Une chaîne plus légère est-ce mieux ?

J'aurais tendance à dire effectivement que c'est moins bon pour la tenue du mouillage mais c'est peut-être une fausse impression car c'est aussi l'angle de tire sur l'ancre qui fait qu'elle tiens bien ou pas et si la chaîne est suffisamment lourde pour rester dans le fond l'angle restera le même ?

la tenue d'un mouillage:
1-une ancre qui accroche
2-une bonne longueur de chaîne pour un angle de tire très faible
3-un diamètre de chaîne suffisant pour que le poids lui conserve un bon angle de tire.

la résistance d'une chaîne n'intervient pas dans la tenue d'un mouillage
mais dans sa rupture : ancre très accrochée, chaîne très tendue, effort du bateau en tension mais surtout soumises aux a-coups

Je serais tenter de dire l'inverse, d'abord le poids et l'angle.

Pour moi, le poids de la chaîne ne joue pas un rôle important dans la tenue du mouillage. Ce qui est important, c'est la longueur du mouillage et la tenue de l'ancre.

D'après mes calculs, j'ai aussi retrouvé que le poids de la chaîne ne servait à rien sauf :
- avoir un poids au plus proche de l'ancre si la longueur de mouillage est trop faible.
- avoir un poids à mi-longueur pour créer une sorte d'élasticité et éviter les à-coups... Mais il doit y avoir tout un tas d'autres solutions plus efficaces pour avoir de l’élasticité, à commencer par utiliser du câblot en lieu et place de la chaîne.

Il apparaît des essais et calculs fait par "Artimon" sur le voilier Balthazar que le meilleur choix est une chaîne de grade 70 de diamètre inférieur, exemple 8mm en remplacement de 10. Les avantages principaux, poids gagné dans la baille à mouillage pour une résistance encore supérieure. Inconvénient principal, le prix. Il est démontré également que le poids de la chaîne n'influe que très marginalement sur la tenue globale.
Il est préconisé également d'intégrer un long bout à plat pont et faisant office "d'amortisseur", sur la chaîne, en arrière du davier, supprimant ainsi les effets du ragage sur le bout.

artimon1.free.fr[...]age.htm

Voir également le lien cité dans l'article orientant vers un long débat sur le site de nos cousins STW, tout est disséqué et expliqué! Je me suis tapé la vingtaine de pages hier soir! :lavache:
Dès que j'ai les sous je passe à la chaîne grade 70!

Matelot1901, il faudrait lettre en parallèle, le poids et la surface du bateau, sinon en soi, cela ne veux rien dire.

l'avantage en effet, c'est de pouvoir augmenter la longueur de chaîne tout en gardant le même poids d'une chaîn,e traditionnelle, garantissant aussi un mouillage plus court qu'un mouillage cablot + chaîne de longueur minimale et aussi plus sécuritaire
avez vous une idée du prix ?
JL.C

Les prix pratiqués par AD pour une fabrication française:

www.accastillage-diffusion.com[...]55.html

outre le poids, un autre avantage est le moindre volume dans la baille à mouillage en prenant un diamètre inférieur.

oui mais si la zone est encombré comment tu fait avec la chaine "legere" ? ...

itou avec le cablot et courte chaîne, tu vas ailleurs
ce que je veux dire, c'est qu'avec disons 40m de mouillage, on évite plus court avec la chaîne "légère" qu'avec 20m de cablot et chaîne lourde et, de par mon expérience on a moins de risque de raguer le fonsd avec la chaîne qu'avec le cablot
maintenant, le gain de poids , c'est 40% en passant de 8 à 6, et moins pour les modèles au dessus
alors pour ceux qui utilisent du 8, le seul intérêt est de pouvoir allonger le mouillage tt chaîne sans pénaliser le poids par rapport au cablot, on le double quasiment, le cablot lui n'intervient pas dans le poids du mouillage
pour les autres, c'est à voir mais bon, gagner du poids sur l'avant, ça mérite réflexion
JL.C

un autre avis chez les Dashews, qui utilisent la G70, il y en a tant ... chacun son choix !

"Once you have sufficient strength in the chain to connect boat to anchor, the best system for the weight will always be light rode/big anchor"

www.setsail.com[...]g-load/

www.setsail.com[...]ogic-2/

www.setsail.com[...]ystems/

je comprends pas certains,logiquement plus tu allonges la chaine,plus le poid augmente donc un angle meilleur pour la tenue

A mon avis on perd en pouvoir amortissant et elle aura beau accrocher l'ancre si on la soulève elle n'accrochera plus.

Non. On compense en prenant une ancre plus lourde.

Au lieu de ancre de 16-20kg et chaine de 10mm, on prends chaine de 8mm G70 ET ancre de 35 kg mini.

Ca sera plus léger au global, ET ça accrochera mieux. Avec la même longueur de chaine, voire moins.

Le seul qui risque de pas apprécier, c'est le portefeuille.

une chaine plus lourde te donnera plus d'élasticité sur la longueur,un meilleur amortissage des coups de boutoirs

c'est pas moi qui tendrai les 50 m mais plutot les éléments en ce moment là,j'ai déja vu la chaine de 25 fouetter sur l'eau avec l'effet de houle en plus du vent (ya pas que le vent a prendre en compte) et pourtant dans la partie marnage yavait de la 32

Oui d'accord mais dans tous les cas de figure plus la chaîne elle est légère plus elle sera tendue plus tôt et selon la longueur elle ne sera jamais totalement tendue.
Essaie de tendre 50 ou 60 mètres de chaîne de 10 qui fait dans les 150 kgs à l'horizontale pour voir.

@Targaz : Le calcul montre que c'est l'inverse! Le meilleur amortissement à longueur égale c'est un mouillage mixte 50/50 câblot chaine en raison de la souplesse du textile qui joue le rôle d'un amortisseur grâce à sa longueur, le tout chaîne va provoquer des rappels brutaux passée son élasticité liée au poids, (effet assez marginal si le vent souffle fort), le mouillage un fois tendu va réagir comme une barre de fer d'élasticité nulle générateur d'à coups violents susceptibles d'affaiblir la tenue de l'ancre voire de la sortir de sa souille.
*
Cela se démontre arithmétiquement. On trouve facilement l'explication sur T&P de la plaisance. Le différentiel d'amortissement entre les deux types de mouillage est de l'ordre de 15% d'allongement au détriment du tout chaine à traction égale. De plus le tout chaîne crée un "mur" d'elasticité qui n'existe pas avec le mouillage mixte.

Le risque de ce type de mouillage mixte c'est toutefois le ragage du cablot sur le davier et sur les fonds et la difficulté à remonter le mouillage impliquant des manipulations dangereuses sur le guindeau et le davier.

D'où, ce qui démontré par "Artimon", de prévoir le câblot "amortisseur" à plat pont, en arrière du davier, de la plus grande longueur possible, frappé sur le taquet le plus en arrière du canot.... Ainsi seule la chaîne reste à sa place dans le davier! Comment faut-il l'expliquer? Je remets le lien:
www.stw.fr[...]ers.cfm

Aller à la page 7!!!

Vous pouvez également lire les 21 pages c'est très instructif! ..... Après j'abandonne!

"une chaine plus lourde te donnera plus d'élasticité sur la longueur,un meilleur amortissage des coups de boutoirs"

c'est en effet ce que l'on croit intuitivement ... mais mm sur les navires marchands (ici le diamètre des maillons fait 65mm ...), par force 8 ou grosse mer au mouillage, la chaine joue à la corde d'arc à flèche,

donc peu importe son poids, la chaine est raide ! et seule la longueur de chaine permet alors de conserver un angle faible sur le fond, et de ne pas décrocher l'ancre, ...

dans l'offshore, on utilise d'ailleurs des cables aciers plutot que des chaines,
et Dashew parle ds un de ses articles du fait que si ce n'était pour éviter l'usure par raguage, il utiliserait du Dynema plutot que de la chaine ... pour sa résistance et sa légèreté ... extrème !

je suis daccord qu'il faut conserver un angle faible au fond,c'est le but pour tenir en place

Tout cela se calcule. Et c'est ce qu'Artimon a fait sur le lien cité plus haut. L'amortissement par le poids de la chaîne ne joue que par petit temps.
Si on ne mouille que par petit temps et dans des mouillages encombrés on peut probablement envisager une chaîne lourde.
Il y avait il y a longtemps, sur les forums, une opinion répandue selon laquelle c'était le poids de la chaîne qui tenait le bateau, et qu'à la limite un trombone aurait pu remplacer l'ancre ; mais cette opinion ne résiste par à une étude mathématique, pas plus qu'à l'expérience par gros temps. Les ancres se sont bien améliorées aussi.

Une chaîne plus épaisse est un mieux, non seulement pour la solidité mais surtout pour la stabilité que son poids fait gagner au mouillage grâce à l'angle plus ouvert ainsi obtenu. En revanche il ne faudrait pas qu'elle soit surdimensionnée au point d'endommager le davier lors des rappels ou rendre les manoeuvres pénibles sur un petit bateau qui n'offre pas l'espace suffisant pour un guindeau électrique avec son moteur, le câblage et bien entendu la solide batterie qui vont toujours avec.

Avant la rupture de la chaine ou même le dérapage d'une bonne ancre convenablement crochée, le point faible se trouve plutôt sur le bateau lui-même (davier, taquets, ...).
Je serai curieux de voir combien de taquets (ou de ponts) résisterait à un choc de cisaillement de (disons) 2 tonnes...

et bien pour ma part ça fait bien longtemps que j'ai resolu tout ces problèmes de mouillages .

je regarde la méteo ... et si elle n'est pas favorable pour un mouillage tranquille ,penard et bien je vais dans un port ...

et puis c'est tout

de toute façon nos mouillages ne sont pas là pour pique niqué mais pour etre l'ultime moyen pour ne pas se faire drosser à la cote lors d'un probleme

Question pratique et directe : j'aimerais remplacer ma lourde chaîne de 8 par de la 6 pour un 2,5 tonnes de 28 pieds. Est-ce une bonne idée ? Ou vaut-il mieux un mixte 8-câblot ? Voire un mixte 6-câblot ce qui donnerait un mouillage ultra-léger à remonter sachant que j'ai une Kobra de 12kg, une FOB plate de 10 et une Brittany dite "de miséricorde" de 20kg. Mon mouillage principal étant la Kobra de 12 la question que je pose ici lui est particulièrement dédiée.

En vous remerciant d'avance,

. Attention aux barbotins mixtes !
. Les barbotins mixtes pour PETITE CHAINE sont prévus pour du PETIT CABLOT. Passer en grade 70, pourquoi pas; mais le diamètre du câblot sera très insuffisant.