Un tourmentin sans étais

Tourmentin!!! Kezako!!!
Oui, pourquoi pas.

Pour Trimaran
Le tourmentin est un foc de tempête. C'est le plus petit foc d'un voilier. Cette voile, réalisée en tissu très épais, est conçue pour résister au gros temps. Lorsqu'elle est utilisée seule, elle maintient le bateau aux allures de fuite.

Babouch
Je vois ce que tu veux dire. Mon guidant sera très court donc j'aurai bcp de drisse entre le point de drisse et le haut de mon mat. Zut.

Reculer le point d'amure va m'obliger à avoir un bas étai larguable, donc des bastaques et un nouveau point de fixation de ce bas étais dans le mat. Pas trop envie de chipotage

Ou alors, une nouvelle entrée de drisse plus bas dans le mat, ce qui reviendrait à un bas étai; donc je tourne en rond

Ou alors, je réfléchis en écrivant

Une boucle/sangle au niveau du point de drisse qui glisserait autour de l'enrouleur. La tête de voile resterait alors "reliée" à l'étai.

Ou alors, une très longue bande qui prolongerait le guindant de mon tourmentin jusqu'au point de drisse. Longue bande = peu de drisse

????

Moi aussi je me pose la même question j ai aussi pensé à une sangles autour du genois au point de drisse du tourmentin sa doit marcher si en plus tu change ta drisse de spi par du dynema plus raide je vais tester au port

Salut,

Envoyer un tourmentin comme ça, en "libre" (non enroulé si j'ai bien compris), je ne le sens pas trop bien.
Meme s'il s'agit d'une petite surface, le voile va battre a tout rompre au moment du hissage, dans un vent de 30 nœuds ou plus...

Par ailleurs effectivement comme dit plus haut, l'etarquage ne va pas etre simple. Ca va necessiter une tension de drisse enorme. Je ne crois pas que la solution de la "bande" au dessus du point de drisse résolve le problème.

J'ai bien peur que tu ne coupes pas à l'étai largable. A noter que si son ancrage sur le mat est proche de celui de l'etai fixe, tu n'auras pas besoin de bastaques.

Camille,
Vu le plan de voilure de ton gréement et ton bassin de nav' habituel, tu peux m'expliquer l'intérêt REEL du tourmentin ?
Intellectuellement, c'est séduisant et ça alimente les réflexions hivernales, mais en pratique ?
J'ai revendu mon ancier bateau avec le tourmentin qui l'équipait et qui n'avait JAMAIS servi en plus de 25 ans. Il était tellement raide que je n'ai pas voulu le déplier.
D'autant que, comme l'écrit BadBoy, ça tout arracher au hissage par 35 noeuds de vent et, gréé en fractionné, tu ne devrais pas avoir besoin de bastaques si ton bas étai est ancré pas trop bas par rapport aux galhaubans.

Bon
Tout ça confirme ce que je pensais dès le début
Pffffffff

Utiliser la seconde gorge ne me dit rien. En théorie c'est faisable, mais en pratique .... bof
Glisser une voile dans une gorge est chiant quand il n'y a pas de vent, alors avec du vent :-(
Sans compter que pour y mettre une seconde voile la première doit être entièrement sortie.
Donc paaaaaas bon.
Et enfin, après avoir fait tout ça je dois ensuite descendre la première, plier et la mettre dans son sac et en plus quand le temps est le moins sympa
repfffffffffffff

Donc
Etai largable sous mon étai principal comme le préconise Bruno, puisque je n'ai pas un gréement en tête.
Etai qui commencerait le plus bas possible pour que le guindant de mon tourmentin soit le plus possible de la longueur de mon largable.

Placer la cadène selon supra
Je garde mes mousquetons
Point d'amure haut pour les vagues

Je dois juste trouver une solution pour la drisse.

Pour ça, comme je ne veux pas chipoter au mat; un anneau dans le mat avec une poulie externe

Est-ce que ça commence à être convenable comme idée ;-) ?

Camille,

Regardes à la page 27 du catalogue ci-joint : seldenmast.com[...]gs.html

Débile !
:-D
Tu t'en fiches, j'en profite !

bsr,
les étais c'est pour les maçons ????
za quoi ça sert ????
:oups: :oups:

Pas gentil ça
ahahahahahhaha

C'est un perchoir à goélands ?
:mdr:
:acheval:

Moi j'aime bien, la grosse épingle à nourrice pour tendre la toile de cet abat-jour !!!!

Comme la question est "est-ce une idée idiote?" je répondrai que non pour deux raisons:
-ça n'entraine aucune modification du bateau, on peut toujours essayer.
-je n'ai jamais utilisé le tourmentin mais je me souviens d'un coup de vent en Med qui a dépassé les 50nds pendant un bon moment (ah! pouvoir raconter aux copains....) et á ce moment, j'étais au largue, mon petit foc est sorti du tuf-luf et j'ai navigué un bon moment avec la voile á côté de l'étai et sans problème particulier, ce qui nous ramène á la question du fil.
Plutôt que la drisse de spi je conseillerais la balancine de tangon et aussi bien sur de ne pas tenter de faire un près trop serré.
En tout cas c'est une maneuvre que l'on peut avoir présente á l'esprit, "au cas oú".

Sauf que le réa d'une balancine de tangon est tout sauf assez solide en général... Et le taquet coinceur non plus...

Bonjour,
Mais peut être qu'en la mouflant on pourrait tendre suffisament le guindant. Maintenant, l'usage d'un tourmentin est quand même rare. Le mien dort sagement depuis 20 ans, mais j'ai un solent à ris.
Jean-Charles

Perso j'ai imaginé le même système proposé par Camilleb0461, cependant plutôt que de laisser le tourmentin libre, comme j'ai 2 réas de drisse en avant de la tête de mât , j'ai gréé le tourmentin sur un cable souple qui fait presque la longueur de l'étai. J'étarque le cable avec la drisse de spi et le tourmentin est étarqué avec la deuxième drisse de génois .
Quand il est non utilisé , le tourmentin est plié toujours endraillé sur son cable/étai dans son sac.

A 1080€ c'est celui qui fait 6 mètres carrés, le plus petit et qui sera nettement suffisant, et à 850€, même Si les vendeurs vont dirent le contraire.
Si tu pose un étai largable juste pour un tmt...pas trop utile.
Nous, nous aimons bien endrailler, une trinquette, donc c'est pratique , mais dans ton cas, c'est un calcul à faire, et surtout pas de travaux.

Le stormbag, tu le fais en plus simple avec ton tourmentin et une sangle large, comme indiqué plus haut.

Sinon, sur la question d'avoir ou non un tourmentin à bord...

En près de 30 ans, j'ai du le sortir quelque chose comme trois fois, dont une fois plus par confort qu'autre chose.

Et j'étais bien des fois sans foc avec trois ris.

Le bateau manœuvre beaucoup mieux avec le tourmentin. En particulier, si la GV seule marche bien au portant, impossible de remonter avec elle seule, on est tout de suite face au vent.

Le mien doit être un foc de dériveur ou de petit bateau. Le tissu n'est pas monstrueux, mais en même temps, il doit faire 4 m² alors les efforts ne sont pas dément.

Si on navigue loin du bord, c'est pas plus mal d'avoir un tourmentin dans un coffre. Il ne servira peut être pas, mais on sera bien content de l'avoir si le besoin s'en fait sentir.

Et c'est franchement le truc simple et pas cher à trouver.

Jacques

Comme le suggère Cetjcl, une drisse mouflee permet un meilleur étarquage avec un emmagasineur . C’est ce que j’ai installé sur mon 32 pieds.cela évite de se déplacer sur l’avant.

quelle différence entre un enrouleur et emagasineur dans les deux cas cela permet de réduire la voilure ???

Bonjour,
le seul problème d'envoyer un tourmentin sans étai même si, comme à l'époque, il est équipé d'une ralingue en câble métallique, c'est qu'on ne peut pas avoir un bord d'attaque rectiligne, et donc le tourmentin va ressembler à un bonnet de soutif et faseiller, et de ce fait perdre toute efficacité. Et de surcroît ébranler tout le gréement en faseillant

J ai fait modifier mon TMT par Étienne giroire d Atn Inc

Ok merci pour toute ses réponse donc j ai quand même bien fait de le faire modifier pour le mettre sur l enrouleur de genois après reste à anticiper bien sûr c est juste une sécurité complémentaire en dernier recours

Oui mais c est un budget comparé à l utilisation ?

Le truc dont je parlais, je lui avais envoyé le TMT d origine et il l avait modifié

atninc.com[...]t.shtml

Pareil je ne l ai pas utilisé la seule fois où j aurais pu. Par contre un jour de gros mistral je sortirai avec deux ris et le TMT installé avant de partir, enfin j y pense souvent 🤓

Je suis paresseux c plus facile de me citer sur la non utilisation de la gale sail :

« « « 

Tom dessinait avec amour les fronts sur la carte avec des flèches montrant leurs vitesse de déplacement mais il n’y avait pas d’options, partir au près tribord amures vers le sud ou bien au près bâbord amure vers le nord ? On ne va quand meme pas se plaindre de faire de la route directe ! Après une courte réflexion, je renonçais à établir le tourmentin pourtant modifié à cet effet pour l’enrouleur par Etienne Giroire d’ATN à Miami . Je me contentais lâchement de bloquer le tambour avec une manille dans un trou prévu par Harken à cet effet. Mais cela nécessitait quand meme de ramper à l’avant ce qui n’était pas du tout une partie de plaisir. Les nuages noirs passaient à toute vitesse et la mer était vraiment impressionnante, le vent soufflait désormais presque du sud et des vagues pyramidales se créaient à l’occasion. Plusieurs fois nous sommes tombés dans de véritables canyons mais jamais le bateau n’a enfourné

« « « 

d'accord avec cedric1983, un tourmentin ça se met à poste à 30/40nds et on doit être capable de l'envoyer facilement quand ça monte encore et qu'on a plus que cette voile d'avant donc du simple costaud neuf sur bas étai ou étai largable, aller affaler une voile d'avant et endrailler le tourmentin ou installer un storm bag sur enrouleur avec 50nds c'est un peu trop chaud ... n'oublions pas qu'un tourmentin dit "voile tempête" ne s'utilise que dans des conditions extrêmes, perso j'ai un 7m2 sur un 42' je ne vais pas l'envoyer à chaque sortie !