un troupeau de charolais dans un belle prairie

j'espère que d'autres comprendront ...
alain

Hello,
Effectivement...mais quel circuit "fermé" prévoir?
J'ai bien l'impression que le "public"(donc les sponsors...) se passionnerait beaucoup moins à les voir "tourner" en rond...à moins d'installer des" gradins flottants"? :heu:

le couple de dauphins du langoustier est parti ,ils étaient venus faire une cure d'amaigrissement ,
dans le coin il n'y a plus de poissons .
alain

@Scotland
C’est vrai que les dauphins ont parfois l’air de s’accommoder de l’activité humaine mais ils sont très vifs et mobiles.
Ce printemps il y en avait un dans le port de Porquerolles qui accompagnait les bateaux à chaque sortie.
Mais je pense que ceux qui craignent le plus sont les cachalots qui dorment en surface. J’en ai évité un en Turquie, et malgré ma faible vitesse, si je n’avais pas donné un coup de barre, je rentrais dedans.
Kito de Pavant en a heurté un au dernier Vendée.

Ca arrive régulièrement devant certaines plages du Sud où certains " pailloteurs " ( c'est nouveau, cherche pas dans le dico !) estiment aussi que la partie littorale leur appartient , et que comme pour les sangliers du coin , le seul moyen de s'en débarrasser , c'est à coups de chevrotines . Simple bêtise, où jalousie de voir tous ces millionnaires les narguer depuis leurs yachts immense de 7 m en été ?

c'est une manière de dire que c'est aberrant et s'il me loupe je finis chez les fous .alors que les autres on en fait des idoles .
alain

ben moi j'ai très bien compris.
un foiler c'est un engin qui fonce à l'aveugle à grande vitesse avec des lames de couteau qui fauchent tout ce qui lui passe dessous, que ce soit billes de bois, container et autres (tout ceci n'étant pas bien grave) mais aussi baleines et autres animaux marins et ça c'est grave, très beaucoup grave même.
ce genre de comportement sur terre, le proprio du champ sort direct le 12 alors que sur mer, les spectateurs (qui sont aussi "propriétaire" ou du moins "dépositaires" des mers et océans) ne disent strictement rien.
le "toujours plus vite" de la compétition à voile océanique commence à occasionner des dégâts sur la faune qui n'a rien demandé et surtout pas de se prendre un foil bien aiguisé dans le lard.
100% d'accord avec le chat
les ngv c'est effectivement pas forcément mieux mais au moins c'est pour travailler pas juste pour une compétition d’ailleurs très franco-française dans son ensemble.

Et si un jour ces foils se démocratisent et équipent les unités d'usine ?

Bonjour, c'est déjà fait, les foils ne sont pas une invention récente.

fr.wikipedia.org[...]ki/Foil

oui ! Je pense qu'il est là , le danger

100/100 avec Alain

Ben moi, je n'ai jamais pu assommer le moindre loup avec mon Kitefoil.

la terre nous en sommes locataires on ne peut pas faire ce que l'on veut et nos générations futures habiterons dans ce que l'on leur aura laissé ,et peut être dans un immeuble vide sans voisins .on les aura tous tués
alain

t'en fais pas ,elles finiront comme le port romain d'héraklion sous 10m d'eau
dans un avenir plus proche qu'on ne le pense .
et en med il ne s'en construit plus depuis longtemps
alain

Ah ... ce concept de locataires ... Hum, autant je comprends que les foils, un peu ça, trop c'est trop, autant le discours idéologique vert me laisse souvent beaucoup plus méfiant.

D'un autre coté, les dégâts occasionnés à la faune marine par 7 millionnaires en multicoque de temps à autres ne sont vraiment rien par rapport aux dégâts comportementaux occasionnés par les 22 millionnaires qui courent après un ballon chaque dimanche.

C'est vrai que le blaireau n'est pas une espèce en voie de disparition...

Sachant que l'Europe à voté cette année 6 milliards pour la pêche, comme d'habitude, bonnes intentions mais, la majorité ira à la pêche industrielle, au lieu d'aider les petites structures pêchant de manière responsable.(désolé, en anglais, Google translate peut aider)

lifeplatform.eu[...]s_emff/

Pire que les foils à grande vitesse :

on pourrait aussi citer la norvège, le danemark, la russie, la corée sud....

Bonne décision.
Vas-y et on en reparle ensuite.

merci le chat pour ce fil politiquement incorrect, bien d'accord et 100% en désaccord pour que les courses au large deviennent des courses de formule 1 ou des Paris Dakar, et souligner que d'autres moyens de transports maritimes ou d'exploitation des ressources marines font encore plus de dégâts est une excuse bidon.

toujours plus vite, plus haut, plus gros, plus de pognon et plus de "héros" pour avoir plus de vues sur les réseaux sociaux et plus de sponsors pour promouvoir des banques, des beefsteaks ou des biscottes, c'est de plus en plus con,

et ce n'est pas seulement l'avis de soit-disant vieux plaisanciers aigris mais aussi celui de plus en plus de jeunes pas complètement abrutis par la compétition à la performance et à la consommation.

Bonsoir. J'ai hésité à m'insérer dans le débat mais, je suis le chat, marre de tous ces trucs soi -disant pour la course.
Je dirais , plus de Nautigirl .
Les milliards engloutis par ces faucheurs seraient plus utiles pour la planète en allant par ex récupérer tout ces plastics qui polluent tout.

Un troupeau de charolais sur un parcours de golf, je comprendrais.
Mais quoi de plus normal que de les voir dans une belle prairie ?

Et on ne sauvera pas les mammifères marins en jetant l'anathème sur les mammifères terrestres. :))

ce n'est pas plus anormal que des mammifères marins dans les océans
et il n'y a pas qu'eux les poissons ,tortues et divers z'abitans
avec mon 4x4 équipé de lames de faucheuse et les yeux bandés
je n'étais pas à ma place surtout à 80km/h.
alain :-p

Hello,

C'est un peu vrai Alain pour le sujet du fil (en ce qui concerne la sécurité), mais je pense qu'il y a pire que les foilers.

J'ai eu l'occasion cet été, pour la première fois de faire une ballade sur une vedette de 10m et quelques, environ la même taille que mon voilier.

A part que ça ne m'a pas trop plu (ça c'est pas très important), j'ai trouvé que c'était dangereux. Quand le truc démarre il y a une période ou le nez est levé, le temps qu'il déjauge et on ne voit rien devant, si il y a une petite embarcation....

Ensuite à 25 nds tout le temps il faut être vigilant sur ce qui se passe sur le plan d'eau, ce qui n'est pas forcement le cas tout le temps.

Sans compter le bruit et la conso...

bref les foilers c'est la même vitesse mais comme, en général ils sont en course, on peut penser qu'ils sont plus attentifs à la sécurité, ou au moins à la marche du bateau et à la veille ?

Ouaih on appelle cela un bateau radiocommandé :-D :-D :-D :acheval: :acheval:
j ai fais cela 10 ans et il me manquai les embruns :-D :-D

Tu as aussi les régates virtuel là c'est encore mieux pas besoins de mettre le modèle dans le coffre bref tout dans le salon :-D :pouce:

Le Moko

Bien sûr, mais il était question de "veille".
A ces vitesses-là, tu me diras que ça sert pas à grand chose de veiller dehors...

@"De ce qu'on en voit sur les video, ils regardent beaucoup leurs écrans.."

Comme tu es en train de le faire en écrivant ce post...
Mais bon plus sérieusement, ils regardent une carte marine sur un écran comme toi tu regarde une carte papier, mais les raisons de le faire sont les mêmes.

sur le foilers de la coupe américa ils ont des combinaisons en kevlar
des gilets parre balles ,des casques au cas ou ils tomberaient à l'eau
et se feraient impacter par un foil ou le safran .
c'est donc que c'est dangereux ,mais qu'ils pensent un peu aux autres
créatures marines ....
alain

mais qu'est ce qu'on peut lire comme conneries sur ce forum !!

c'est vraiment pénible,
qui ici a déjà naviguer sur un bateau a foil ? Moi OUI.

des gilets parre balles sur la coupe - c'est comme un filtre anti con sur Heo, ça n'arrivera jamais .

moi aussi à foil - 30 nds - ça décoiffe

Moi je crois que nous devrions avoir l' avis de l 'homme à origine du problème.. :-D :-D
Heureusement ou malheureusement que les matériaux de l’époque ont limité le developement sinon nos monocoque seraient tous sur une étagère... :-D :-D :acheval: :acheval
:

Le Moko

rentrer dans un cachalot à 6nds ça ne doit pas lui faire du bien
mais ce n'est pas létal .
un couteau a 40nds tu le coupes en 2
alain

oui mais je rale pas .

Le vainqueur sera t il celui qui aura décapité le plus grand nombre de cachalots,baleines, etc au nombre de miles parcourus????

@ Fritz, une question : pourquoi des Charolais ???

Que l’on puisse s’interroger sur l’orientation que prend la course au large avec tous ces nouveaux bateaux bourrés de technologie qui sont bien loin de nos pratiques, c’est une chose, je dirais même que ces interrogations sont tout à fait légitimes et méritent d’être considérées, même si la course au large ce n’est pas que cela, mais de là à délirer en assimilant ces bateaux à des faucheuses meurtrières collectionnant les victimes, il y a un pas qu’il ne faudrait tout de même pas franchir, et je pense que les flottes de navires marchands font beaucoup plus de victimes parmi les animaux marins que les quelques multi à foils hyper rapides qui font joujou actuellement.

Je suis d’autant plus à l’aise pour tenir ce discours que je me sens très concerné par les problèmes environnementaux en général, et par la protection animale en particulier.

Alors si vous voulez vraiment vous insurger, rapprochez-vous plutôt d’organisations écologistes comme Sea-Shepherd , Greenpeace ou d’autres. Il n’y a d’ailleurs pas que les animaux marins qui sont victimes de nos conneries.

Mais bon, je soupçonne la majorité des intervenants de ce fil de ne pas avoir l’ouverture d’esprit nécessaire pour faire la part des choses et pour ne considérer la voile qu’au travers de leurs propres pratiques…point de salut en dehors de celles-ci…

Tiens je rajoute un truc, savez-vous combien d'animaux sauvages (et pas que sauvages d'ailleurs...) sont victimes de vos engins meurtriers que sont les voitures?...

Sea-Shepherd , Greenpeace : suis membre.

remarque une quille de 6.50 bien affûtée ca doit pas faire du bien aux globicéphale . Mais là faut viser vachement juste quand même. :jelaferme: :jelaferme:

il y a longtemps qu'il est a fond de cale ,comme ça il ne me gène pas .
ça devient du monologue
alain

extrait de la chartes

"L'objectif du forum est de mettre à la disposition du plus grand nombre des informations et des opinions sur les sujets couverts par l'objet du site et de l'association, c'est à dire :

-la promotion du voyage par la mer en particulier à la voile

-la promotion de la construction amateur de bateau

-la mise à disposition et le développement de moyens permettant de faciliter l'échange de connaissances, d'aides, de conseils et d'informations accessibles à tous les marins sur terre et sur mer. "

quand je lis

"un troupeau de charolais dans un belle prairie
et j'arrive à 80km/H avec mon 4x4 équipé de deux lames de faucheuse les yeux bandés .
le paysan me tire dessus au 12 et je finis chez les fous ... "

ça me pose un problème de conformité avec la charte.

mais bon grisez, grisez les amis ...pas de soucis.

et les pauvres oiseaux qui passent dans les réacteurs des avions ...

Les nouveaux matériaux sont bluffants ! Mais ce n'est plus des bateaux : qu'ils régatent en rade de Brest ou en baie de Quiberon, s'ra plus facile pour les récupèrer ! Quant au bilan carbone, là, on n'en parle pas.....

Certains prennent plaisir à lancer un sujet juste pour faire le buzz.

Quoi qu'il en soit, Thomas Coville a heurté un cétacé avec son foil et ...
... avec son safran.

Il faut don interdire les foils et les safrans sur tous les bateaux !

VDH est de notre avis ...
et ils sont 25 inscrits pour la prochaine boucle
alain

@LeMoko : "j'aimerai bien avoir des chiffres sur le sujet"
Brest Atlantiques => 3 ultim sur 4, plusieurs collisions (constatées) avec des OFNI soit 75% de la flotte donc faire calcul sur le total de la flotte concernée actuelle ... (et à venir vu que nous ne sommes qu'au début du développement de ce type de bateaux)

donc pas si anodin que ça et cela vaut au moins la peine d'en parler

Ce fil a le mérite de tenter d’éveiller les consciences de ceux qui ont oublié que dans la mer il y a du vivant.
Nous avons déjà abîmé ce qu’il y a à terre. La technologie doit rapprocher les humains des autres êtres vivants et non servir quelques égos pour asservir le reste de la planète.

Il ne s’agit pas d’être contre la technologie, mais de réfléchir pour dire en quoi elle peut améliorer la vie en non la détruire.

Détecteur Oui, sauf si le choix est de passer outre.
Si je me risque à faire le parallèle avec l’avion: en 70 il fallait 4 moteurs pour traverser, maintenant plus que 2. L’avion détecte mais ne change pas forcément de route, parce qu’un moteur peut digérer une colonie d’oiseaux sans exploser. ..Ouf les touristes sont sauvés.

Dès fois, le premier degré ne suffit pas...
Je suis bien d'accord que ce n'est pas la "destruction massive" de la faune par les foils qui est inquiétante, au premier degré...
Ce qui me gène le plus, déjà dit ailleurs, c'est qu'à 70 kmH, foils ou pas foil, si je suis en train de faire mes besoins dans mes toilettes et que je ne peux voir et ni éviter le monstre, mon bateau sera coupé en 2.
Le pire du pire c'est de lancer ces engins avec un seul homme à bord. Là nous frisons le"crime prémédité". Prendre un ris sur ces engins dure des dizaines de minutes pendant lesquelles le solitaire ne peut pas agir sur la trajectoire. Ils ne font pas que regarder la carte, ils surveillent tous les paramètres, passent des heures avec la météo et les calculs de trajectoires, etc... Bien sûr ils ne dorment jamais.
J'admire la mini transat et la réelle aventure que ça représente. Vu la légèreté de ces engins, s'ils tapent c'est eux qui partent en morceaux.
J'ai admiré cet été les planches et kites à foils, superbes, une impression de glisse "lisse" qui donne envie.
Et rires : coller des foils pour la Figaro, ça ne fait pas avancer la compétition d'un yota, c'est être à la mode... indispensable... et inutile !
Je ne trouve pas cette discussion hors contexte Hisse et oh, nous parlons de bateaux, non ?
Cordialement
Yves

@l'équipage : pourquoi mettre ce sujet à l'ancre ? ce fil reste de bonne tenue, n'est pas plus polémique qu'un fil sur le sens de pose d'un joint de culasse, et permet de réfléchir sur un problème réel.
il faudrait aussi ajouter un article dans les interdictions de la chartre H&O :

dérogation spéciale pour les métaphores de Fritz the cat que seuls certains félins et éleveurs varois peuvent décrypter :-D
et une bonne nouvelle : au fil des jours on s'aperçoit que certains coureurs au large s'intéressent aussi à ce problème, sans doute l'effet Hisse et Ho :bravo:

on pourrait peut être équiper le navires d'un tum ,ça fonctionne bien
pour les plongeurs ,ou bien d'un émetteur genre sonar qui enverrait des fréquences qui chasseraient les mammifères genre avertisseur ,
poussez vous de là j'arrive ,comme on faisait au moyen âge pour prévenir du passage du seigneur ..
la peine de mort n'a pas été abolie pour tout le monde ,même pour les innocents .
alain