille relevable. En revanche, c'est un bateau plus physique que le Surprise, et moins logeable. Bon choix au demeurant : malgré la rusticité du bateau, les 4 enfants aiment la voile. Un bon Surprise est un bon outil pédagogique et de plaisir.

merci de ta réponse

Pas tout à fait d'accord
- les aménagements du Class 8 dépendent de l'optique du propriétaire précédent, et oscillent entre le dénuement total pour gagner du poids dans une optique régate, et l'équivalent du Surprise "catalogue complet" pour les hédonistes
- on tient très bien un Class 8 en solo (j'en ai eu un pendant 5 ans - sorti jusqu'à F6 seul - voir aussi d'autres fils du forum sur le sujet) à condition d'avoir une GV avec de "vrais" ris, une fois que le réglage par le cintrage du mât et le déversement de la GV ne suffit plus. Et éventuellement d'aménager un bout dehors pour un gennaker, qui permet d'avoir moins de surface dans les hauts qu'un symétrique, qui, lui, reste gérable aux allures arrivées jusqu'à F4 en solo.
- reste l'agrément de barre, où je ne peux qu'être d'accord. Bien qu'on ne puisse qualifier le Class 8 de très dur à la barre, et qu'en solo, on ne barre finalement pas tant que ça, entre barre bloquée au près et pilote au portant sous spi
Mais ce n'est que mon avis, et je conçois qu'un propriétaire de Surprise puisse ne pas partager...

Au temps pour moi....
J'aurais dû vérifier avant de poster

Super merci

Whoaou!! je reviens ce soir sur le fil et....pleins de réponses m'attendent!! Merci à tous (je ne peux tous vous citer!).

Essayons de répondre intelligemment:

1) Effectivement, j'avais aussi en vue le First class8. Mais à vous lire en parcourant les sujets, j'ai un peu peur:

• d'une trop grande complexité dans les réglages
• d'une barre un peu "hard", et dans la famille, nous sommes plutôt des "plumes".

2) Mille merci pour les scans de l'article que je vais lire avant de dormir. Les rêves seront remplis d'embruns ce soir...

3) La navigation en famille ne sera, pour le moment, qu'en manche (côte fleurie), par petit temps et retour à terre le soir. Le style "gros dériveur sportif" sera parfait, pour un investissement assez supportable. En revanche, pas beaucoup de surprise là-bas, dirait-on...

En revanche, si tout le monde y prend goût, on verra pour passer à plus gros. Et, vue les bonnes "réactions" de mon épouse adorée, je ne suis pas sur que l'on y vienne pas un jour. Mais pour le moment, mon budget n'étant pas (hélas!) extensible, le surprise serait parfait.

4) Il est certe dépouillé, mais c'est une qualité pour nous : préparation rapide avant la sortie, nettoyage rapide une fois au port, réparations et entretien plus simple pour un novice comme moi.

5) Enfin, je l'ai montré à l'une de mes soeurs, voileuse comme moi. Son mari et elle sont conquis! Voila un argument de plus !

Quelques questions:

• faut-il un permis spécial pour tracter le bateau sur sa remorque?
• Que penser de la version dériveur?

Re suite.. j'en rajoute une couche : le plaisir de barre du Surprise reste pour moi un must. La barre est douce et on place l'étrave exactement où on veut (au près ça aide...)
Pour le moteur... nous n'en avions pas, il nous est arrivé de traverser un port en faisant rouler le bateau bord sur bord, la quille servant de "godille"....lol ! Un tout petit air suffit, le bateau est très maniable et se déhale avec un souffle.
Côté sécurité il nous est arrivé de prendre de sacrés coups de gite (conjugaison voilure limite max en régate + vague plus haute que la moyenne) sans jamais embarquer d'eau à l'intérieur (je parle des premiers modèles) la descente était étroite. Ce qui n'est pas le cas du First Class 8, je crois même qu'il y en a eu un qui a coulé à cause d'un grand coup de gite, l'eau s'est engouffrée à l'intérieur (il me semble qu'à la suite sa catégorie de navigation avait été réduite, à vérif). Bénéteau voulait matcher le Surprise (concurrence effrénée de leur part et tous azimut à l'époque) et a produit un bateau plus radical mais qui ne marchait pas mieux (et un vrai camion à la barre).
M. Joubert avait devancé tout le monde sur ce genre de carène.
Pour l'usage que tu veux en faire une capote pourrait à la rigueur s'envisager sans nuire aux performances et permettre plus de confort (le climat de la manche étant ce qu'il est)
Cordialement
Yves

Comment jugez vous le Sprint 95 sans bastaques par rapport au Surprise:raideur à la toile?Habitabilité?Construction?Mon usage serait sortie à la journée plus petite croisiere BZH

Faudrait demander à Libideau
Le sien est réputé comme le loup blanc.

Avec un peu de retard sur ce fil: pour avoir navigué sur les deux, je trouve le sprint 95 moins raide à la toile. Curieusement, dans du gros temps, je crois que je préfère le surprise.

Oui mais beaucoup moins cher qu'un J92

Bonjour,

J'arrive peut être un peu après la guerre, mais mon expérience peut sûrement aider !
J'ai 23 ans, je suis passionné de voile depuis tout petit et cette année ( octobre 2016 ) j'ai craqué, après beaucoup de recherche je me suis acheté un Surprise de 1986 que j'ai rénové tout cet hiver et qui est à l'eau depuis un gros mois :bravo: (5000€ à l'achat + 1000€ de travaux) !
Mon programme semble assez proche du tiens (sortie à la journée, croisière de 2 à 7j deux ou trois fois par an), et le bateau est tout à fait adapté à ça !

Déjà tu as ça qui est très intéressant :

www.hisse-et-oh.com[...]faibles

Les points à bien regarder :
- les cadènes sont apparemment le vrai point faible de ce bateau, et sur beaucoup de surprise ( je l'ai fait faire sur le mien aussi) les cadènes sont renforcées par l'intérieur.
- L'état des boulons de quille
- trace d'osmose

regarde bien aussi l'état général du bateau, qui en dit beaucoup sur l'attention que lui portait son ancien propriétaire.

Mon bateau est à Boulogne-sur-mer, tu es le bienvenu à bord si tu veux essayé avant d'acheté.
N'hésite pas à me contacter par MP aussi, si tu veux des photos, ou juste échangé à propos de ce bateau ! :alavotre:

Bon vent,

Eloi

Fais nous signe quand tu as trouvé ton bateau. Je rentre d'un tour de Corse en surprise biquille cet été en famille (3 au total) avec la traversée continent. Je te confirme: que du bonheur, un super bateau, qui avance, et toujours en sécurité.
Amitiés,
Laurent

Je pense que tu as navigué sur une ancienne génération de surprise. La nouvelle génération (à partir de 2000), possède un cockpit plus grand et un rail d'écoute de GV au fond du cockpit, et donc qui ne gène pas la circulation.

2 tres bon bateaux mais pas le même programme.
Evidemment, le Sprint est plus rapide, plus confort et plus polyvalent en usage régate/croisiere que le Surprise.
Il est aussi plus cher à l'achat et en entretien.
Si tu as le budget, n'hésites pas pour le Sprint.