Une hélice offrant une meilleur "marche arrière"

Pas évident hein ?
La max prop ou autre arrangerait si peu les choses que je ne crois pas que tu en serais satisfait.Le même modèle (mason 44) avec une maxprop avait autant de mal à manoeuvrer dans plus de place. Le véritable problème des quilles longues c'est qu'il faut savoir apprécier l'exacte vitesse à laquelle on perd le contrôle... expérience et analyse.

La solution que j'employais avec une bonne vieille tripale :
- rentrer toujours en avant, même si....
- la marche arrière sert alors à couper l'erre et à virer.
- sortir au ralenti et faire le 90 au coup de fouet léger (avec l'habitude personne ne remarque même que tu passes avant-arrière),sans trop toucher la barre. Tu dois arriver à virer littéralament sur place... ça demande une certaine dose de patience et d'entrainement et après c'est le son du moteur et le léger coup de pied du bateau qui t'indique ce que tu dois faire (sur le mien, je passais la marche arrière dès que le nez se relevait et que le bateau battait en avant et lycée de versailles).

Ca a fonctionné quelques milliers de milles et je suis particulièrement pas doué pour les manoeuvres de port. C'est loin d'être evident et au début, on choisit la place en conséquence: l'arrivée sur l'erre bien parrallèle le long d'un quai permet aussi de bien apprécier la façon dont agit la marche arrière pour couper l'erre et le dosage maxi qu'on peut se permettre ;-) .

Evenkeel t'as effectivement dit l'essentiel
il faut prendre l'habitude du bateau. J'ai eu une configuration un peu similaire avec un chassiron GC (plus petit et moins de fardage, mais vieux couach nettement insuffisant). Le seul problème qui a résisté à une bonne prise en main était les longues marche arrière en ligne droite, sauf par vent vraiment favorable. Obligé de redonner des coups de marche avant fréquents pour le remettre dans l'axe, et encore, ça ne marchait pas toujours. Quand la tendance du bateau à abattre dans le vent se combinait avec le couple de l'hélice, c'était pas gagné ! Mais en allant assez lentement, il n'y a jamais eu de casse. De plus, il n'y a aucune honte à se déhaler à la main le long d'un autre bateau, plutôt que d'érafler sauvagement tous les bateaux environents !

une tripale ?
je ne comprend pas les réticences de Fou de Bassan concernant les hélices bipales. Mon First 32 en a une et la marche arrière ne me pose pas de problème majeur. Une fois intégré les particularités de ce mode de fonctionnement (pas d'hélice) et de celles de l'erre en arrière (cul qui remonte dans le vent) on peut faire beaucoup de chose. Je ne crois pas que les hélices tripales soient fondamentalement différentes à cet égard. Souvent d'ailleurs si on n'arrive pas à faire une manoeuvre en marche avant c'est qu'il faut la faire en marche arrière !

Pas / Propulseur d'étrave...
ton bateau a déjà une tripale, donc en principe l'amélioration apportée par une max-prop ou autre devrait être marginale. Peut-être ton pas est il trop long, ce qui provoque des cavitations à basse vitesse du bateau et un manque de manoeuvrabilité : vérifie, recalcule.

Sinon, faut envisager un propulseur d'étrave. Avec un canote qui a un tel fardage, les manoeuvres avec vent sont en effet délicates, bien que, à première vue, le centre de poussée soit reculé et que tu risques de te mettre nez au vent plutôt que cul au vent. Mais dans certains cas, c'est pas mieux...

Au fait, c'est quoi ce bateau ?

Le mieux
est sans aucun doute de s'entrainer avec son propre bateau, manoeuvrer encore et encore pour se le mettre "dans l'oeil" découvrir et exploiter ses particularités.

oui il est beau, Daniel
Ton bateau!!! ;-) ;-) ;-)

Vraiment tenté de casser la tirelire en 2009
A la faveur de quelques mois de navigation en tous genres, je commence à faire vraiment le point sur les axes de progrès ...

Le capitaine a beaucoup progressé mais ... La faible manœuvrabilité et la marche arrière peu puissante restent les vrais point faible du bateau.

La tripale en place est surement déjà correcte mais cela reste difficile ...

Je suis à peu près décidé à casser la tirelire pour mettre une hélice à pas variable afin de :
- pouvoir casser l'erre plus rapidement lors des manœuvres,
- éventuellement bénéficier d'une plus grande efficacité de la barre sous voile, la tripale, juste devant le safran, doit assez sérieusement perturber l'écoulement.

Vitesse sous voile en sus mais ce n'est pas l'essentiel.

Après avoir consciencieusement examiné l'offre, j'ai constaté que les prix sont rarement mentionnés sauf évidemment pour la kiwiprop vendue à un prix unique tout à fait abordable.

Mais elle ne répond visiblement pas à mon besoin. Hormis son prix...

L'autoprop semble absolument top mais hors budget. Reste jprop, variprop et quelques autres.

Qui a testé récemment le rapport qualité-prix de ces différents fournisseurs avant de commencer à tester le marché ?

Diamètre d'hélice
Le problème sur un quille longue, c'est aussi que l'hélice est pas mal masquée, il faut donc une hélice de grand diamètre pour avoir une bonne efficacité et dans ce cas, une hélice à mise en drapeau prend tout son intérêt, mais attention aussi au temps de réponse à l'inversion de sens...et à graisser régulièrement le mécanisme pour éviter tout blocage.
10T c'est relativement léger pour un Norvégien: j'ai connu un 16m de 50 tonnes lège...là faut éviter les erreurs car sinon c'est le quai qui prend ou le "plastoc de grande série" écrabouillé comme une tomate trop mûre :-D

avis
quelqun a un avis a me donné pour une hélice variprofil 2 pales

hélice à mise en drapeau
Tout dépend du type de moteur et de la réduction (v. rotation hélice): 35cv peut être suffisant: Inox de Bardiaux filait 8 noeuds avec 30cv malgré ses 20 tonnes lège, mais le moteur était à régime lent (gros couple)et l'hélice (bipale à pas variable) faisait 80cm de diamètre...
Une hélice bipale n'est généralement pas trop recommandée (vibrations), cependant si l'on prend une fixe,elle a l'avantage de pouvoir être alignée derrière le brion pour réduire sa traînée (en mettant un repère sur l'arbre).
Bien sûr le diamètre maxi utilisable est aussi limité par la cage d'hélice...